» »

Cerkvi kar je njenega...

Cerkvi kar je njenega...

strani: « 1 2 3

Trdi ::

Recimo, da se s temle ne strinjam. Recimo, da mislim, da gre za oškodovanje državnega premoženja oziroma proračuna. Pravnike na forumu sprašujem, ali imam kot državljan kakšno pravno sredstvo, s katerim bi lahko temu sklepu nasprotoval? Tenkju.
Trdota d.o.o.

mchaber ::

Imaš volitve.
.

Morfejus1 ::

Nobenega pravnega sredstva ni, ker je bila odškodnina izplačana na podlagi leta 1991 sprejetega zakona.

koyotee ::

Ma ta kurč*** cerkev sam obira že od nekdaj. Mogoče je kdo kaj prebral o društvu opus dei, skrivni organizaciji znotraj cerkve? Če najdem kak link ga pripopam sem. Njen član je tudi France Arhar(guverner banke Slovenije in bivši kandidat za župana Ljubljane, ki na srečo ni bil izvoljen) in prek taki ljudi si cerkev posredno pridobiva oblast in vse kar je s tem povezano...
lp
edit: nekaj osnovnega je tukaj
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: koyotee ()

zee ::

obira ali samo dobiva nazaj tisto, kar ji je bilo po krivici vzeto po drugi vojni?

a ti ne bi hotel dobiti nazaj tistega, kar je tvoje, če bi se s tem lahko nekako otresel odvisnosti od dobre volje vsakokratne oblasti?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

koyotee ::

Zakaj pa bi cerkvi moralo karkoli pripadati???
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

zee ::

zakaj pa bi tebi moralo karkoli pripadati?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

koyotee ::

A sem kaj rekel da bi si rad karkoli državnega lastil?
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

zee ::

Cerkvi je bilo premoženje (ki ga ni bilo malo in pustimo ta trenutek, kako je do njega prišla) po drugi svetovni vojni odvzeto in nacionalizirano, in menda je prav, da se ji ga vrne tako, kot se ga je vrnilo posameznikom.

ali ne?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

koyotee ::

No vidiš, mene zanima argument kako je cerkev prišla do premoženja. Seveda, če je bilo pridobljeno na pravno nesporen način naj se ji ga vrne, drugače NE.
lp
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Poldi112 ::

Mene pa zanima če je zemlja, na kateri stoji tvoja hiša, pravno tvoja. Osebno bi jo dal državi, ker ni nikjer dokumenitirano, da jo je rimljan par tisoč let nazaj kdarkoli prodal.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MarkV ::

Nehaj plačevati davke na posest, pa se bo pravi lastnik zemlje hitro oglasil>:D

koyotee ::

Zemlja je od fotra in to je vpisano v zemljiški knjigi, kar je dovolj. Je*** kar je blo par tisoč let nazaj, ker je bil 99% tukaj gozd oz je bilo zaraščeno. Od kje bi cerkev imela kakršnokoli posest, kdo bi ji jo dal? Bv da se kregamo, meni osebno vse kar je veze s cerkvijo SMRDI po pravici povedano, ker od nje ni nič drugega kot da naivnim wannabe vernikom prodaja buče o raznih čudežih, adamu in evi, etc... in kako duhovniki pridigajo o družinskem življenu ker z njim NIMAJO NOBENIH izkušenj.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Trdi ::

Tole je presneto sporno, predvsem pa ta IZVENSODNA poravnava. Meni se višina odškodnine zdi previsoka. Zato imamo državno pravobranilstvo, da na sodišču doseže najbolj ugodno "ceno". Ne pa tko po mafijsko. Zver dal 7 milijonov, da si grehe odkupi.

Torej vprašanje ostaja - kaj lahko naredim v tem primeru? Ali je računsko sodišče pristojno za to? Jim lahko jaz kot državljan pošljem prijavo?
Trdota d.o.o.

Poldi112 ::

No, vernike to osrečuje in zakaj ne. Dokler se ne vmešavajo s svojo vero v naša življenja nimam nič proti.
Čeprav se mi pa zdi da so preveč priviligirani. Ampak to je ze offtopic.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

*TV* ::

...vračamo nekomu, ki je svoje premoženje 2000 let kradel drugim, drugace mislece in naprotnike pa sezigal in obesal.
...in temu podjetju (s principa ne bom imenoval cerkev) mi zdaj vracamo gozdove, Bled, Triglavski narodni park, itd....
...in, da je ironija se vecja, pol mi davkoplacevalci oz. drzava, placujemo prispevke za zupnike in namenjamo sredstva za kulturno dediscino nekomu, ki ima taksne bajne zneske v kapitalu, da glava pece

AMEN

je pa bilo to za pricakovat ob prihodu te politicne opcije na oblast.

koyotee ::

Saj pravim, če obstajajo dokazi, da je bilo, karkoli že pač zahtevajo pravno nesporno pridobljeno, naj jim vrnejo. Tudi cerkev naj plačuje davke, in obesi vse pedofile kur****. ČE bo šlo tako naprej bo treba začet cerkve požigat, tako kot so oni kurili knjige, ki jim niso bile povšeči ;((
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

čoko ::

...vračamo nekomu, ki je svoje premoženje 2000 let kradel drugim, drugace mislece in naprotnike pa sezigal in obesal.
...in temu podjetju (s principa ne bom imenoval cerkev) mi zdaj vracamo gozdove, Bled, Triglavski narodni park, itd....
...in, da je ironija se vecja, pol mi davkoplacevalci oz. drzava, placujemo prispevke za zupnike in namenjamo sredstva za kulturno dediscino nekomu, ki ima taksne bajne zneske v kapitalu, da glava pece

AMEN

je pa bilo to za pricakovat ob prihodu te politicne opcije na oblast.

TOČNO TAKO.

Dr Evil ::

Ta forum postaja vse bolj komunajžarska VUKOJEBINA.

Trdi ::

Jaz bi rad branil državno blagajno, v katero vsi prispevamo. To ne velja samo za tole... rad bi vedel, ali imam kakšen ukrep na voljo, s katerim bi postavil pod drobnogled določene proračunske odlive. Kot rečeno, moti me tale izvensodna poravnava, je po mojem neugodna.
Trdota d.o.o.

opeter ::

Ta forum postaja vse bolj komunajžarska VUKOJEBINA.

AMEN.

Poglejte, zdaj je že itak vseeno, če je cerkev tisto zemljo odvzela s silo, ali pa je dobila na takšen (darovanje) ali drugačen način... danes to več ni bistvenega pomena. Bolj pomembno je, da so po 2. SV cerkvi odvzeli večino lastništva in je prav, da se to v zadnjem času vrne. Podobno je s tvojo hišo: če umreš in nimaš sorodnike, tvoja hiša/posest/zemlja gre nazaj k državi oz. občini.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

MadMicka ::

To, da se RKC-ju vrne, kar ji je bilo po vojni odvzeto, je na vsak način pravilno. Drugače sploh ne more biti. Da pa bi sedaj ugotavljali, kako je RKC do premoženja prišla pred 100 leti, se pa tudi ne more in ne sme. Če bi se lahko, potem o lastninski pravici ne bi več mogli govoriti, saj bi se vsaka aktualna oblast lahko začela spraševati, kako je nekdo nekaj dobil pred 100 leti in mu potem, če bi menila, da stvar ni čista, lastnino zaplenila.

Zame tudi ni problem, če je RKC bogata. Kvečjemu obratno. V Sloveniji si želim čim več bogatih. Problem pa je, da organizacijo, ki dobesedno z denarjem v kovčkih kupuje slovenska podjetja, da organizacijo, ki je veleposetnik, doletijo PREVELIKE davčne olajšave. Seveda je vedno težko reči, kje je prava meja pri davkih, ampak, da bi bogati plačevali manj kot revni v skupno blagajno, to pač v normalni, sodobni državi ne gre.

Trdi ::

MadMicka, you don't get it. Bogati, kul. Ampak če se pa nekdo bogati iz državne blagajne, je pa druga scena. Mora biti vse pod nadzorom in trikrat prešteto. 7 milijonov evrov odškodnine MIMO državnega pravobranilstva se mi zdi pač hudo slab deal.
Trdota d.o.o.

koyotee ::

8 ;) blo lih prej po tv
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

Meamoto ::

Ko se bo cerkev začela držati svojih lastnih načel (tistih, ki jih ubijajo ljudem v glavo), naj papež neha nosit oblačila, ki stanejo malo več kot moje stanovanje.

Do takrat pa bi jim zaplenil še posvečeno vino.

koyotee ::

In glavnih grehov: NE kradi, NE laži....
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

jype ::

Sej so res vredni vsake kritike ampak...

Tle jih moram pa branit: nimaš jim kaj plenit.

Tema je izvensodna poravnava, tem o tem kako je cerkev prišla do premoženja in kaj z njim počne imamo že cel kup.

Meamoto ::

Tle jih moram pa branit: nimaš jim kaj plenit.

Tisto, kar je pravno njihovega, seveda ne moreš plenit..

Lepo pa bi bilo videt ločitev cerkve od pravne države in enak pravni tretman za cerkvene dostojanstvenike kot za ostale smrtnike..

MadMicka ::

Trdi, glede višine odškodnine za nezmožnost uporabe: Strinjam se, da so takšne situacije lahko hudičevo problematične. Skoraj si upam trditi, da takšnega zneska RKC npr. iz naslova najemnin v času denacionalizacijskega postopka ne bi dobila in je zato hudo vprašljiva višina odškodnine. In takšne zadeve se kaj hitro lahko znajdejo na mizi Kosove komisije. Vprašanje, če ne bi bilo bolje višine odškodnine prepustiti odločitvi sodišča. Ampak, o primernosti višine lahko kaj več pove nekdo, ki se ukvarja s tovrstnimi zadevami.

Meamoto ::

...se kaj hitro lahko znajdejo na mizi Kosove komisije

Ki je ni več....

@LOL ::

Spet tipičo levičarsko in neslovensko (zato smo na taki nizki razvojni stopnji v primerjavi z zahodom) razmišljanje:\

Denacionalizacija naj velja za vse. Za sosedovega Franceljna, Jypa, Trdega, Cerkev,... KAj tukaj ni jasno nektarim. Torej ali se vrača vsem ali se ne vrača vsem. Tretje poti ni. Če so jim premoženje odvzeli naj jim ga vrnejo (očitno gre nekaterim levičarjem to močno v nos 8-) ter kar obupujejo ko se sedaj vrača hehe, suck this..). Kakor se je odvzelo premoženje tudi drugim posameznikom, ....
Torej Trdi, povej mi en (1) razlog zakaj bi delali razlike v primeru zakona o denacionalizaciji da ne boš samo na slepo govoril (pač ok si levičar in sovražiš cerkev). Povej raje dejstva oz. ZAKAJ:\
Hippy: The Doors?
Geek: The Windows!

El Barto ::

Kako naj kaj zahtevajo, kar pa sploh ni njihovo - vsa posestva so bila pridobljena na način da se je lastnika obtožilo bogokletstva, črne magije,... in se ga je enostavno pospravilo, cerkev je pa prevzela posestva.
Pa kako naj neka ustanova, ki temelji na nekaj tisočletni laži sploh lahko kaj zahteva.
Še bolj zanimivo pa je kako se jih poveličuje, glede na število žrtev, ki so padli v njihovih svetih vojnah, obtožbah, ...

Pripada jim metek v glavo ...
"You cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa - until you've
experienced that rollercoaster of pain, disappointment, and agony for that
brief moment when everything works and you're on a nice road". Jeremy Clarkson

Trdi ::

@LOL na pamet govoriš ti. Če nočeš več govoriti na pamet, citiraj kakšen MOJ post ali izjavo v tej temi in vprašaj kaj glede nje. :\






Aja, BTW - levičarsko in neslovensko? 8-O
Trdota d.o.o.

@LOL ::

vsa posestva so bila pridobljena na način

Dokazi?:\ Kako boš dokazal da je drugih toliko in toliko tisoč upravičencev prišlo do premoženja po tvoje "brezmadežni" poti. O ja delamo razlike kajne. Hehe glede da si nekateri posamezniki lastijo gradove itd... Premisli malo

Sorry Trdi: se ti resnično opravičujem, tisti seestavek je letel na KOyota, ki ima resnično sovražno nastrojeno razmišljanje. Seveda tipičen predstavnik sistema ki je zatiral vse, na žalost rojen v napačnem času, tako da bo moral potrpeti to vračanje. Še enkrat se ti opravičujem
Hippy: The Doors?
Geek: The Windows!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: @LOL ()

Meamoto ::

Povej raje dejstva oz. ZAKAJ:\

Če hočeš pravno floskulo, ker zakon o denacionalizaciji (ZDeN Ur.l. RS, št. 27I/1991-I), določa da so do denacionalizacijskega postopka upravičena podjetja in posamezniki, RKC pa ni ne eno ne drugo.

Poldi112 ::

Zanimivo, večina, ki se nas ima tu za levičarje, se strinja z vrnitvijo premoženja cerkvi. Osebno ne ker bi mi bilo to všeč, ampak ker je prav.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

WarpedOne ::

prosim, da brzdate svoja čustva. Poskusite speljat kulturno debato, brez prelivanja gnojnice.

hvala
How do you know what you don't know?

miko 55 ::

in državi kar je državnega.

ja potem pa naj tudi za njo veljajo enaki zakoni kot za ostale. plača naj davek od vsega navedenega pa bo.:D

aja, obdavčiti jo je potrebno, ne pa da ima vse tax free, pa še vozijo se kot ministri. kdo vse to plača??8-O

lp
LP
2 GOOD 2 B 4GOT10
NAJPREPROSTEJŠA RAZLAGA JE NAJVERJETNEJŠA

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: miko 55 ()

koyotee ::

stare naivne mamce
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

miko 55 ::

ja jest bi to naredu.

ker pa vem da so dosedaj bile vse vlade PRO oz ZA cerkev se bo tgodilo ko bo reka začela teči v smeri izvira, torej po hribu navzgor.

lp
LP
2 GOOD 2 B 4GOT10
NAJPREPROSTEJŠA RAZLAGA JE NAJVERJETNEJŠA

Vikking ::

koyotee: pač ne razumeš, zato še niso naivne. So pa skozi vso zgodovino zapuščali cela posestva cerkvi v oporokah... če si ateist ali kakrokoli neveren, pač ne boš razumel.

*TV* ::

ni mi jasno kako eni ne razumete. Cerkev je kot parazit. Tisocletja ze samo jemlje, daje pa bore malo. Naj prodajo 1% svoje zemlje, pa naj denar namenijo revnim in obubozanim. Ne to pa ne! Boljse postavit enga pajaca v cerkev, da tam malo zajodla, potem pa kosarico nastavit, pa cakat da kaj not pade. Denar, ki ga dobijo je seveda neobdavcen, neevidentiran, neto, penezi na roko. In ker revezi se vedno nimajo dovolj, jim drzava vsako leto nameni par miljard, da pokrijejo tekoce stroske. Ampak ne! Pazi! To se vedno ni dovolj. Naj drzava placa se prispevke za socialno zavarovanje duhovnikov. Bogi revezi! In 2 tisocletja tega parazita je ustvarilo najvecje in najbogatejse podjetje na svetu s par sto miljoni vernikov, ki stremijo v cloveka pribitega na kriz. jupi!!!!

Naj grejo koncno delat, pa nekaj zasluzit, tak kot vsi drugi!

ceprav, ne me narobe razumet. Mislim, da je vera zelo koristna. Samo naj bo to vera v samega sebe, v lastne sposobnosti in zmoznosti nekaj doseci, ne pa vera v enega pajaca pribitega na krizu. Najlazje je odgovornost prevaliti, tezje pa prevzeti!

AMEN

Trubadur ::

Ajde tv oladi.
Berite Thomasa!

MEDENA ::

naj cerkev plačuje vse davke kot smrtniki pa bo vse ok.

nicjasno ::

Se podpisem pod *TV*-jev post.
www.nicjasno.com | www.vsejasno.com

miko 55 ::

jest tut
LP
2 GOOD 2 B 4GOT10
NAJPREPROSTEJŠA RAZLAGA JE NAJVERJETNEJŠA

MadMicka ::

Kaj pol pravte? Da je potrebno odpraviti 2000 let stare krivice? Da morajo Angleži in Španci vrniti zlato Aztekom? Da se morajo belci in črnci izseliti iz ZDA? :\ Dejte vzet pamet v roke.

Poldi112 ::

Jaz pa ne, saj izžareva nerazumevanje, nestrpnost in zavist.
Ok, glede davkov ima mogoče prav, glede vsega ostalega pa zagotovo ne. Če on ne razume globine Jezusovega nauka in ima vernike posledično za neumne to ne govori ravno v prid njegovi inteligenci.

In cerkev je jemlje ampak sprejema.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

KWAN ::

Kaj pol pravte? Da je potrebno odpraviti 2000 let stare krivice? Da morajo Angleži in Španci vrniti zlato Aztekom? Da se morajo belci in črnci izseliti iz ZDA? :\ Dejte vzet pamet v roke.


Jaz tudi mislim, da je potrebno Cerkvi vrnit vse kar ji pripada, obenem pa jo izenačit z vsemi podobnimi organizacijami v naši (ne)pravni državi, pa potem naj plačujejo davek na zemljišče, če ga lahko... Vsekakor bi država na ta način prišla do nekaj denarja...

Vikking ::

TV: denar je evidentiran in to natančno, delež pripada cerkvi, škofiji, veliko vzame Vatikan.

Ko greš na koncert tam plačaš drago karto rečmo 5-8k SIT, in plačaš za 3 ure "brezvezno" musko, ki ti napolni baterije te relaksira..., hkrati pa vemo da tile pevci niso angelčki, so dostikrat zasvojeni, razmetavajo z denarjem na takšen ali drugačen način, da se vsem kar obrača želodec. Ampak ti jih boš še vedno koval v zvezde, bodo carji...oh in sploh.

Če pa nekdo pač raje gre v cerkev ter posluša pridigo ki ga sporsti relaksira mu da nov zagon in za to plača, po želji seveda. Na kolikih koncertih pa si bil, kjer si lahko plačal kolikor si pač hotel? Če si se ga želel udeležiti si moral plačati. V cerkvo lahko prideš poslušati zastonj, kdo je rekel da MORAŠ plačati? ni ti treba, če želiš lahko plačaš in to poljuben znesek. Ne preveč sanjat.

Bolj te posiljujeo reklame, s svojimi stvarmi, kot pa ena cerkev s svojimi pridigami.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

RKC d.d. (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18110419 (1505) borchi
»

Duhovniki vseh ver in zdravstveni prispevki, denacionalizacija... (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
807770 (6588) leonius
»

Adijo, Triglavski narodni park (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
523877 (2653) BigWhale
»

Zakaj se cerkev ni združjiva z državo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
813998 (2739) Asgard
»

Cvetje v vrtovih, Cerkev v gozdovih

Oddelek: Loža
271308 (684) OrlyTM

Več podobnih tem