Kadilci naj ne hodijo na razgovor za službo

perci je 13. jan 2017 ob 10:47 izjavil:

načeloma to sploh ni nujno res

imam par sodelavcev, kadilcev, ki so izredno produktivni

Če bi bil ti šef bi jih odpustil?

Kar se pa tiče pavz, majo v Leku - Menegeš tako, da če kadiš greš ven iz ograjenega dela in potem ti ura ne teče in kadiš lahko samo tam.

Bi se ti zdel oglas za delo, kjer zahtevajo rednega kadilca sporen?

Rok Woot je 13. jan 2017 ob 19:18 izjavil:

Bi se ti zdel oglas za delo, kjer zahtevajo rednega kadilca sporen?

Nebi, ker taka služba verjetno vključuje kajenje oz zahteva kadilca...

mihec87 je 13. jan 2017 ob 19:31 izjavil:

Rok Woot je 13. jan 2017 ob 19:18 izjavil:

Bi se ti zdel oglas za delo, kjer zahtevajo rednega kadilca sporen?

Nebi, ker taka služba verjetno vključuje kajenje oz zahteva kadilca...

recimo, da služba kot taka ne bi zahteva kadilec zaradi direktne potrebe po kadilcu.

Baja je 13. jan 2017 ob 09:53 izjavil:

pravkar našel tole v enem oglasu za delo. meni deluje kot diskriminacija, ali?

Sprejemamo samo nekadilce.

Kaj pa v premogovnikih, boš tam tudi vpil diskrimiacija in si v protest prižgal enega? Res ne morete zdržat 8 ur brez čika?

Sem kadilec, da ne bo pomote.

Daedalus je 8. avg 2006 ob 10:39 izjavil:

Govora je seveda o tem. Sicer že nekaj časa nisem več kadilec, se mi pa zdi tole hud poseg v zasebno življenje posameznika. Nekako slabo prenašam arbitrarno določanje "pogojev" za zaposlitev in vpikovanje vsakogar tja, kamor se nima kaj za vpikovat. Pa poglejmo:

- če delavec spoštuje prepoved kajenja na delovnem mestu in
- če ta oseba po službi (torej zasebno) kadi - kaj to delodajalca briga?

Od kdaj se lahko torej delodajalec vpikuje v zasebno življenje zaposlenega?


Kar se mi pa zdi še bolj neumno je pa tole:

Stališče Evropske komisije do diskriminacije kadilcev pri zaposlovanju je hudo razburilo evropske sindikate.

Delodajalci v Evropski uniji se lahko namreč po presoji Bruslja povsem zakonito odločijo, da ne bodo zaposlili kadilca, saj zakonodaja EU-ja prepoveduje le diskriminacijo na podlagi rasne ali etnične pripadnosti, telesnih okvar, starosti, spolne usmerjenosti, veroizpovedi ali prepričanja.

Verjetno je problem v učinkovitosti dela.

Pri kadilcu je večja verjetnost, da bo preprosto zginil pred stavbo, ter šel kadit. Eni so fer do firme, ter pokadijo v 3 minutah.
Eni pa se oblečejo, da jih ne zebe, grejo po kavo, grejo ven, srečajo še nekoga, kadijo 15min ali pa tudi 30min, grejo nazaj notri, zopet se slečejo.

In je ura ali ura in pol šla.

V določenih firmah, sploh ko so ljudje zelo dobro plačani, je to preprosto neučinkovito. Zato je najboljši ukrep, da kadilca sploh v službo ne vzamejo.

V Sloveniji je učinkovitost dela na psu, pa to ni opazno.

Enega takšnega filozofa pred sabo gledam vsak dan. Ampak uni je še hujši. Nabavil si je elektronsko cigareto in je v ritual poleg kave vklučil nalivanje tekočinice v svoj kadilnik, kar seveda traja, da on svoj kadilnik nabaše. Od 8 ur zapravi dve uri samo za svoje rituale.

Saj zato pa je pac tako,
manj ugledna delovna mesta = vec kadilcev.

Nizje ko gres po lestvici, vec je kadilcev. Recimo po tovarnah so skoraj vsi kadilci in to najhujsi.
V fensi trgovini s fensi parfumi/oblekami pa dvomim, da bo zaposlena redna kadilka, ce pa ze pa ni dovolj fensi trgovina.

Ce se ze primerja rednega kadilca z nekom, ki smrdi po naravnih vonjih, dajmo fer primerjavo - reden kadilec za salterjem na banki smrdi, kot ce bi te v 5 zvezdni gostilni postregel fuzbaler po tekmi.

Pa kar se svica in smrada tice, ce jes kolko tolko zdravo hrano, moras konkretno zasvicat, da smrdis kot redni kadilec.
Redni kadilec pa lahko dela kaj hoce, bo smrdel kot redni kadilec.
Od kod to vem? Moja mama je redna kadilka ze 30+ let.

PS:
Folk ki si pol ure pred sihtom in po sihtu skadi enega, me seveda ne moti.

Še vedno mi je pa edini dober zakon, ki smo ga dobili od Janše prepoved kajenja v javnih prostorih :) :P

Ja, to najboljsi zakon ever. Sem bil na madzarskem v Pubu, ko smo mi imeli ta zakon oni pa se ne. V Pubu megla in smrad taksen, da si naslednje jutro mislil, da si sam kadil ko svoje cote povohas.
Hvala bogu to vec ni problem.

Je pa zanimivo, ko si nekaj casa v druzbi kadilcev, gres na party se zunaj kadi pa pogovarja vse ok.
Smrad opazis sele, ko si naslednji dan doma vzames tisto bundo iz obesalnika.

Pa smešno mi je, valda pozimi ne sediš pred lokalom, ker nisi patetičen odvisnik.
Spomladi pa mislijo kadilci, da so že kar priposestovali tisti stole in mize, češ kao, to je za nas.

anketar je 14. jan 2017 ob 12:05 izjavil:

kdor dela s hrano ali neposredno s strankami nima kej kadit al pa bazdit po dimu pred šihtom. po šihtu pa naj poši kolkr hoče bmk. pa ne bit užaljeni

Kaj pa ce se je zasvicu ful ali pa se ni stusiral zjutraj in mu iz gat smrdi?

Dajmo ta oglas malo optimizirat:
- nekadilci se naj ne prijavljajo
- tisti ki se ne tusirajo zjutraj pred sluzbo se naj ne prijavljajo
- tisti ki se pretirano znojijo se naj ne prijavljajo
- tisti ki prdijo se naj je prijavljajo
- tisti ki radi jejo cebulo ali cesen se naj ne prijavljajo
- tisti ki v avtu ne uporabljajo disecih smrekic se naj ne prijavljajo
- tisti ki se cohajo po riti in si nato rok ne umijejo se naj ne prijavljajo
- tisti ki uporabljajo poceni deodorante ki ne drzijo dolgo se naj ne prijavljajo
- tisti ki imajo doma psa ali macko se naj ne prijavljajo
- tisti ki se dosti druzijo z ljudmi ki smrdijo se naj ne prijavljajo

Noben ni nenadomestljiv...

Sploh, če zraven še moti ostale...

Posu lahko smrdi na več načinov, je razvidno katera skupina prenese več, zadeva ni črnobela.

PaX_MaN je 14. jan 2017 ob 13:06 izjavil:

Baja je 13. jan 2017 ob 09:53 izjavil:

pravkar našel tole v enem oglasu za delo. meni deluje kot diskriminacija, ali?

Sprejemamo samo nekadilce.

Delodajalec je obvezan zagotavljati zdravju varno delovno okolje.
Delovno okolje, kjer zaposleni se s kajenjem v telo vnašajo zdravju nevarne kemikalije, ni varno.

Ja kr neki, recimo na Leku se znotraj podjetja vozijo tudi avtomobili, zakaj jih delodajalec ne prepove, saj niso varni. Ta tvoja logika je pač neumna. Pa tolk trobezljate skoz kako kadilci škodijo ostalim, z avtomobili se pa mirno vozite, sam to pa ne omenjat, bog ne daj, saj ga uporabljam tudi sam.

Pa še to, da ni napisal, da se na delovnem mestu ne kadi, ampak da ne smeš kaditi na splošno. Torej se pogovarjamo o nečem povsem tretjem.

Prav, samo velika večina kadilcev (kot tudi nekadilcev) je isti pofl, kot vsi. Zdaj iščeš eno izjemo, da bi jo preslikal na vse.

flbroker je 14. jan 2017 ob 13:43 izjavil:

anketar je 14. jan 2017 ob 12:05 izjavil:

kdor dela s hrano ali neposredno s strankami nima kej kadit al pa bazdit po dimu pred šihtom. po šihtu pa naj poši kolkr hoče bmk. pa ne bit užaljeni

Kaj pa ce se je zasvicu ful ali pa se ni stusiral zjutraj in mu iz gat smrdi?

Dajmo ta oglas malo optimizirat:
- nekadilci se naj ne prijavljajo
- tisti ki se ne tusirajo zjutraj pred sluzbo se naj ne prijavljajo
- tisti ki se pretirano znojijo se naj ne prijavljajo
- tisti ki prdijo se naj je prijavljajo
- tisti ki radi jejo cebulo ali cesen se naj ne prijavljajo
- tisti ki v avtu ne uporabljajo disecih smrekic se naj ne prijavljajo
- tisti ki se cohajo po riti in si nato rok ne umijejo se naj ne prijavljajo
- tisti ki uporabljajo poceni deodorante ki ne drzijo dolgo se naj ne prijavljajo
- tisti ki imajo doma psa ali macko se naj ne prijavljajo
- tisti ki se dosti druzijo z ljudmi ki smrdijo se naj ne prijavljajo

Smrad po cikih je posledica kajenja, kajenje je pa odvisnost, vzrok za to odvisnost je pa marsikaj. Zdaj pa najdi razliko med tem in vonji, ki si jih nastel, kot enakovredno problematiko.
Upam, da bos ugotovil, da primerjava ni na mestu, saj vse kar si nastel velja enako za kadilce in ce to dvoje sestejemo so oni spet na slabsem.

Rok Woot je 14. jan 2017 ob 15:14 izjavil:

PaX_MaN je 14. jan 2017 ob 13:06 izjavil:

Baja je 13. jan 2017 ob 09:53 izjavil:

pravkar našel tole v enem oglasu za delo. meni deluje kot diskriminacija, ali?

Sprejemamo samo nekadilce.

Delodajalec je obvezan zagotavljati zdravju varno delovno okolje.
Delovno okolje, kjer zaposleni se s kajenjem v telo vnašajo zdravju nevarne kemikalije, ni varno.

Ja kr neki, recimo na Leku se znotraj podjetja vozijo tudi avtomobili, zakaj jih delodajalec ne prepove, saj niso varni. Ta tvoja logika je pač neumna. Pa tolk trobezljate skoz kako kadilci škodijo ostalim, z avtomobili se pa mirno vozite, sam to pa ne omenjat, bog ne daj, saj ga uporabljam tudi sam.

Pa še to, da ni napisal, da se na delovnem mestu ne kadi, ampak da ne smeš kaditi na splošno. Torej se pogovarjamo o nečem povsem tretjem.

Ti si tut en tak. Pazi to: Kadilci vozijo tudi avte! 1+1
Primerjas prevozno sredstvo obeh skupin, kot kontro eni skupini lol

Meni je tudi zanimivo, kako se nekateri kadilci sekirajo za svoje zdravje in si za stanovanje v mestu kupi cistilec zraka. Na balkonu pa nafila pluca z skatlo cigaret.

Logika nekaterih kadilcev me kar preseneča.

"kadilci smrdijo po čikih, nekadilci pa lahko smrdijo ker se ne umijejo, torej problem da kadilci smrdijo ni relevanten"

Ka te kadilci nemorejo smrdet po čikih + še po tem da se ne umijejo?

Ja en ko ne kadi pa dela 2h vec, ampak 2h brska po spletu pa se coha po jajcih.

Tak lahko gremo v neskoncnost. Gre se zato da delodajalca nima kaj brigat kaj jaz delam v prostem casu. Nisem kadilec, ampak za tako podjetje ne bi delal da vidim tak oglas za sluzbo. Ena stvar je ce notranja politika podjetja prepove kajenje med delovnim casom ali zapuscanje stavbe zaradi kateregakoli drugega razloga, OK, cisto nekaj drugega pa je da napisejo da kadilcev ne zaposlujejo ali nek drug razlog ki na delo ne vpliva. Kaj tebe briga kaj jaz delam pred ali po sluzbenem casu? To je moje zasebno zivljenje in imam pravico do njega.

Kadilec je tudi tisti, ki kadi samo ob vikendih. Pri takem dvomim da bi bil smrad ali pa produktivnost problem v sluzbi, izvisi pa ravno tako. Vnaprej.
Sej ta tema lepo kaze v cem je fora. En folk enostavno sovrazi kadilce in bi jih izlocil, ce bi bilo odvisno od njih.
Ostalo je pa samo neko iskanje izgovorov, da se skrije to dejstvo. Dokler ga ne sprobas pa se izkaze za smrdljivega zabusanta oz. najdes neko relevantno raziskavo je to pac predsodek na ravni ne bi zenske vzel ker bo vsak mesec par dni na bolniski.

flbroker je 14. jan 2017 ob 16:37 izjavil:

Ja en ko ne kadi pa dela 2h vec, ampak 2h brska po spletu pa se coha po jajcih.

Tak lahko gremo v neskoncnost. Gre se zato da delodajalca nima kaj brigat kaj jaz delam v prostem casu. Nisem kadilec, ampak za tako podjetje ne bi delal da vidim tak oglas za sluzbo. Ena stvar je ce notranja politika podjetja prepove kajenje med delovnim casom ali zapuscanje stavbe zaradi kateregakoli drugega razloga, OK, cisto nekaj drugega pa je da napisejo da kadilcev ne zaposlujejo ali nek drug razlog ki na delo ne vpliva. Kaj tebe briga kaj jaz delam pred ali po sluzbenem casu? To je moje zasebno zivljenje in imam pravico do njega.

Nima veze zakaj. Tebe kot bodocega delojemalca pac ne sme zanima, zakaj v nekem podjetju za neko delovno mesto zahtevajo nekadilca. To je en cisto normalen kriterij, kot katerekoli drug. Torej se enkrat, nima veze zakaj. Odlocitev je lahko povsem subjektivna, lahko se gre za imidz v podjetju, lahko da sodelavci pac nimajo zelje biti z kadilcem v isti sobi itd. Nima veze kaksen je razlog.

Kot je ze bilo parkrat povedano, bom povedal drugace. Kadilec je kadilec z razlogom, pac se ga nekje noce, pika.

Al se sekirate, da nebo dovolj kandidatov za razpis? Bo bo. No problem.

Mavrik je 14. jan 2017 ob 17:05 izjavil:

Saj lahko lastnik privat firmat sam izbira komu bo dajal denar za zaposlitev a ne? Če pač ne mara kadilcev, zakaj je to problem?

Dejansko ja. Svoboda do izbire delojemalca za privatnika je glih to kar loci privat firme od drzavnih "family biznisnov" kjer lahko dela vsak hipi, samo pravo osebo mora poznat.

Mavrik je 14. jan 2017 ob 17:05 izjavil:

Saj lahko lastnik privat firmat sam izbira komu bo dajal denar za zaposlitev a ne? Če pač ne mara kadilcev, zakaj je to problem?

Sej ni. Privatniki lahko oblikujejo firmo cist po svoji podobi. Vecje firme pa ponavadi vejo bolje.
Problem je ko folk te svoje muhe skusa skrivat z nekimi bednimi izgovori. Pac ne maras kadilcev, koga boli kurac za to. Ne se skrivat za nekimi sterotipi, ce je vsem jasno za kaj gre.

m0LN4r je 14. jan 2017 ob 17:17 izjavil:

next3steps je 14. jan 2017 ob 17:09 izjavil:

Delodajalec me zaposli za nedoločen čas, po enem tednu ugotovim, da sem tako dober, da si lah vzamem na uro 5 minut časa za en cigaret.
Nagradno vprašanje: Kaj mi more delodajalec?

Naceloma bi moralo biti tako, da ima sef zadnjo besedo in ne ti. Drugace nima smisla, da obstaja sef in postavlja pogoje.
Jaz bi te 1. zamenjal z boljsim delavcem / nekadilcem. Zakaj? Zakaj pa lahko ti kadis?

V malo vecji firmi tle imajo tako, da preden gres kadit se odjavis iz sistema in ko prides nazaj se prijavis. Nekaterim zaposlenim gre tako tudi po vec kot ena delovna ura na teden, pac bos pol oddelal tisto eno uro enkrat.

Meni gre tako ena delovna ura in pol (na dan). Nihče ne jamra.
1. Ker me delodajalec za tako ceno ne more nadomestiti
2. Ker je delo storjeno, tisto uro in pol nekdo dela dvojno delo. Isto delam jaz tisto uro in pol ko nekoga drugega ni, dvojno delo.

Delavci bodo vedno naredili tako, da bodo na šihtu naredil svoje in hkrati delali manj časa.

m0LN4r je 14. jan 2017 ob 17:06 izjavil:

flbroker je 14. jan 2017 ob 16:37 izjavil:

Ja en ko ne kadi pa dela 2h vec, ampak 2h brska po spletu pa se coha po jajcih.

Tak lahko gremo v neskoncnost. Gre se zato da delodajalca nima kaj brigat kaj jaz delam v prostem casu. Nisem kadilec, ampak za tako podjetje ne bi delal da vidim tak oglas za sluzbo. Ena stvar je ce notranja politika podjetja prepove kajenje med delovnim casom ali zapuscanje stavbe zaradi kateregakoli drugega razloga, OK, cisto nekaj drugega pa je da napisejo da kadilcev ne zaposlujejo ali nek drug razlog ki na delo ne vpliva. Kaj tebe briga kaj jaz delam pred ali po sluzbenem casu? To je moje zasebno zivljenje in imam pravico do njega.

Nima veze zakaj. Tebe kot bodocega delojemalca pac ne sme zanima, zakaj v nekem podjetju za neko delovno mesto zahtevajo nekadilca. To je en cisto normalen kriterij, kot katerekoli drug. Torej se enkrat, nima veze zakaj. Odlocitev je lahko povsem subjektivna, lahko se gre za imidz v podjetju, lahko da sodelavci pac nimajo zelje biti z kadilcem v isti sobi itd. Nima veze kaksen je razlog.

Kot je ze bilo parkrat povedano, bom povedal drugace. Kadilec je kadilec z razlogom, pac se ga nekje noce, pika.

Al se sekirate, da nebo dovolj kandidatov za razpis? Bo bo. No problem.

Kadilec je kadilec z razlogom.
Pivec čaja je pivec čaja z razlogom.
Kofetkar je kofetkar z razlogom.

Za nobenega brez neke sprejemljive razlage ne obstaja razlog, da se ga ne zaposli.

To je največja neumnost. Kolikor sem videl bosance delati po gradbiščih jih večina kadi in ne, daleč od tega da so lenuhi in paraziti!

Se pa vidi, da je trg dela mrtev in se lahko delodajalec zajebava kolikor hoče. Tu kjer delam se vsake par mesecev pojavi nova firma, kjer se potem delavce krade od drugih podjetij. Ko želiš dati odpoved te vprašajo koliko več želiš. V Sloveniji ti delodajalec reče: "tam so vrata, za tabo jih je še 50 v vrsti":).

Za nobenega brez neke sprejemljive razlage ne obstaja razlog, da se ga ne zaposli.

Seveda obstaja, samo ti neves.

Kolikor vem je v Sloveniji diskriminacija prepovedana samo, če se osebo diskriminira zaradi njenih osebnih okoliščin.

Edini dodatek k temu, ki ga poznam, je to, da je pri zaposlitvah prepovedana diskriminacija staršev, ne glede na to, če je starševstvo osebna okoliščina ali ne.

Kolikor vem odločitev osebe, da bo kadila, ne šteje pod osebne okoliščine. Seveda pa se lahko tudi motim.


Ne glede na to, pa je zadeva še vedno nevmesna. Problem nikakor ne more biti v kajenju samem, temveč v eni ali večih posledicah tega, da je nekdo kadilec. Iz vidika delodajalca tako ni pomembno, če nekdo kadi, temveč, če je pri osebi prisotno nekaj drugega, kar bi jo oviralo pri vključevanju v delovni proces. Tako, kot je prepovedano napisati "invalidi naj se ne trudijo", je neumno napisati "kadilci naj se ne trudijo". Pravilno pa je napisati, da npr. delo zahteva sposobnost dvigovanja 5kg škatel iz tal na vrhnjo polico v omari. Ker je to relevantna omejitev delovnega mesta. Enako bi bilo pravilno tudi napisati, da se npr. zaradi narave dela pričakuje brezhibna osebna higiena. Pa še marsikaj drugega. Kandidate pa se potem preprosto oceni po tem relevantnem merilu, ne pa na podlagi tega, da v svojem zasebnem življenju nekaj počno ali pa ne počno.

Meni se ne zdi nič spornega če delodajalec išče nekadilce, saj vsak se lahko sam odloči koga bo zaposlil. Sam sicer ne vidim nekih extra razlogov zakaj bi se nekdo tako odločil.