Prijavi se z GoogleID

» »

RKC d.d.

RKC d.d.

strani: « 1 2 3 4

neonX ::

Kako se je vse skupaj začelo? Leta 1992 je katoliška Cerkev imenovala posebno skupino, zadolženo za ustanovitev banke. Skupino so sestavljali ekonomisti mariborske, ljubljanske in koprske škofije, predstavniki rodovne skupnosti in duhovniki, ki so se izselili. Leta 1993 je banka dobila tudi ime - Krekova banka. In začela je poslovati. Drugi korak je bil nadaljevanje ustanovitve banke. Leta 1994 je bila ustanovljena Krekova družba za upravljanje, ki je dobila pravico za nakup 20% časopisne hiše Delo. Krekova banka in Krekova družba za upravljanje sta bili povezani s člani upravnega oz. nadzornega sveta, med katerimi je bil ekonomist mariborske škofije Mirko Krašovec. Leta 2002 je bančna skupina Raiffeisen Zentralbank - Avstrija objavila ponudbo za prevzem Krekove banke. Bančna skupina je kupila 97% delnic Krekove banke in za ta delež odštela 8.385.590.500,00 SIT. Leta 1997 je mariborska škofija ustanovila podjetje Gospodarstvo Rast, ki jo je vodil prav tako ekonomist mariborske škofije, Mirko Krašovec. Gospodarstvo Rast je leta 2005 objavilo prevzemno ponudbo za nakup holdinga Zvon Ena, ki je nastal po preoblikovanju PID Zvon Ena, s katerim je upravljala Krekova DZU. Gospodarstvo Rast je za delnice plačalo nekoliko več kot 1.756.000,00 SIT. Trenutno Gospodarstvo Rast obvladuje 6.411.338 delnic holdinga Zvon Ena, v vrednosti dobrih 12 milijard tolarjev. Iz tega je mogoče ugotoviti, da so svoje bogastvo podvojili iz začetnega ustanovnega kapitala 6.614.000.000,00 SIT, ki je bil potreben za ustanovitev Krekove banke.

Kakšen vpliv ima danes Gospodarstvo Rast? Trenutno si lasti družbo Belinka, pomembne naložbe ima še v podjetju Helios, kranjski Savi, Lesnini, celjski Cinkarni, Hotelu Bernardin, Banki Celje, holdingu Infond ter v Krekovi družbi za upravljanje. Med dobre naložbe sodi tudi ustanovitev telekomunikacijskega podjetja T 2. Družba T 2 je v 100% lasti podjetja Gospodarstvo Rast, ki si lasti holding Zvon Ena.

Ob preoblikovanju PID Zvon Ena s katerim upravlja Krekova družba je nastal tudi holding Zvon Dve, ki ima lastništvo bolj razkropljeno. Slabi dve tretjini obvladujejo mali delničarji, četrtina delnic pa je v lasti gospodarske družbe, ki je povezana z RKC. In tudi holding Zvon Dve ima pomembne lastniške deleže v družbi Cetis, Mladinska knjiga, Vegrad in tovarni papirja Goričane. Tržna vrednost holdinga Zvon Dve znaša 5.031.354.300,00 SIT in RKC si lasti četrtino delnic.

Ne smemo še pozabiti na denacionalizacijo, vračanju premoženja, ki je vredno približno 52.350.043.550,00 SIT. Trenutno je bilo vrnjeno 61.8% premoženja, ki ga je zahtevala RKC.

RKC si lasti še šole (Teološka fakulteta v Ljubljani in Mariboru, Škofijska gimnazija v Vipavi, gimnazija Želimje, Škofijska klasična gimnazija v Šentvidu, Škofijska gimnazija Anton Martin Slomšek, Maribor), semenišča, župnije in številne medije (tednik Družina, Radio Ognjišče, revija Mavrica) v Sloveniji.

Kaj katoliška Cerkev pravzaprav hoče?

zee ::

rekel bi samo, da zelo dobro upravlja s svojim premoženjem za razliko od države.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

neonX ::

Že res. Vendar se sprašujem ali si želi katoliška Cerkev pridobiti oblast? Verjetno ne. Oblast ima v Sloveniji, kot pravi ustava, ljudstvo. Nikakor pa ne moremo spregledati to, da si katoliška Cerkev v svojih rokah kopiči moč, ko prevzema nepremičnine, kmetijske površine in upravlja redke dobrine. In s tem dobiva še politično moč, kar ne skriva. Kakor tudi to ne, da namerava to moč uporabiti.

Oxford ::

Ni problema upravljati z denarjem, ki ti pada z neba (beri: od prostovoljnih darov).

zee ::

kmetijske površine dobiva nazaj, ker so ji bile po vojni zasežene.

njen cilj ni prevzeti oblasti v sloveniji.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Dr Evil ::

Kot prvo.Vračanje lastnine ne bi smel bit problem,saj je RKC do tega upravičena,saj ji je bilo odvzeto.Tudi opravljanje s tem ne.

Kaj pa kot ustanova pri ljudeh pomeni pa je druga stvar.

Sem pa prepričan,da večino prav nič ne moti,če "pridelan" kapital porabi za karitas in vzdrževanje kulturne dediščine,a ne?

Vajenc ::

Fajn tale uvod v temo. Vse bolj spoznavam moč cerkve. In več kot očitno je,da cerkev že ima oblast (min.za finance). In v bistvu jo je imela že od nekdaj, s premorom kakih 50 let. Mafija..., ni zastonj Mario Puzo opisoval in delal vzporednice mafia-cerkev.;((

Oxford ::

Sem pa prepričan,da večino prav nič ne moti,če "pridelan" kapital porabi za karitas in vzdrževanje kulturne dediščine,a ne?

Se popolnoma strinjam, toda to žal ni vse, kar je v ozadju. V ozadju je moč in oblast. Kot je navedel že Vajenc -> Puzo je že vedel, kaj je napisal.

jype ::

Komot: ce g. Jansa ne dela tako, kot ugaja cerkvi, bo pri naslednjih volitvah neslavno propadel.

Dr Evil> Kot prvo.Vračanje lastnine ne bi smel bit problem,saj je RKC do tega upravičena,saj ji je bilo odvzeto.Tudi opravljanje s tem ne.

Kje pa je cerkev to lastnino pridobila? Ja, vem, da je moralno nedopustno, da naivnezem dovolimo, da obdrzijo svoj denar, ampak po drugi strani je eticno sporno zlorabljati vero v pridobitniske namene, kar priznavajo tudi manj konzervativne krscanske cerkve.

Ce bi se RKC drzala lastnih nacel problema sploh ne bi bilo, a na zalost se jih ne, zato je treba njene monopole toliko bolj natancno pregledovati. Svez je spomin na cas, ko je RKC rekrutirala ljudi za "boj proti komunizmu", ko je ljudska vstaja ogrozila cerkveni fevd. Malo manj svez, a nic manj bolec, je spomin na cas, ko je RKC zenske proglasila za umazana bitja, ki nimajo mesta v javnem zivljenju, ki, ce so lepe, zagotovo obcujejo s hudicem, ter cas, ko je bilo treba prevec inteligentne ljudi preganjati oz. se jih znebiti.

Da je verska represija prakticno nemogoca brez dobrih pogajalskih izhodisc, je pa gospodom seveda jasno. Crni in rdeci boljseviki so si resnicno podobni, tako kot "ljudska" in "bozja" oblast.

Vajenc ::

Če imaš oblast imaš tudi moč. Ali če imaš ogromno premoženja imaš moč in s tem vplivaš na oblast.
Za vsakim velikim premoženjem je zločin - Balzac S tem stavkom se začne knjiga Boter

Luka Percic ::

>" Puzo je že vedel, kaj je napisal."

Pa ti veš?
Nekaj bo na tem je jalov argument.

PS;
s tem postom nikakor ne prdpostavljam da nimaš prav, to bom počel v naslednjem
:P

Luka Percic ::

>" ce g. Jansa ne dela tako, kot ugaja cerkvi, bo pri naslednjih volitvah neslavno propadel."

A to kej dokazuje? Sej če LDS (zdaj) ne dela tako kot ukazejo sindikati bo tudi pogorela.
So what?

>"ampak po drugi strani je eticno sporno zlorabljati vero v pridobitniske namene"

A gre za tvoj denar? A ti ga kdo cuka? A tako močno da ti krši tvoje pravice?


>"Svez je spomin na cas, ko je RKC rekrutirala ljudi za "boj proti komunizmu", ko je ljudska vstaja ogrozila cerkveni fevd. Malo manj svez, a nic manj bolec, je spomin na cas, ko je RKC zenske proglasila za umazana bitja, ki nimajo mesta v javnem zivljenju, ki, ce so lepe, zagotovo obcujejo s hudicem, ter cas, ko je bilo treba prevec inteligentne ljudi preganjati oz. se jih znebiti."

KR neki..
Pa najbolje da greš 1000 let v preteklost.
Govori kaj dela narobe danes- bližnji prihodnosti.
Drugo je out.

Zgodovina sprememb…

Dr Evil ::

yjpe je še eden tistih,ki mislijo,da če pa tega ne bi bilo,potem bi bil raj.

Ja ja,tega smo meli že več kot dovolj.

jype ::

Luka Veliki> KR neki..
Luka Veliki> Pa najbolje da greš 1000 let v preteklost.
Luka Veliki> Govori kaj dela narobe danes- bližnji prihodnosti.
Luka Veliki> Drugo je out.

Saj sem napisal. Ne drzi se lastnih nacel, hkrati pa ta nacela vsiljuje druzbi preko agitiranja pri naivnih vernikih. Narobe je to, da pri denacionalizaciji cerkev dobi premozenje, ki ga je pridobila s prodajanjem odpustkov, recimo, ker je to pri nas z zakonom prepovedano.

Dr Evil> yjpe je še eden tistih,ki mislijo,da če pa tega ne bi bilo,potem bi bil raj.

Ne, sploh ne. Od RKC zgolj zahtevam, da se podredi zakonom, ki jih je pripravila za vse ostale. Zahtevam, da drzava mocno poostri nadzor nad institucijo, drustvom ali karkoli cerkev ze je, ker ima monopolni polozaj in bistveno vpliva na gospodarstvo. Tako kot se to dela z vsako drugo organizacijo, ki ima moznost za druzbo skodljivo izkoriscati nadrejeni polozaj, pa naj bo to na duhovnem ali pa gospodarskem podrocju (ali pa kar na obeh, kot npr. pri RKC).

Daedalus ::

Pred par leti sem v debati kot nadebuden bruc dr. Matej Makaroviču (verjamem, da veste kdo je to) v precej zanimivi debati dokazoval, da se Cerkev v Sloveniji ne umika iz javnega prostora, ampak da je pravzaprav šele pričela z rekonkvisto v Sloveniji. In lej tole...mel sem prav (kar mi je predavatelj tudi sam priznal). Zgornji opisi kapitalskih naložb RKC pri nas to tezo zgolj potrjujejo.

S tem seveda ni nič narobe, RKC pač hoče biti močen player v slovenski javnosti. Bo pa postalo narobe, če bo Cerkev zahtevala (in dobila) kakšne pretirane ugodnosti - to pa se že po malem dogaja. Verouk v šolah recimo je takšen konkreten prepovedan sadež. No, takrat bom penil, zaenkrat pač malo komentiram.

Aja, pa cerkeveno premoženje bi blo treba lepo obdavčit. Dacarja v vsako zakristijo, prosim:))
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Thomas ::

Hja ... če NE hodite k maši v lokalno podružnico RKC, potem namalate Mater Zemljo na stene in jo častite. Človek ima boga hardwaresko našvasanega v glavi. Skoraj.

Rajš vidim, da vas vodi B16, kot politbiro Greenpeacea.

p.s.

Velja za večino.

BigWhale ::

Pobrisal sem en kup one-linerjev.

Naslednjic bom temo zaklenil, ker IRCate lahko na IRCu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

jype ::

OK, jaz tudi raje vidim cerkev za volanom kot zelene idiote v gumenjakih, ampak, vseeno bi raje demokracijo, hvala lepa.

Pravzaprav gre za resno vprasanje nadzora. Zloraba ideologije in vere sta pac ena in ista stvar. Mladinskih delovnih brigad ni tezko primerjat s krscanskimi skavti, prispevkov za nerazvite pa ne s karitasom. Konec koncev lahko katerakoli "stranka", ce ima dovolj privrzencev, povsem demokraticno ukine demokracijo.

A smo se za to boril?

Dr Evil ::

Tudi če si se boril,v kar dvomim,je verjetno več drugih,ki so se zares in ravno zato.


Demokracija ni vladavina raznih kontinuitetnih civilnih družb,ampak vladavina večine.Torej je v tvojem primeru ta precej neugodna.:D

Zeberdee ::

Zanimivo pri RKC s.p. je predvsem to, da se čisto nič ne drži gospodarske politike desne vlade ter je skozi Zvon eden izmed prijateljskih podjetij leve gorenjske naveze.

Oxford ::

Če to drži, potem se pri tem kaže staro in preverjeno dejstvo, da denar ne smrdi. Pa tudi to, da se pri denarju končajo tudi še tako trdna prijateljstva.
V bistvu je vseeno, od kod ti kapljajo cekini v "pušico". Tudi, če od hudiča, je vseeno, ko jih streseš v veliko skupno skrinjo - ker se notri porazgubijo.

P.S.: BW, je tokrat dovolj on-topic? Je zadosti besed? V zborni slovenščini? :|

zee ::

denar nikomur ne smrdi ... poglej današnjo novico.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Beernarrd ::

rkc, rkc...
jes sem član rkc. vse je torej tudi moje. s tem sem zadovoljen.
država, država...
jest sem njen državljan. kar je državno je tudi moje. s tem sem zadovoljen.

konkretneje:
moja župnija (ne torej neka "rkc") ima v lasti bajto. v njej žuramo, se dobivamo, pogovarjamo, jemo; vsake tolk dam(o) za to nekaj denarja in ga hočemo dati. Zakaj mi branite? Slovenska nevoščljivost?

neka duhovna organizacija hoče spreminjati svet na bolje. dela reklamo, razlaga, komentira, vzgaja, poučuje, je aktivna v družbi. množica vpije: enakost enakost.
pri kateremkoli drugem, ki počne karkoli, pa kima: svoboda svoboda.

Krekova družba je imela / ima geslo "denar v službi človeka". Če jim to uspeva, je že drugo vprašanje. Vendar: Recimo, da opaziš, da na svetu večinoma ni tako, ker npr ves kapital v družbi dela sebi v korist. Kaj narediš? Zbereš svoj kapital in ga poizkušiš širiti v obstoječo maso in jo poizkušaš cepiti, da igra bolj po tvojem okusu. Trenutno so na svetu v ta namen v igri delnice in kapitalske povezave. Pač.

swar ::

Odkar vem da se cerkev ukvarja se z biznisom se mi je vera se bolj zagrauzala.Tam od revezev pobirajo "prostovoljne" prispevke,na drug stran pa mastne denarce obracajo :\

nevone ::

Cerkev je pač združba, v katero pa ti ni treba biti vključen in tudi od tebe nič ne zahteva na kakršen koli nezakonit način, in tudi zakonov samih ne more spreminjati, oz. jih lahko na način, kot kdorkoli drug, ki ne vlada.

Veliko bolj je treba biti kritičen in zoprn do države in državnih organov, ker oni pa zahtevajo, da si njihov član in da plačuješ davke, s katerimi potem razpolagajo. Če pa država nekaj denarja namenja Cerkvi, potem jo pač sofinancira. Če jo ne obdavči, je to spet stvar države, prav tako kot manj obdavči hrano ali kakšen drug produkt. Država sofinancira tudi kmetijstvo, kulturo, zdravstvo, sodstvo, ... Vse to dela država in ne cerkev. Cerkev se mora prav tako pogajati z državo, in ne določa pravil ona sama.

>Konec koncev lahko katerakoli "stranka", ce ima dovolj privrzencev, povsem demokraticno ukine demokracijo.

In katera stranka ima toliko katoliških privržencev, da je potencialno nevarna? So se nekej matral v Ljudski stranki (da bi imeli veliko članov iz teh vrst), pa ni bilo kaj prida uspeha. Tko da, tole strašenje s prevzemom oblasti s strani Cerkve in ukinitev demokracije je (trenutno) kar precej za lase privlečena. Vem, da nisi konkretno izpostavil cerkve, vendar se to v temi, ki se pretežno ukvarja s Cerkvijo zelo komot da tako razumeti.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Trubadur ::

NeonX kaj ti je pa Cerkev naredila, da jo tako očitno mrziš?

Najbolj smešno mi je to, ko se v te zadeve vtikajo ljudje, ki v cerkvi skor nikol niso bili.

Beernarrd Slika
Berite Thomasa!

nevone ::

No pa da ne bomo izpadli pristranski. Cerkev je v svoji zgodovini imela oblast. In večina premoženja izhaja iz časov, ko se je cerkev financirala iz davščin. Zato sklicevanje, da je lastnina Cerkve izključno njena last, in jo mora dobiti nazaj je tudi malo za lase privlečena.

En zanimiv link na temo ločitve cerkev od države.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

klemen22 ::

Se mi je kar zdelo da se bodo spet oglasili nekateri idealizirani komunajzarski levaki tukaj gori in razpredali o stvareh ki 1) jih ne razumejo, 2) ki jih nočejo razmeti. Kako ste nekateri pametni ko govorite o nekih "teorijah zarote" in podobnuh nesmislov.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

Thomas ::

Negotovost cerkvenega premoženja, je nevaren uvod v negotovost premoženja sploh.

Cerkev zame ni sveta, cerkevena lastnina pa skoraj. Ker komunisti bi najprej razlastili cerkev, potem pa še vse ostale - če bi lahko.

Boljš, da jim ne uspe. Tudi za ceno, da ima RKC "astronomske" 3% slovenskih gozdov. Hehe ...

Tear_DR0P ::

tule ma bernard kr prav - cerkev s tistim premoženjem, kar ga ima kr dobr dela, za razliko od države
krekova banka posluje za stranke od 9.00 - 18.00
družina NLB pa posluje za stranke od 9.00- ~12.00 in od ~14.00 do 17.00
pa še bi se našl kej drugega, mene osebno pač trenutno najbolj boli delovni čas bank.
poleg tega me je občina vrgla iz placa, v katerem sem mel bobne (plac sem najel od občine), cerkev pa mi zastonj nudi prostor, v katerem lahko igram bobne.
in kot sem že ve neki drugi temi pisal - cerkev je danes neke vrste socialno omrežje, v katerem si ljudje med seboj pomagajo - upam da bo cerkev odprla vrata še kakšne fakultete, ne samo teološke - ker večina teologov je res zadrtih vernikov :)
bil sem krščen, šel sem k birmi in opravil 8 let verouka - za vse to sem staršem hvaležen - če bi ne hodil k verouku, bi ne spoznal cerkve tako kot sem jo (pa jo v primerjavi z nekaterimi - barakudo recimo - še vedno ne poznam dosti)
danes vem kaj šimfam, kadar šimfam župnike ali cerkev.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

zee ::

" danes vem kaj šimfam, kadar šimfam župnike ali cerkev"

se strinjam.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Dr Evil ::

Da je Cerkev neobdavčena je MIT.Neobdavčeni so le darovi,ki jih verniki ob sveti maši dajo.To je podobno,kot da bi vi klošarju dali par cekinov,pa zato ne bi plačali davkov.


Torej,Cerkev plačuje davke.

Vajenc ::

Sej od teh neobdavčenih prispevkov imajo župnije največ denarja.Pa še glede "neobveznih prispevkov": prispevke se pobira, ko je cerkev polna(sosedov, prijateljev) in seveda ko da en tisočaka, si drugi ne upajo dati manj.

Edit: no ja župnik to povrne z "darovanimi mašami" :\

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vajenc ()

Dr Evil ::

V neki zakotni vasici,možno.

Jaz sam se nikoli ne oziram na to,koliko je drugi dal,niti tega ne vidiš,ker je cerkev tako koncipirana.

Dam kolikor lahko in hočem.Predvsem dam v zbiralnik za karitas,ker rdeči križ ma že itak preveč,če lahko svojim izplačuje miljonske plače.:D

zee ::

zato imajo ponekod navado, da so prispevki(miloščina) v belih kuvertah tako, da nihče ne vidi, koliko si daroval.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Dr Evil ::

Pri frančiškanih tega še nisem zasledil:D

sid_dabster ::

Enkrat sem bil na katoliskem pogrebu, ko je preminil eden od mojih sorodnikov. Ministrant se je sprehajal okoli z nekaksno vreco na dolgem stilu in jo vsakemu pomolil pod nos; ko pa kdo vanjo ni vsul denarja, jo je se enkrat pred njim potresel in tako pritegnil pozornost ostalih. Verjemite, na tistem pogrebu (in na pogrebu ni bilo zelo veliko ljudi) je cerkev dobila mnogo vec, kot jaz zasluzim v dveh mesecih.
In enkrat sem sel za foro k masi, in takrat sem videl, da so ljudje dajali ministrantu po 5 in po 10 kSIT.

Zdaj pa naj se kdo rece, da se od tega ne nabere kar precej... In to BREZ davka.

4 nedelje * 2 osebi (oce, mati) * 10kSIT == 80kSIT

Katoliska druzina torej lahko zdaje na mesec tudi 80 kSIT cerkvi (kar je toliko, kot zdajeva midva s punco za mesecno najemnino stanovanja v Ljubljani). In to niso mali denarji.

Se pravi, ce bi bil jaz katolik, bi moral dati se "gate z riti" za zivljenje.
Fallen beyond all grace deeper and deeper
The sound of her own blood dripping
Like sacred tears from a bleeding rose...( Embraced, Within)

Zgodovina sprememb…

Tear_DR0P ::

sid kadar takele vidim, si želim, da bi moral župnik javno razgrniti kolk je nabral med mašo
jst ne vem če si ti znaš predstavljat, kaj 80 tisočakov pomeni povprečni slovenski družini - ker če bi si znal, nebi rekel, da jih darujejo tolk - mogoče res kdo da 10k, sam pol cel mesec ne da nič - moja stara mati daruje med 50 in 200 SIT na mašo, tudi do 1000 so še kar pogoste daritve, več pa ne.
Se pa nabere denar, kadar se daruje za mašo, plača za lepo pridigo med ohcetjo, al pa zelo lepo mašo z umrlega - da ne govorim o krstih in birmah - tle župniki res dobijo nekaj denarja
aja pa če bi v vsaki cerkvi folk devu po 80k na mesec, pol bi se župniki z boljšimi avti vozl - računi da nima žene in otrok za vzdrževat
če torej vsak oče in mati dasta po 5k, to znese pri treh mašah dnevno in od oka 100 ljudeh na maši - 300*5000 na nedeljo = 1500000 * 4 nedelje je 6000000 mesečno - no to je pa že lep denar. Lahko cerkveno streho vsako drugo leto prekriješ, pa vsako tretje leto lahko župnik zamenja avto.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Vajenc ::

računi da nima žene in otrok za vzdrževat

Tole bi morali pa uršulinke pobarat. >:D
Pa avtomobile ponavadi tudi nimajo prav slabe, vsaj te katere jaz vidim.

Beernarrd ::

V zvezi z mahanjem žaklja pod nos:

Če nisi tolk karakter, da daš samo zaradi tega noter, ker se bojiš kaj bodo drugi rekli, potem kar zmeči celo plačo, mogoče ti bo potem prišlo. (brezoseben "ti"; kot nem. "man")

Pejdi enkrat h frančiškanom štet, koliko je reflektorjev, pa kolkiko kubikov zraka je treba pozimi ogreti za nekaj stopinj, pa kolikšna je izolacija. Nato preštej rože in pomisli, koliko daš v cvetličarni za tisti šopek enkrat na tri leta, kot ga kupiš. Točnih številk ne vem, je pa kar precej. Pri vsem tem nisi niti enkrat dal za barvo, ki jo porabiš za prepleskanje grafitov vsak mesec. No, potem pride še redno vzdrževanje, če je pa treba kje kaj novega sezidati ali obnoviti, pa je kar nekaj let treba, da se nabere denarja. O tem, koliko bo treba odšteti za prenovo fresk v stolnici rajši ne razmnišljam.
Pa vseh 52 nedelj ne gre v lokalno malho, ampak gre še na škofijo, pa v rim, pa karitas, pa afriko,... enkrat ali dvakrat pokasira tudi župnik mogoče tudi organist.

BigWhale ::

Ne pretiravajte s pobiranjem denarja med masami. Glede na to, da sem sam precejkrat pobiral vem koliko ljudje not tlacijo in kako pogosto. No, so to poceli ampak dvomim, da so se v 15ih letih te navade kaj bistveno spremenile.

Povprecna familija gre enkrat na teden k masi, v nedeljo. Takrat mama in oce pobrskata po denarnici, dasta otrokom kak bankovec drobiza in to potem zmecejo v kosarco. In to je to v vecini primerov. Med tednom pa se precej poredko pobira.

Se mi zdi, da vec denarja pride od 'bomo za eno maso dali zupniku'. Tam so zneski precej vecji.

klemen22 ::

Kar ne morem verjeti BigWhale ampak se strinjam s tabo 100%.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)

icek ::

aja pa če bi v vsaki cerkvi folk devu po 80k na mesec, pol bi se župniki z boljšimi avti vozl


V zivljenju sem bezno spoznal 2 zupnika, oba sta se vozila z BMWji. Enkrat sem stopal iz domacega kraja v Maribor in ni je ustavil zupnik. Bil sem v rekordnem casu v MB.
Rider of Theli
www.air-tv.net

Daedalus ::

Ja in? Tud moj brat fura BMW-ja (sicer je star 17 let - avto namreč, sam bemfa pa je):D
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

antonija ::

Kolega, ki dela na bivsem kurcu (kulturno umetniski restavratorski center; danes samo se RC>:D) je razlozil kako poteka zbiranje denarja za obnovo cerkev. Ko se zupnik odloci, da bo treba kaj restavrirat, zupnik v nedeljo pove da se rabi toliko-in-toliko tolarjev in da naj ljudje kar lepo zacnejo zbirat da bo dovolj dnarja. Nikjer ni nobenih nakazil od cerkve (pravne osebe), ni racunov... ni davkov. Razen ko se delajo odmevnejsi projekti (recimo stopnice na blejskem otocku).

Po drugi strani pa: nej imajo dnar, neprmeicnine, gozdove, kulturne spomenike.... Pa naj z njimi lepo in gospodarno ravanajo, ker veliko drugih ne (sej tud RKC vedno ne). Amapak naj zdraven ne tumbajo folku da je treba revno in pobozno zivet in se predstavljat kot nekaj duhovnega vzvisenega... so pac firma ki skrbi za svoj kapital in politicno moc. Vse drugo so detajli.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Boeing ::

Kot prvo.Vračanje lastnine ne bi smel bit problem,saj je RKC do tega upravičena,saj ji je bilo odvzeto.

Napaka. Vračanje lastnine RKC bi MORAL BITI problem - RKC namreč nikoli ni dokazala, da si je odvzeto lastnino pridobila zakonito. Kako si je RKC včasih pridobivala premoženje, je pa tako splošno znano.

Beernarrd: Male župnije in njeni župniki sploh niso problem - ker pojma nimajo, za kaj se dejansko gre in se raje ukvarjajo z rajo. Seveda na vsake toliko že malo pomutijo za novega bmw-ja, dober avto pač nikomur ne smrdi.
Taveliki playerji v RKC pa nimajo popolnoma nič s tem, kar naj bi RKC delala - razen krinke.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX

zee ::

@Boeing: kako naj RKC dokaže, da je bila neka posest kupljena/podarjena/karkoli pred 100+ leti? drugo, verjetno v zemljiških knjigah pred letom 1945 lepo piše, kdo in koliko posesti je imel.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

Dr Evil ::

Napaka. Vračanje lastnine RKC bi MORAL BITI problem - RKC namreč nikoli ni dokazala, da si je odvzeto lastnino pridobila zakonito. Kako si je RKC včasih pridobivala premoženje, je pa tako splošno znano.


Aja?Te pa povej.

madviper ::

@boeing
Se lahk sam še podpišem pod tvoj post.

@zee
Zemljiške knjige so temu namenjene in se zato tud hranijo, razen če niso bile uničene med kmečkimi upori ipd.

@Dr Evil
A si se ti včere rodil al se sam delaš nevednega. Kaka ura zgodovine ti ne bi škodla.
I'd like to do something crazy!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: madviper ()

zee ::

Ergo: zakaj je problem RKC vrniti, kar ji je bilo po vojni NEZAKONITO vzeto?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo je lastnik T2?

Oddelek: Omrežja in internet
263340 (2487) robbe
»

Cerkvi kar je njenega... (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1024975 (3504) jype
»

Adijo, Triglavski narodni park (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
523993 (2769) BigWhale
»

Cvetje v vrtovih, Cerkev v gozdovih

Oddelek: Loža
271353 (729) OrlyTM

Več podobnih tem