Vlak, ki potuje z nadzvočno hitrostjo

na vsemogočnem webu sem našel novico o vlaku, ki bo (ko/če bo) potoval s hitrostjo cca. 6500 km/h

vlak naj bi potoval po nekakšnem tunelu cca. 100 m nad dnom oceana.
v tunelu naj bi vzpostavili vakuum, vlak pa bi premikali s pomočjo magnetov.

zdaj pa jaz vas vprašam: ali je kaj takega možno?

torej fiziki, strojniki, kuharji... (pa tudi drugi) , naj se debata začne...

stara novica ... na Discovery ze zdavni bla cela oddaja o tem. V teoriji (laboratoriju) je to njbrz mozno .. v praksi je pa tole bl krhko.

K se tle enkrat zgodi nesreca v/s tunelom ne prezivi noben :|

par stvari k se men zdijo slabe pri tem tunelu:
- cena izgradnje
- stroski
- vzdrzevanje
- varnost
- trajnost
- smiselnost

> K se tle enkrat zgodi nesreca v/s tunelom ne prezivi noben :|

Ce avionu na 35.000 cevljih odpade krilo, tudi zelo malo ljudi prezivi ;)

Sem gledal tisto oddao na DC, ja.

Delovalo bi. Tudi bi lahko bilo zelo varno. Če bi bilo kdaj treba, zagotovo.

Seveda, tam je bila omenjena prva kozmična hitrost, blizu 8km/sek. To bi dosegali s pospeškom skoraj 1 g 18 minut, potem bi 18 minut tako hitro vozili in bi potniki čutili breztežnost, potem pa 18 minut zaviranja z skoraj -1 g.

54 minut potovanja.

V brezračnem prostoru na magnetih, za kaj takega ni nobene ovire.

Aha, še to, v osrednjih 18 minutah, bi v vlaku vladala breztežnost.

Zoprno. Kako bi pa stregli pijaco? Mehurcki pomarancnega soka bi plavali mimo po hodniku :)

Po moje tak projekt ni ekonomsko upravicen. Enostavno ne vidim zakaj bi hotel clovek potovat iz Londona v New York tolikokrat na dan, da bi se nekomu splacalo to zgradit. Zagotovo so danes cenejsa supersonicna letala ki potujejo po ionosferi. Niso pa hitrejsa in tudi kar se tice varnosti nisem preprican, da so kaj boljsa. Pa problem s strezenjem pijace tudi ostane, ceprav je malce manjsi :)

Sicer pa glavni problem v transportu danes niso velike razdalje, ravno obratno, se mi zdi da najvec preglavic ljudem delajo razdalje do 200 km. Tu bi supersonicni vlak lazje sluzil svoj kruh, samo s pospeski ne vem kako bi slo... Ze zdaj so nekatere podzemne zeleznice do starih mam precej neizprosne.

Ne, ne, vprašanje variante.

Je pa treba povedati, da 1 g pri pospeševanju v "visečem stolu", se občuti kot 1,4 - skupaj z gravitacijo!

Hm... 1,4 g je pa za povprečnega potnika kar precej, ali ne? Kolk je sploh rekord za človeka?

> Aha, še to, v osrednjih 18 minutah, bi v vlaku vladala breztežnost.

Kam je pa gravitacija šla? Saj se nebi gibali navpično navzdol z g?

1.4g 18 minut... to bi te mal tišalo nekam ja.

V F1 majo na ovinkih do 3.5g...

Mogoče že je ja, vprašanje je kako je smiselno... že da bi v takem tunelu ''nardil'' vakuum bi bla cela pizdarija...

Pol vlak bi pa itaq samo poapešval, mal bi se na polno pelu, pa spet kmal bremzu...



Po mojem se nebo nikol nardil.

Glede vlaka imam naslednje mnenje - vse se da, samo če se hoče in če so zato potrebni resursi. No, tega drugega ni. Bolj pametno bi bilo med Aljasko in Kamčatko skopati tunel (kar so neki dolgoročni načrti), ki bi se uporabljal za tovorni promet. Daljše potniške razdalje pa pustimo letalom. Najprej pride Airbus 380, plani pa so že (vsaj tako na Discoveryu) gradnja letečih kril za več tisoč ljudi. Vlaki pridejo v poštev samo za srednje dolge in kratke razdalje. Na daljše razdalje je avion precej bolj rentabilen. Sploh pa se ugotavlja, da vlaki na magnetni blazini sploh niso poceni niti po izgradnji, kar sedaj ugotavljajo Kitajci, ki imajo svojega v Šanghaju. Vse bolj kaže, da bo ostal najverjetneje edini na Kitajskem (in tudi svetu) kar za lep čas.

Huh ekonomično pomoje se jim ful splača samo začtnega kapitala bi teško nabral.... Grem glavo stavit da bi velik biznisemov šlo v ameriko (tam si v 1 uri !!!!) par ur na sestanku na enga big maca in potem čez eno uro si že lahko nazaj "doma" torej one day trip v USA bi veliko ljudem veliko zmanjšal stroške oz prišparal veeeeliko časa. Samo let Zurich Atlanta traja 8-9 ur.

Sam jest ne verjamem da bi povprečen človek preživel dva tako naporna potovanja v enem dnevu... Zadeva mora biti zelo naporna. Če premislite da so nekateri že pri potovanju z avijonom pol še 2 dni bolni... tole bi ti pa štalo naredilo.

LP

TribesMan

Zakaj se ne bi raje v Ljubljani uploadali in v NY potem downloadali v eno drugo telo ;).

Sam moral bi met povsod kako telo na zalogi.

Sicer pa, ko bi prejsnjega zapustil, bi tvojega naselil nekdo drug .

Tak začasni "Protokol". A ne Thomas .

Pol se ti pa zgodi kot v filmu X Change

Saj pa pri zaviranju bi lahko tud kaj energije nazaj dobil a ne? ;)

Tudi, praktično vso.

Kot je atta omenil zgoraj, James Bond je šel po naftovodu. Tisto ni blo slabo.

Jest recimo, sem pripravljen leč v tako kapsulo (ljubkovalno trugo), ki po izčrpani cevi odbrzi s hitrostjo nekaj 1000 km/h v Split ali v Pariz. Ne bi kričal, ampak mirno ležal. Se mi zdi precej bolje od vsakega aviona ali vlaka.

(Sem se pa včeraj prvič peljal z nagibnim vlakom po Slovenski progi. Wow!)

> delval Inertia Dampeners

Z drugimi besedami - zrušili Newtona. Heh ...

No, mau sem off topic. Samo to sem hotel reči, da sem kar navdušen nad nagibnimi vlaki v Sloveniji. Po DB sem se že peljal celo z boljšim - ampak vseeno.

Tole je moje mnenje, kako se bo odvijal razvoj prometa v prihodnje.
Avto:
Najprej seveda bo vsak avto imel gps ali kaj podobnega ter razne radarje ob strani, da se bo vsaj na avtocestah lahko promet odvijal samodejno, kar že poskušajo s tovornjaki in avtobusi. Torej da bi se vozili v nekakih konvojih s kakim metrom ali dva medsebojne razdalje pri 160 km/h. Seveda človek to ne more odreagirat v kritičnih situacijah, zato bo to prevzel računalnik.
Ampak v mestih bo pa človek verjetno še vedno povzročal gužvo, ker si ne predstavljam, kako bi računalnik odvijal skozi zagonetne ulice - zazdaj. Mogoče bodo precej kasneje avtomobili postali bolj nekakšni minivlaki brez človeške komande, saj bi vozil čisto sam po željah potnikov, kar bi pomenilo izničenje nesreč ter večje potovalno udobje. Hitrost bi verjetno ostala v okvirih današnjih avtomobilov, če bi zato uporabili današnje ceste (daleč najbolj smotrno)
Vlaki:
brez teh ne bo šlo, posebej pri transportu velikih množic. Še vedno bomo ostali pri starih dobrih tirnicah, seveda pa strojevodje verjetno ne bodo več potrebne (v Koebenhavnu ga na podzemni nimajo več). Podzemne bodo še vedno najhitrejše prevozno sredstvo po velemestih, na srednje razdalje pa hitri vlaki, podobni današnjim. Vlaki na magnetni pogon bodo verjetno primerni za srednjevelike in velike razdalje, čeprav je še vedno problem v stroških izgradnje. Za doseganje večjih hitrosti bodo tire verjetno "ovili" v prozorne cevi, kjer bodo dosegli podtlak in s tem zmanjšanje zračnega upora (vakuum najbrž še ne bo na začetku). Da se bomo z njimi vozili pod morsko gladino med celinami, to ravno ne verjamem preveč. Vsaj ne kmalu.
Letala:
Ta bodo še vedno vladar dolgih transportov. Kratke in srednedolge jim marsikje že pobira hitra železnica. Avioni bodo še večji, najbrž pa tudi spet hitrejši (me zanima, kaj bo prinesel x-prize) - seveda ne oboje naenkrat. Verjetno bomo enkrat doživeli preobrazbo današnjih letal v leteča krila, ki bodo precej povečala kapaciteto in zmanjšala porabo na potniški km.


Cevi v stilu Jamesa Bonda? Izvedljivo že mogoče leta 2200, samo jaz med potovanjem raje gledam skozi okno.

> Pač boš mel monitor namesto okna pa boš gledal kar boš hotel :)

Za tanajvečje sladokusce bo kanal, na katerem bo taka slika, kot da je cev prozorna.

Kake vsake hiše? :)
London - New York.

Z dovolj razvito tehnologijo kopanja tunelov, ni nič problem. Včasih je vsak meter tunela zahteval v povprečju eno človeško življenje, uporabljali so pa dleta, krampe in lopate.

Vrtalna mašina brez posadke bi bila povsem varna. Bi bila draga? Vedno cenejše in boljše bodo.

Glede vrtalnih mašin ...

Bil sem na gradbišču soških elektrarn, ko so z TBM (tunnel boring machine) vrtali dovodne rove. Mašina je dolga okrog 50 metrov (tako na uč), dela skoraj sama. Človek samo nadzoruje samodejen proces, okrog cele mašine (ampak to je res STROJ, moral bi ga videt, kaj to dela) je le nekaj ljudi. Ostali ljudje so poleg mašine še samo za geodezijo in prevažanje vlakcev z materialom. Ampak brez človeka še lep čas ne bo šlo. Kajti ob težavah je tak stroj samo kup pleha. In tukaj bo treba še veliko narediti.

Heh, Atlantski podvodni tunel je zaenkrat še čista fikcija. Kot ste že omenili je zelo realna prepreka blazen strošek in nato mogoče še hujše, dejstvo, da Zemlja ni pri miru kot se zdi in tudi če bi uspelo tisto s sidranjem lebdečega tunela, bi bila to še vedno krasna tarča terorističnih napadov. Kok že stane popravilo uničenih nekaj kilometrov tunela?

Letalski prevoz bo očitno zelo kmalu zelo cenejši, seveda bi tisti, ki jim je čas bistven faktor, plačali tudi desetkratno od business classa, da bi bili NY - London v 1 uri, ampak po mojem takih ni dovolj, da bi se gradnja tega tudi dolgoročno splačala. Nay way. Prej se bo urseničilo Thomasovo protokolarno beam-me-up-Scotty transportiranje kot pa to.

Obenem rahlo dvomim v tistih 18 minut breztežnosti in mislim, da bi bile za tak podvig potrebne večje hitrosti.