» »

Musk naposled ponudil pokuk v svoj prvi tunel

1 2
3
»

kuall ::

treba je probati, mogoče se bo izkazalo za fajn rešitev in bo revolucija v prometu. pametni vemo, da je prihodnost težko napovedovat, dokler neke ideje ne poskusiš. musk dela pokuse in že zato je velik car. ne pa stalno eno in isto znucno sranje, dajmo nekaj novega madona.

BigWhale ::

Ene stvari lahko prej simuliras in izracunas. S tem si prihranis kup stroskov, ki jih imas z gradnjo predora za katerega se potem izkaze, da ne ucinkuje.

kow ::

Okapi je izjavil:

To je res svojevrsten fenomen, kako lahko nekdo to resno jemlje. Hočeš imeti hiter in poceni javni prevoz in narediš ozek tunel, pri katerem potrebuješ po enega (plačanega) voznika na 3 potnike.


Saj ne gre za javni prevoz. Kolikor razumem je poanta, da uporabis osebno vozilo. Po tunelu pa te vozi avtomatika.
Ravno zato je idejno to veliko boljsa resitev kot vlak, tramvaj, bus ipd. Nisi uposteval pravih predpostavk.

Gotovo pa trenutno se ni izvedljiva ideja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Machete ::

Glede na kamen (beton) spotike, ta slika je stara že leta, saj se je spomin iz prvih novic o tem tunelu. V bistvu ta tunel jemljite kot neke vrsto maketo.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S10+

Okapi ::

Ne, gledati moraš video iz prejšnjega tedna, iz predora na sejmišču v Las Vegasu.

https://www.reddit.com/r/fuckcars/comme...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

profii ::

kow je izjavil:

Okapi je izjavil:

To je res svojevrsten fenomen, kako lahko nekdo to resno jemlje. Hočeš imeti hiter in poceni javni prevoz in narediš ozek tunel, pri katerem potrebuješ po enega (plačanega) voznika na 3 potnike.


Saj ne gre za javni prevoz. Kolikor razumem je poanta, da uporabis osebno vozilo. Po tunelu pa te vozi avtomatika.
Ravno zato je idejno to veliko boljsa resitev kot vlak, tramvaj, bus ipd. Nisi uposteval pravih predpostavk.

Gotovo pa trenutno se ni izvedljiva ideja.



Tako je bilo rečeno v štartu. Da te bo vozil avtopilot 100+ tam po tisti lukni. Potem so dodali odbojna kolesa na avte in znižal hitrost za pol. Realnost je pa taka, da te vozi 30 milj na uro njihov šofer. Plus tega, da se izvoz zabaše.

feryz ::

V kontekst videa zelo paše tisti samovžig. Da se vidi, kaj bo v primeru tega. Niti žar ne bo treba. Za vse, ki bodo takrat v tunelu.

nejcek74 ::

kuall je izjavil:

treba je probati, mogoče se bo izkazalo za fajn rešitev in bo revolucija v prometu. pametni vemo, da je prihodnost težko napovedovat, dokler neke ideje ne poskusiš. musk dela pokuse in že zato je velik car. ne pa stalno eno in isto znucno sranje, dajmo nekaj novega madona.

ne, več cest za več osebnih vozil se je delalo do 90ih let, v zaostalih državah pa tam do 2010, marsikje zaostalezi se vedno silijo s tem. Večina pa je le dojela da to ni rešitev. Recimo samovozeci avtomobili in prevoz na zahtevo so drugačen pristop, ker zmanjšajo potrebo po površinah za mirujoči promet (parkirišča) in omogočajo bistveno boljšo izkoriščenost infrastrukture (zmanjšanje špic, večja gostota, avtomatično prilagajanje etc,...), tuneli pod zemljo pa je samo zelo drag način sirjenja obstoječe infrastrukture. Razmislaj izven okvirja svojih obstoječih navad, le te so v slepi ulici.

TheBlueOne ::

Jaz bi drugace. Kot prvo homeoffice tehnologije. Mi ni jasno zakaj se ne sedimo na virtualnih sestankih. Potrebujes kinectu podoben sistem in modele. Tukaj so ogromni prihranki. S 5g naceloma lahko supportas skozi kaksna ocala in resis kaksno prisotnost strokovnjakov. Potem pa sele promet, kjer so avtomatizirani taksiji absolutno na vrhu. V mestih pa cim vec infrastrukture za kolesarje in ostale mini elektro zadeve kakor skiroji itn.

kow ::

profii je izjavil:

kow je izjavil:

Okapi je izjavil:

To je res svojevrsten fenomen, kako lahko nekdo to resno jemlje. Hočeš imeti hiter in poceni javni prevoz in narediš ozek tunel, pri katerem potrebuješ po enega (plačanega) voznika na 3 potnike.


Saj ne gre za javni prevoz. Kolikor razumem je poanta, da uporabis osebno vozilo. Po tunelu pa te vozi avtomatika.
Ravno zato je idejno to veliko boljsa resitev kot vlak, tramvaj, bus ipd. Nisi uposteval pravih predpostavk.

Gotovo pa trenutno se ni izvedljiva ideja.



Tako je bilo rečeno v štartu. Da te bo vozil avtopilot 100+ tam po tisti lukni. Potem so dodali odbojna kolesa na avte in znižal hitrost za pol. Realnost je pa taka, da te vozi 30 milj na uro njihov šofer. Plus tega, da se izvoz zabaše.


Drzi. Ne spremeni dejstva, da je v fundamentu to dobra ideja, ce/ko bo avtopilot dovolj dober. Da, software mora resiti tudi sistem vkljucevanja v promet itd. Nismo niti blizu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

TheBlueOne ::

Verjetno bi bilo treba zaceti razmislati o prilagajanju infrastrukture, da bi bila lazje obvladljiva za taka vozila. Kaksni oddajniki za orientacijo. Bi pac robotaxiji najprej pokrili recimo samo mesta.

nejcek74 ::

kow je izjavil:

Drzi. Ne spremeni dejstva, da je v fundamentu to dobra ideja, ce/ko bo avtopilot dovolj dober. Da, software mora resiti tudi sistem vkljucevanja v promet itd. Nismo niti blizu.

Ne ni, gradiš dodatno infrastrukturo, ki je draga, zahteva vzdrževanje, hkrati pa je nevarna za uprabo. To je vračanje v 20. stoletje. Gremo naprej, nove ideje, tale je naravnost smešna.

DexterBoy ::

srus je izjavil:

Fant je postavil svoj avto na vrh rakete in ga izstrelil na pot proti Marsu.
Fant je za svoj avto zvrtal tunel od doma do podjetja.
Morda bi kdo pomisli, da ima fant probleme z velikostjo svojega ... .

:) :D :))
Make My Day!
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

tilen03 ::

nejcek74 je izjavil:

kow je izjavil:

Drzi. Ne spremeni dejstva, da je v fundamentu to dobra ideja, ce/ko bo avtopilot dovolj dober. Da, software mora resiti tudi sistem vkljucevanja v promet itd. Nismo niti blizu.

Ne ni, gradiš dodatno infrastrukturo, ki je draga, zahteva vzdrževanje, hkrati pa je nevarna za uprabo. To je vračanje v 20. stoletje. Gremo naprej, nove ideje, tale je naravnost smešna.

Pozabil si, da je Musk ekonomist in tudi tako razmislja. Ne kot (prometni) inzenir

krempelj ::

antonija je izjavil:

Fino da kdo porablja denar za kaj drugega kot za davcno optimizacijo prihodkov, "inovativne" pametne naprave in promocijo velikosti svoje riti.


No v Muskovem primeru gre predvsem za promocijo majhnosti njegovega penisa (oz. kompenzacijo), vsi ostali, ki vriskajo ob vsaki njegovi kozlariji, pa predvsem promovirajo svojo nizko samozavest in prepricanje, da ce je on nekaj naredil in sami navijajo za njega, potem so tudi oni "uspesni".

In zato se na koncu za vsako kritiko njegovih PR izdelkov oglasi kupe ljudi, ki ga branijo. Dejansko je pa celoten koncept njegovega delovanja ustvarjanje in jahanje hypov. Ali kaj nastane iz tega, ali je sploh uporabno,... niso relevantni faktorji.

Tole je zasnova iz leta 1998, za kolesa, samo seveda, v njih niso metali kosev denarja, zato ker niso bili dovolj nahypani in preprican sem, da je ideja se precej starejsa. Seveda se ni nihce spravil zadeve realizirat, ker nima smisla:
https://makeasmartcity.com/2015/06/11/b...

Tole je pa ze prastaro (1799):
Pneumatic tube @ Wikipedia

Pa da sploh ne omenjamo cene gradnje pod ali nad zemljo.
Praskam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krempelj ()

Poldi112 ::

Glede na pretekle uspehe Musk-a se bojim, da gre zgolj in samo za tradicionalno - zavist.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

BT52 ::

Če smo odkriti bi se mogli manj vozit za vsako figo v trgovino. Priznam tudi jaz delam tole napako. In potem rešujemo probleme, kjer jih ni. Neumno. Podobno za letaski promet. Delo z dona in konference preko neta so prihodnost.

kow ::

nejcek74 je izjavil:

kow je izjavil:

Drzi. Ne spremeni dejstva, da je v fundamentu to dobra ideja, ce/ko bo avtopilot dovolj dober. Da, software mora resiti tudi sistem vkljucevanja v promet itd. Nismo niti blizu.

Ne ni, gradiš dodatno infrastrukturo, ki je draga, zahteva vzdrževanje, hkrati pa je nevarna za uprabo. To je vračanje v 20. stoletje. Gremo naprej, nove ideje, tale je naravnost smešna.


Predlagas, da letimo po zraku? Vec javnega prometa, ki ga nihce ne zeli uporabljati, ker je ocitno neuporaben?
Kaj tocno so druge "nove" ideje?

Evo, jaz imam idejo. Velika podrazitev parkirnih prostorov. Asfaltne povrsine namenjene parkiranju so mocno subvencionirane, tudi od nas kolesarjev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

nejcek74 ::

kow je izjavil:

Evo, jaz imam idejo. Velika podražitev parkirnih prostorov. Asfaltne povrsine namenjene parkiranju so mocno subvencionirane, tudi od nas kolesarjev.

Ne bos verjel, ta ideja se ze kar nekaj casa izvaja. Ne gledat na vse samo skozi majhna slovenska očala, so precej nepomembna. Slovenska prometna politika je precej bedna, pogosto jo obvladuje kratkovidni kmetavzarji in ostareli lokalni politikanti.
Bistvo je to, v gosto naseljenih predelih je individualno upravljan osebni prevoz pase, ker se je v praksi pokazalo, da ne glede na vse poskuse po izboljšanju, ne deluje. Tam nekje je, kot motorji z notranjim izgorevanjem. Tudi ta tunel je približno tam, kot ce bi dal v Teslin prtljažnik generator na bencin. Torej: javni transport in prevoz na zahteve / car sharing oziroma podobno, seveda cim prej avtomatiziran.

tilen03 je izjavil:

Pozabil si, da je Musk ekonomist in tudi tako razmislja. Ne kot (prometni) inzenir

Sicer ne vem na kaj tocno ciljas, ampak infrastukturo se ponavadi gradi na racun davkoplacevalcev, zasebni kapital samo pobere svoj delez.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nejcek74 ()

kow ::

nejcek74 je izjavil:


Bistvo je to, v gosto naseljenih predelih je individualno upravljan osebni prevoz pase, ker se je v praksi pokazalo, da ne glede na vse poskuse po izboljšanju, ne deluje.

Lahko tudi obrnes. Gosto naseljeni predeli so pase, sam "napredni" zahodnjaki se niso skapirali.

nejcek74 ::

kow je izjavil:

nejcek74 je izjavil:


Bistvo je to, v gosto naseljenih predelih je individualno upravljan osebni prevoz pase, ker se je v praksi pokazalo, da ne glede na vse poskuse po izboljšanju, ne deluje.

Lahko tudi obrnes. Gosto naseljeni predeli so pase, sam "napredni" zahodnjaki se niso skapirali.

lahko, ampak bos tezko upravičil:
a) depopulacijo
b) osvajanje novih ozemelj, zadnja organizirana evropska širitev, "drang nach osten" se je končala bolj mizerno
Mislim, da so prednosti inteligentnega pristopa k reševanju transporta kar očitne, sploh ker lahko pozitivne procese ze spremljamo v številnih mestih, vključno z Ljubljano. Muskov tunel ne rešuje prav ničesar na to temo.

kow ::

Narobe si me razumel. Samo rekel sem, da je naceloma boljse ziveti v hisi kot stolpnici. Ni pa tako ucinkovito oz. poceni.
Da je osebni prevoz pase, pa je najvecja neumnost, ki sem jo kdaj slisal. Ljudje se bodo vedno raje vozili sami, kot se prisilno druzili na podzemni ali na busu. V bistvu je grozno tudi na podzemnah, edina prednost je hitrost v velikih mestih.

Invictus ::

kow je izjavil:

Narobe si me razumel. Samo rekel sem, da je naceloma boljse ziveti v hisi kot stolpnici. Ni pa tako ucinkovito oz. poceni.

Življenje v hiši zna biti na m2 cenejše kot živeti v stolpnici... Znajo biti stroški v hiši manjši, kot pa v stanovanju. Vdrževanje je seveda druga pesem, ampak ne smemo potem primerjati hrušk z jabolki. Folk v hišo načeloma vloži več zaradi boljših materialov.

Seveda pa je veliko odvisno od tudi lokacije...

kow je izjavil:

Ni pa tako ucinkovito oz. poceni.
Da je osebni prevoz pase, pa je najvecja neumnost, ki sem jo kdaj slisal. Ljudje se bodo vedno raje vozili sami, kot se prisilno druzili na podzemni ali na busu. V bistvu je grozno tudi na podzemnah, edina prednost je hitrost v velikih mestih.

Jap, to je res. Vprašanje je samo, ali se raje gužvaš na podzemni, ali v svoje mavtu v koloni.

Tukaj je ekstremen primer London, kjer je zjutraj vse polno... Amopak na tubu vidiš vsaj kako dobro miško, da si malo spočiješ oči in do konca zbudiš.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Okapi ()

Okapi ::

Invictus je izjavil:


Življenje v hiši zna biti na m2 cenejše kot živeti v stolpnici... Znajo biti stroški v hiši manjši, kot pa v stanovanju.
Če primerjaš enakovredno (materiali, izdelava...), nikoli. V bloku so toplotne izgube na posamezno stanovanje mnogo manjše, kot pri hiši. Tudi vsi ostali stroški so nižji.

Ne smeš pa primerjati 100 let starega razpadajočega bloka s hi-end pasivno hišo.

Izbris kliknil pomotoma.;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Invictus ::

Saj sem rekel na m2. Blok je jasno cenejši, sam si dostikrat na pol kvadrature ali še manj... Odvisno tudi kako je v bloku urejeno ogrevanje, elektrika, voda. Marsikje sploh nimajo ločenihj števcev (vsaj za vodo dostikrat ne)...

Potem blokovci nikoli ne dajo nič na okolico, nič na skupne prostore, čeprav so lastniki, je pač "zastonj". Ko pridejo investicije, ki zahtevajo povečanje rezervnega sklada, pa v luft. Čeprav je samo 20 EUR na mesec več.

Ko pa nabiješ še rezervni sklad in stroške upravljanje, si pa hitro tam...

Sam imam poleti v hiši nižje stroške kot sem jih imel v stanovanju...

Potem je pa tud še faktor udobja...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

kow ::

V bloku je urejanje okolic ipd placano. Pri hisi si teh stroskov ne obracunas. Tezko si predstavljam, da je lahko hisa cenejsa. Kakorkoli, osebni transport == svoboda. Pa magari bicikel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

nejcek74 ::

prevec posplošujete na osnovi osebnih preferenc zraslih iz tradicije okolja v katerem zivite, povsem nepomembno za to debato:
- ideja tega tunela je za reševanje problemov transporta v gosto naseljenih območjih, proces izrazitega zgoščevanja in rasti takih območjih je realnost
*vitalne in uspešne aglomeracije rastejo
- ker se je izkazalo, da problemov ni mogoče rešit z "vec prometne infrastrukture", se ga rešuje z "manj osebnih vozil", uspešno
**Ljubljana cisto lepo kaze te tendence, čeprav je še precej na začetku.
Se vedno se isce ideje in rešitve za sinergijo med urbanimi centri in podeželjem, vendar ne poznam primerov, kjer bi to sinergijo iskali v gradnji "hitrih tunelov" do centrov dogajanj. Ponovim, to je miselnost 50-60 let, ki je privedla do tega, da moramo trenutno vlagat ogromna sredstva v reševanje zgrešenih usmeritev. Ravno tako ne govorim o temu, da bi oviralo prebivalca Spodnjega Dupleka, da gre z avtom do bližnjega Hofferja, govorimo o premikanju ljudi v mestih, v Sloveniji.

Invictus ::

kow je izjavil:

V bloku je urejanje okolic ipd placano. Pri hisi si teh stroskov ne obracunas. Tezko si predstavljam, da je lahko hisa cenejsa. Kakorkoli, osebni transport == svoboda. Pa magari bicikel.

Kdo to plača, občina?

Ne, če je zasebna lastnina...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

tevtoni ::

tilen03 je izjavil:

nejcek74 je izjavil:

kow je izjavil:

Drzi. Ne spremeni dejstva, da je v fundamentu to dobra ideja, ce/ko bo avtopilot dovolj dober. Da, software mora resiti tudi sistem vkljucevanja v promet itd. Nismo niti blizu.

Ne ni, gradiš dodatno infrastrukturo, ki je draga, zahteva vzdrževanje, hkrati pa je nevarna za uprabo. To je vračanje v 20. stoletje. Gremo naprej, nove ideje, tale je naravnost smešna.

Pozabil si, da je Musk ekonomist in tudi tako razmislja. Ne kot (prometni) inzenir

Teb sicer ne morem rect, da si pozabil, ker verjetno tega podatka ne ves, in sicer, da doticni gospod verjame, da je nas svet simulacija in verjetno tako tudi dojema in razmislja. Morda ga zato zanimajo podrocja kot je vesolje, neuralink, AI in podobno.
Doticni gospod je omenjen na spodnejm linku
Simulation hypothesis @ Wikipedia

imagodei ::

kow je izjavil:

Evo, jaz imam idejo. Velika podrazitev parkirnih prostorov. Asfaltne povrsine namenjene parkiranju so mocno subvencionirane, tudi od nas kolesarjev.

Ta ideja je, brez sočasne oziroma vnaprejšnje uvedbe alternativ tipično slovensko bedasta. Podobno kot ko so po večjih mestih pred cca 20 leti začeli redarji dosledno kaznovat vse prekrškarje, pajki so odvažali vozila, montirale so se lisice... Hkrati pa folku niso ponudili zadostnih kapacitet poceni parkinga v bližini ali pa drugih alternativ.

Spomnim se, ko sem se v študentskih časih vozil v LJ na predavanja in vaje: po avtocesti do faksa cca 40 minut, potem sem se pa tudi 30 minut cjazil po Mirju, Jamovi, Jadranski in kar je še raznih stranskih ulic, da sem našel parking. Najbližji plačljivi parking je bil na Šubičevi, ampak ni bil ravno ugoden za študentski proračun. Saj sčasoma sem obupal in ugotovil, da če nočem zamujat na vaje, da bo treba parkirat na Šubičevo, potem pa npr. do Jadranske peš. In ja, avto je začel (spet) ostajat doma, pa nazaj na vlak sem začel hodit, čeprav je šlo nesorazmerno veliko časa za to.

Ampak, kaj bi ta malenkost, da so ljudje zgubljali čas - glavno, da so spravili "nevzgojene" voznike iz zelenic. No, saj kakšno desetletje kasneje je infrastruktura prometnih hiš ujela problematiko. Kaže pa to, kako se v Sloveniji lotevamo zadev: po letih ugotavljanja, da je nečesa dovolj, sledi stihijska odločitev in prepoved/zamenjava čez noč, ne premisli se, kaj bo to potegnilo za sabo, čez leta pa potem rešujemo nastalo problematiko. Vmes običajno nekateri pristavijo svoj lonček.
- Hoc est qui sumus -

Meizu ::

Hkrati pa folku niso ponudili zadostnih kapacitet poceni parkinga v bližini ali pa drugih alternativ.


To delajo še danes.
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Musk naposled ponudil pokuk v svoj prvi tunel (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
13017137 (3025) Meizu
»

Hyperloop (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
42372777 (21982) pegasus
»

Elon Musk postal drugi najbogatejši človek na svetu. Prvi ostaja Jeff Bezos. (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
8710191 (6596) Poldi112
»

The Boring Company (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
25127812 (15534) Okapi
»

The Boring Company ne bo kopal pod zahodnim Los Angelesom

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
134587 (3009) Mr.B

Več podobnih tem