Življenje po življenju

Danes sem pogledal dokumentarec o obsmrtnih doživetjih, kjer so predstavili najnovejše dokaze oz. teze, ki jih znanstveniki še preverjajo. O tej "znanosti" je napisanih že kar nekaj tem (tudi na tem forumu), zato sem se odločil nadaljevati razpravo.

V dokumentarcu (paranatural ali nekaj takega) je bilo predstavljenih nekaj izpovedi oseb z različnih koncev sveta in različnih verskih pripadnosti, ki so doživeli obsmrtno izkušnjo. Podobnih dokumentarcev je ogromno in verjamem, da ste katerega že pogledali, zato me zanima vaše mnenje. Verjamete v posmrtno (življenje po življenju - pekel/nebesa, ponovno rojstvo - reinkarnacija) ali ne?

Moje mnenje je, da ima vsaka stvar svoj "čas", v katerem je živa/aktivna/uporabna in ko se čas izteče, je konec. Po drugi strani pa je nešteto pričevanj o reinkarnaciji, kjer se življenje nadaljuje v drugem človeku, česar se nekateri tudi "spominjajo". Vendar kot razumen in izobražen človek, sklepam na podlagi logike in tega, kar se zdi bolj verjetno. Posmrtno? Mislim da ne. Kakšno je vaše mnenje?

jest10 je 27. apr 2014 ob 21:17 izjavil:

Po drugi strani pa je nešteto pričevanj o reinkarnaciji, kjer se življenje nadaljuje v drugem človeku,

Ne, tega ni

Lahko dokažeš, oziroma daj povezavo do dokaza?

ttommy je 27. apr 2014 ob 21:22 izjavil:

jest10 je 27. apr 2014 ob 21:17 izjavil:

Po drugi strani pa je nešteto pričevanj o reinkarnaciji, kjer se življenje nadaljuje v drugem človeku,

Ne, tega ni

Lahko dokažeš, oziroma daj povezavo do dokaza?

Daj povezavo, do nasprotnega. Že v OŠ pri biologiji razložijo, da so med lastnostimi živih bitji to, da se ogranizem rodi/izkoti/deli/whatever, da organizem raste in se razvija ter da organizem umre. Nekaterim, ta preprosta razlaga pač ni dovolj, ker se s tem zadnjim ne morejo sprijazniti.

Tudi sam sem že imel obsmrtno doživetje in ne morem trditi, da nekaj po smrti je. Verjamem pa, da je.

Yacked2 je 27. apr 2014 ob 21:28 izjavil:

ttommy je 27. apr 2014 ob 21:22 izjavil:

jest10 je 27. apr 2014 ob 21:17 izjavil:

Po drugi strani pa je nešteto pričevanj o reinkarnaciji, kjer se življenje nadaljuje v drugem človeku,

Ne, tega ni

Lahko dokaĹžeĹĄ, oziroma daj povezavo do dokaza?

Daj povezavo, do nasprotnega. Že v OŠ pri biologiji razložijo, da so med lastnostimi živih bitji to, da se ogranizem rodi/izkoti/deli/whatever, da organizem raste in se razvija ter da organizem umre. Nekaterim, ta preprosta razlaga pač ni dovolj, ker se s tem zadnjim ne morejo sprijazniti.

Torej smo rastline brez duše, energije.

"Intepretirano po dr. Housu - brains are shutting down..." a to mislš dr. House nadaljevanko?

gddr85 je 27. apr 2014 ob 21:41 izjavil:

a to mislš dr. House nadaljevanko?

Itak.

Ce bi sodil po uporabniku jest10, smo bolj kot ne, rastline. Ampak na sreco nismo

Zanimiv podatek, ki sem ga izvedel v dokumentarcu: Smrt je postopek, ki si sledi v naslednjem zaporedju:
- srčni utrip pade na 0
- telesna temperatura pade
- celice začnejo odmirati, zaradi tega se zmanjša možganska aktivnost
- po nekem času možganska aktivnost naglo poskoči (znanstveniki pravijo, da so možgani tako aktivni, kot če bi se umirajoči z nekom pogovarjal) - ta postopek traja nekaj minut in v tem času bi se lahko odvile iluzije, ki jim posamezniki pravijo obsmrtna doživetja (znanstveniki pa jih primerjajo s sanjami). Obsmrtno doživetje pa naj bi bilo odvisno od vere posameznika.
- po nekem času možganska aktivnost pade na 0 in takrat je vsega konec. Od tukaj naprej je neznano - po mojem mnenju pa sledi večni nič.
- čeprav človek umre, so celice žive še nekaj dni po smrti - umrejo sčasoma.

Glede reinkarnacije pa si poglejte dokumentarec "A boy who lived before". Pa tudi v Sloveniji so že potekale raziskave - v nekem posnetku ženska trdi, da se spominja svojega prejšnjega življenja. Če mi bo uspelo še enkrat najti tale posnetek, ga lahko delim z vami.

Zaradi takih stvari rad spremljam znanstvene dokumentarce in svoje mnenje rad delim z drugimi.

sci3nc3 je 27. apr 2014 ob 21:56 izjavil:

Zaradi takih stvari rad spremljam znanstvene dokumentarce in svoje mnenje rad delim z drugimi.

To niso znanstveni dokumentarci. Le ti ponavadi predstavijo konkretne in dejanske znanstvene metode ter se ne opirajo na subjektivna osebna pričevanja posameznikov.

jype je 27. apr 2014 ob 21:50 izjavil:

Dr_M> Ce bi sodil po uporabniku jest10, smo bolj kot ne, rastline. Ampak na sreco nismo :))

Ampak on ima prav, vi pa narobe.

gddr85> Torej smo rastline brez duše, energije.

Tudi rastline niso brez energije, kaj je duša, boš moral pa šele razložiti, če bi rad izvedel, če to imamo.

Nogometne žoge, na primer, definitivno imajo dušo - lahko ti dokažem.

Ne morem rauložit in trdit ne eno, ne drugo. Enostavno ne vem. Če pa duša slučajno obstaja in sklepaš, da je to zrak, potem jo žoga vsekakor ima.

sammy73> A ni tisto "puša"?

http://shop.kapodol.com/nogometna-zoga-...

Puša je nekaj iz strojništva: Pu%C5%A1a @ Wikipedia

gddr85> Ne morem rauložit in trdit ne eno, ne drugo. Enostavno ne vem. Če pa duša slučajno obstaja in sklepaš, da je to zrak, potem jo žoga vsekakor ima.

Ne, duša žoge je (običajno gumijast) balon, ki bi brez trdno sešitega usnjenega ovoja žoge počil.

Da posmrtno življenje ne obstaja nam precej jasno pove študiranje tako individualnih celic in kaj se z njimi zgodi po smrti, kot tudi študiranje možganov in kaj se z njimi zgodi po smrti.

sci3nc3 je 27. apr 2014 ob 22:22 izjavil:

Včasih se je govorilo, da duša tehta 21 gramov - razlika v teži, ko je človek še pri zavesti in ko umre. Dandanes pa mrliški ogledniki tistih 21 gramov pripisujejo drugemu vzroku (sem že pozabil, ker gre za nek strokovni izraz).

Ne mi rečt, da so dejansko zmerli 21 g v minus ob smrti, ker v glavi imam, da je to eden izmed mestnih mitov in v glavnem nateg. Masa gre kam? Ne bo to držalo. Ne more držati.

Torej, če nimamo duše, se bo v kratkem dejansko zgodil download človekove zavesti na trdi disk. Telo bo umrlo, zavest pa živela večno.

Nimaš takega trdega diska, da bi spravil vsebino zavesti nanj.

Človek je zaradi kloniranja bog, če predpostavljaš, da je bog ustvaril človeka. Ampak tudi po tej definiciji je kloniran človek le kreacija boga.

Tako kot to, da dejansko nevemo kje v vesolju se mi nahajamo, kje je obrobje in sredina. Vemo samo to da se premikamo in da se veosolje širi.

Kdo je pa ustvaril prvega človeka bomo pa več vedeli, ko bomo odkrili še kak drug planet naseljen s človeškimi bitji, civilizacijami.

Če pa človek ni posledica evolucije, oziroma je, ampak bi se v vsakem primeru razvil v to kar je ne glede na lokacijo (jasno, mora biti ževljenju primerna) pa pomeni to da smo imeli program že implementiran v samem začetku. Kakšen naj bi bil pa nadaljni razvoj bi bilo pa bolj randomly, ker mislim da smo mi naš peak že dosegli.

Dobro kakorkoli to imenuješ, potrebuješ pa že za začetek določene pogoje za napredek torej software.

Zmota nevednih, da se je človek razvil iz današnje opice.

PrihajaNodi je 27. apr 2014 ob 22:44 izjavil:

Dobro kakorkoli to imenuješ, potrebuješ pa že za začetek določene pogoje za napredek torej software.

Vsekakor, evolucija pojasni tudi to.

tudi v Sloveniji so že potekale raziskave - v nekem posnetku ženska trdi, da se spominja svojega prejšnjega življenja

Sem že srečal ženske, ki so trdile, da imajo naravne prsi.
Po temeljitev preverjanju sem ugotovil, da temu ni tako.
Na podlagi tega ne bom zgubljal časa na zgodbicah, ki bi jih v najboljšem primeru lahko primerjal s svojimi lucidnimi sanjami.
Edina razlika je v tem, da jst VEM, da včeraj v bistvu nisem podrl Claudie Schiffer...med tem, ko določeni ljudje pač nočejo sprejeti, da so bile njihove blodnje prav tako samo sanje :)

PrihajaNodi je 27. apr 2014 ob 22:56 izjavil:

Zlepila sta se (osnove genetike), dva kromosoma, ki jih ima opica označena kot A in B sta se pri človeku zlepila, se pravi v eni kromosomski garnituri dobimo -1 kromosom, ker imamo 2 kromosomski garnituri je to -1 * 2 kar je 48 - 2.

Se je to zgodilo samo pri enemu osebku ali kar celi vrsti. Če je šlo za naključno mutacijo, potem pomeni da se je to zgodilo enemu osebku, ki pa potomcev ni imel oziroma jih ni mogel imeti.

Naključna mutacija, katero je okolje podpiralo, zato se je število osebkov s to mutacijo začelo večati, dokler niso ostali propradli (naravni izbor).

PS: od kje tebi, da ne bi mogel imeti potomcev ?

Yacked2 je 27. apr 2014 ob 22:51 izjavil:

...Zlepila sta se (osnove genetike), dva kromosoma, ki jih ima opica označena kot A in B sta se pri človeku zlepila, se pravi v eni kromosomski garnituri dobimo -1 kromosom, ker imamo 2 kromosomski garnituri je to -1 * 2 kar je 48 - 2...

Kaj pa če so se "bogovi" (beri Vanzemaljci) malo igrali pred 1/4 miljona let na takratnih hominidih z genetskim modificiranjem ?

Kakšen software

Genetski material potreben za evolucijske delitve. i.e.

Hominina speciate from the ancestors of the chimpanzees. Both chimpanzees and humans have a larynx that repositions during the first two years of life to a spot between the pharynx and the lungs, indicating that the common ancestors have this feature, a precondition for vocalized speech in humans. The latest common ancestor lived around the time of Sahelanthropus tchadensis, ca. 7 Ma [4]; S. tchadensis is sometimes claimed to be the last common ancestor of humans and chimpanzees, but there is no way to establish this with any certainty. The earliest known representative from the ancestral human line post-dating the separation with the chimpanzee lines is Orrorin tugenensis (Millennium Man, Kenya; ca. 6 Ma).

Fantje, posmrtno življenje pa to, evolucijo smo že obdelali podolgem in počez v neki drugi temi.

Seveda, a le če je to podpira okolje, ko bo nastopila ledena doba, bomo ljudje spet bolj poraščeni.

Tvoja "naprednejša vrsta" se tako ne more ohranjati, ker naj bi bili mi, kot njihovi ohranjki samo v trenutnu kloniranja, potem bi prišlo do divergentrega razvoja vseh osebkov na obeh območjih, s časom bi nastajale podvrste ter nato vrste. (Primer Darwinovi ščinkovci)

PrihajaNodi je 27. apr 2014 ob 23:52 izjavil:

Ja seveda odvisno od okolja. Ampak glede na to da je zemlja v celoti poseljena imaš tako plemenske družbe, kot moderne civilizacije.

Koliko pa se človek še lahko razvije? Saj od tu dalje ne more več, ima zagotovljeno vse, torej vse esencialne elemente, seveda v naravnem okolju. V umetnem pa pride še genetsko modificiranje osebkov.

Prave plemenske družbe izumirajo, kar ni dogodek ampak dalj časa trajajoč proces. Ta tvoj umetni prostor je za sodobnega človeka naravni prostor, kjer se najbolje počuti.

Če bi mojega klona postavil na začetek zemlje, bi v trenutnu propadel (pomisli na okolje)