» »

Tesla bo gradila največjo baterijsko elektrarno

1 2
3
»

TheBlueOne ::

Silici je izjavil:

Škoda baterij za obdobje začetka EV. To se da rešit "mehansko". AI, ki kontolira dogrvanje bojlerjev in pretočna jezera z regulacijo moči pretakanja.


Dvomim, da bos dobil od tega kaj omembe vrednega. Vsaka mala HE je verjetno dosti bolj rentabilna.

Jaz bi stavil na resitev na bolj mikro nivoju. Ce ima kdo blizu majhen potok kaksne konstane 7KW ne bi smelo vec biti predrago.

https://xindaenergy.en.made-in-china.co...

Silici ::

Kako da ne, pomemben je izkoristek presežkov električne energije, bojlerji so shranjevalniki energije, okno dogrevanja/ne dogrevanje je ogromno, AI bi z lahkoto gladil omrežje na ta način. Input uporabnikov kdaj in koliko vode za določen čas bi izbolšal glajenje, poleg tega bi se prihranila energija zaradi nižje povprečne temperature v bojlerju. Samo s prihrankom električne energije se plača adapter za napajanje bojlerja s senzorjem temperature in neko povezavo do AI.

TheBlueOne ::

To deloma ze imas, samo prilagajas na drugi strani. AI pri uporabnikih ima smesel, ce imas odvecno zeleno energijo, da je ne skartiras. Ce pa jo porabis v celoti, pa ostalih virov ni nek problem optimalno regulirati.

Tako da vprasanje je, katere presezke bi ti shranjeval in kje tocno jih imas?

Recimo dalec najvecji vir v Slo so hidroelektrarne, ki jih pravtako lahko reguliras in lahko shranijo nekaj potenciala. Se bos zelo skesirati, da bos recimo nekam precrpal toliko vode, kot jo lahko da ena HE na rezervo.

Problem dva je, da so sistemi ogromni in shranjevanje tezavno, ker imas razlicne situacije in zaradi tega nimas drugega splosnega recepta, kot baterije.

Zgodovina sprememb…

Silici ::

Gre za instanten odziv, predvidljiv shranjevalnik zaradi inputa uporabnikov. Recimo malca v tovarni pomeni manjši odjem, idealen čas za dogrevanje bojlerjev, nepričakovan naval EV na "črpalko" se ustavi dogrevanje bojlerjev... AI bi bil centraliziran, bojlerji bi bili samo en del algoritma.

TheBlueOne ::

Nima smisla, ker na mikronivoju v smislu podjetja imas fix ceno za elektriko, tako, da ti je vseeno kdaj kaj grejes.

Na makronivoju pri omrezju pa samo zaradi manjse porabe nekoliko znizajo obrate na elektrarnah. Ce pa pride vec porabnikov, pa bodo dali malo gasa.

Smiselno bi bilo shranjevati, ce imas recimo prevec energije od vetra ali solarne, ker ne kontroliras kdaj je imas v izobilju. To pa se ze planira z ,,Vehicle to home" in ,,Vehicle to grid". Tu bo toliko kapacitet, da se dejansko morda izplaca imeti tak buffer.

Zgodovina sprememb…

Silici ::

To je potem input vremenarjev, AI to upošteva. Realna uprašanja so, ali so bojlerji dovolj za 100% glajenje, če ne, za koliko so potem lahko manjši preostali shranjevalniki (AI pskrbi da so bojlerji dovolj dogreti preden se začnejo špice) oz za koliko se jim podalša življenska doba. Sistem "AI bojlerjev" prenese sam sebe ;).

TheBlueOne ::

Verjetno niso dovolj. :) Pac trenutno naredis elektriko, ko jo potrebujes. Kasneje, ko bo, ce bo vec solarne in vetra, ampak toliko, da bo dovolj suficidov, da se izplaca, pa bo treba iskati resitve.

AI bojler bi bojler spremenil v hranilnik energije, ki se polni, ko je na voljo prevec elektrike. Kjer moras upostevati, da moras imeti na razpolago vedno toplo vodo, kar pomeni, da bi bojlerji verjetno morali biti dosti vecji. Recimo zalogovniki za hiso pod 1000l prakticno nimajo smisla.

Ko pa racunas, recimo mi smo ravno postavili hiso in imamo TC, pa je investicija v tak zalogovnik bolj kot ne nerantabilna v nekem razumnem casu, kjer se lahko spekuliras.

Ce zelis s tem eksperimentirati, ti lahko dam relativno poceni DIY predlog. Najdi 1000l zalogovnik vode in ga izoliraj. Potem kupi rabljene panele, iz elektrarn stare ca. 2 leti dobis za morda tretjino cene. Poracunaj povprecno moc in kupi grelec tocno te moci, da bo koliko se da dolgo v optimalnem obmocju.

Potem imas se level up, ki se mu rece MPPT, ki ti izboljsa izkoristek. Imas pa se dosti drugih faktorjev. Drug level up bi bila toplotna crpalka itn.

Mr.B ::

TESKAn je izjavil:

Tega izpada ne bos mogel regulirati preko soncnih in vetrnih elektraren, ki polnijo preko elektronike inverterje.

Zakaj pa ne? Samo dovolj veliko baterijo in dost močan inverter rabiš.
Ja, 'klasika' sama regulira, ker hoče generator, recimo temu, 'sledit' frekvenci omrežja in ob padcu frekvence rotor zavira (=oddaja moč, da bi znižal hitrost) in ob zvišanju pospeši (=prejema moč, da se hitreje zavrti) in ne rabiš elektronike vmes. Če pa umetno generiraš tok, ja, lahko daš poljubno frekvenco in fazo na omrežje. Samo če daš karkoli drugega ven, kot je trenutna frekvenca in faza omrežja, je ekvivalentno temu, da daš na glavco žeblja prst, preden usekaš po njem. Zakaj za vraga bi kdo to delal?
In pri bateriji reguliraš tako, da meriš frekvenco in če je nižja od 50, oddajaš moč, če je višja od 50, jo prejemaš. In če bomo šli samo na sonce in veter, bomo vrteče mase nadomestili z baterijami.

Sem dal primer...
Inverter lahko oddaja 10KW ali sprejem 10 KW ko polni baterijo. Im neki kratkotrajni peek recimo 30kW, potem pa odnese varovalko.
Ko odnese razdelilno postajo, pa imaš nenkrat v omrežju 800MW viška moči, ti te inverterji ne pomagajo točno nič, ker te energije ne morejo porabiti kaj šele sprejeti, kaj šele zaznati da je okvara na omrežju.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Silici ::

AI bojler sistem bi onemogočil takojšnje dogrevanje v špicah, kdaj so špice vemo. Če prenesemo to še na polnjenje EV, tisti ki imajo možnost nočnega polnjenja se prijavijo v aplikacijo AI, ta jim potem sporoči kdaj bo navoljo energija z veternih elektraren. Polnilnice EV na "8h" parkirplacih lahko direktno shranjujejo sončno energijo.

TheBlueOne ::

Bojler brez TC menda porabi nekje 9kWh za 100l (naj me popravi kaksen energetik). Recimo, da imas polovico za buffer, polovico za toplo vodo, potem imas 4.5kWh. Potem cez palec 20% izgube --> 3,6 kWh. Recimo avto baterije so v grobem 90kWh +- 50kWh.

Dvomim, da se izplaca bojler infrastruktura. Morda, ce bi imeli vsaj 1000l bojlerje, kar pa je neprakticno.

fikus_ ::

Silici je izjavil:

Gre za instanten odziv, predvidljiv shranjevalnik zaradi inputa uporabnikov. Recimo malca v tovarni pomeni manjši odjem, idealen čas za dogrevanje bojlerjev, nepričakovan naval EV na "črpalko" se ustavi dogrevanje bojlerjev... AI bi bil centraliziran, bojlerji bi bili samo en del algoritma.


Za pol ure je bolje dati HE na manjšo moč, ostane energije za pregrado. Konkreten primer je predvidljiv za vsak da.

Za velike odjemalce (Talum Kidričevo) je pa smiselno in finančno za njih ugodno, da se prilagajajao aktualni proizvodnji/porabi elektrike. To pa že sedaj delajo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Silici ::

Kot sem že omenil, AI kontroliran bojler prihrani energijo in zaradi tega ne predstavlja stroškov, poleg tega bi bil to del celote, ki bi ga upravlja AI. Kot si omenil, pri EV je enako časovno okno in del kapacitete baterije. Ni popolno, je pa nekaj kar se da narest brez stroškov in amortizacija sploh ne obstaja.

fikus_ je izjavil:

Silici je izjavil:

Gre za instanten odziv, predvidljiv shranjevalnik zaradi inputa uporabnikov. Recimo malca v tovarni pomeni manjši odjem, idealen čas za dogrevanje bojlerjev, nepričakovan naval EV na "črpalko" se ustavi dogrevanje bojlerjev... AI bi bil centraliziran, bojlerji bi bili samo en del algoritma.


Za pol ure je bolje dati HE na manjšo moč, ostane energije za pregrado. Konkreten primer je predvidljiv za vsak da.

Za velike odjemalce (Talum Kidričevo) je pa smiselno in finančno za njih ugodno, da se prilagajajao aktualni proizvodnji/porabi elektrike. To pa že sedaj delajo.


Z AI bojlerji je resolucija porabe 2kw.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Silici ()

TheBlueOne ::

Strosek za izvedbo pametnih bojlerjer in izjemno kompleksnega AI, ki bi povezal vse od bojlerja do elektrarn je megalomanski projekt.

Silici ::

TheBlueOne je izjavil:

Strosek za izvedbo pametnih bojlerjer in izjemno kompleksnega AI, ki bi povezal vse od bojlerja do elektrarn je megalomanski projekt.


To se bo zgodilo, samo vprašanje kdaj, je interes planeta. Lahko se začne z bojlerji in polnjenje EV ko bo čas, zadeva se nadgrajuje polahko.

fikus_ ::

T.i. pametni bojlerji še obstajajo in prilagajao gretje predvideni porabi tople vode. Če ti pa elektrotrgovec ponudi variabilno ceno, potem se bi pa mogoče splačalo dodati še gretje glede na višče elektrike.

Silici, tržna niša, narediš vmesnik za vklop/izklop bojlerja in ga ponudiš na trgu.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

TheBlueOne ::

Silici je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Strosek za izvedbo pametnih bojlerjer in izjemno kompleksnega AI, ki bi povezal vse od bojlerja do elektrarn je megalomanski projekt.


To se bo zgodilo, samo vprašanje kdaj, je interes planeta. Lahko se začne z bojlerji in polnjenje EV ko bo čas, zadeva se nadgrajuje polahko.


Ja pri EVjih in polnilnicah, ker tam ze imas sistem in samo vgradis primerno programsko opremo. Niti ni treba, da je AI. Zato pa imas projekte, ki sem ti jih omenil.

Invictus ::

Mr.B je izjavil:


Inverter lahko oddaja 10KW ali sprejem 10 KW ko polni baterijo.

Inverter ne more laufat v obe smeri. Rabiš usmernik za polnenje in razsmernik za izmenično napetost.

Potem je pa še problem višine napetosti. Na daljnovodih ne gre skozi 220V...

Ajde, lahko to postviš v naselje zraven transformatorja, sam narediti 100 kW usmernik in razsmernik tudi ni mačji kašelj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Silici ::

TheBlueOne je izjavil:

Silici je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Strosek za izvedbo pametnih bojlerjer in izjemno kompleksnega AI, ki bi povezal vse od bojlerja do elektrarn je megalomanski projekt.


To se bo zgodilo, samo vprašanje kdaj, je interes planeta. Lahko se začne z bojlerji in polnjenje EV ko bo čas, zadeva se nadgrajuje polahko.


Ja pri EVjih in polnilnicah, ker tam ze imas sistem in samo vgradis primerno programsko opremo. Niti ni treba, da je AI. Zato pa imas projekte, ki sem ti jih omenil.


Čez palc, SLO porabi 2Gwh na dan za ogrevanje bojlerjev, recimo da bi polovico od tega lahko uporabili za ragulacijo, tole je potem malo manj kot polovico učinkovito (izognemo se špicam) kot 1.2Gwh baterija ki jo gradi tesla (imamo samo kontroliran odjem).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Silici ()

mertseger ::

https://insideevs.com/news/489894/vistr...

100+ MWh sistemi danes že rastejo skoraj kot gobe po dežju, sploh AU in ZDA.
Nikjer pa ni zaslediti cene projekta.

fikus_ ::

mertseger je izjavil:

https://insideevs.com/news/489894/vistr...

100+ MWh sistemi danes že rastejo skoraj kot gobe po dežju, sploh AU in ZDA.
Nikjer pa ni zaslediti cene projekta.



USA in AU zato, ker so špice porabe elektrike drage in se jim splača graditi baterijske zalogovnike.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

zmist ::

proto je izjavil:

proti geekhipsterstvu, kjer je edin parameter "nooovooo".


OOooooooooooo, sorodna dusa. Se mu ze tudi gabijo idiotski geeki, ki se nekriticno palijo na tehnologije in ustvarjajo hype, zraven pa se ohmovega zakona ne znajo iz glave napisat...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmist ()

PrimozR ::

TheBlueOne je izjavil:

Nima smisla, ker na mikronivoju v smislu podjetja imas fix ceno za elektriko, tako, da ti je vseeno kdaj kaj grejes.

Na makronivoju pri omrezju pa samo zaradi manjse porabe nekoliko znizajo obrate na elektrarnah. Ce pa pride vec porabnikov, pa bodo dali malo gasa.

Smiselno bi bilo shranjevati, ce imas recimo prevec energije od vetra ali solarne, ker ne kontroliras kdaj je imas v izobilju. To pa se ze planira z ,,Vehicle to home" in ,,Vehicle to grid". Tu bo toliko kapacitet, da se dejansko morda izplaca imeti tak buffer.

Sprememba obratov pomeni spremembo frekvence izmeničnega toka.

Sicer pa, tole z AI in bojlerji... Tole se sliši da bo FUL dobro delalo ja...
Alternativa je pa jedrska v 'vsako vas', klasično, preverjeno delujoče omrežje, ki je odporno na motnje in poceni elektrika. Pa CO2 nevteralna, za razliko od s plina podprtim vetrom in soncem.

Silici ::

zmist je izjavil:

proto je izjavil:

proti geekhipsterstvu, kjer je edin parameter "nooovooo".


OOooooooooooo, sorodna dusa. Se mu ze tudi gabijo idiotski geeki, ki se nekriticno palijo na tehnologije in ustvarjajo hype, zraven pa se ohmovega zakona ne znajo iz glave napisat...



Ne rabiš ohmovga zakona, +/- je dovolj za take reči.

starfotr ::

D3m ::

Lmao. Dobesedno.
|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

kow ::

Eh, zgleda 1 ali 2 megapacka. To je milijon ali 2 skode. Nic resnega.
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tesla bo gradila največjo baterijsko elektrarno (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
12511510 (972) kow
»

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik (strani: 1 2 3 429 30 31 32 )

Oddelek: Loža
158453434 (9982) APPluk
»

Zakaj so baterijski hranilniki prava stvar (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
21219965 (2653) redtech
»

Tesla Powerwall v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9511115 (4273) hruske
»

V Nemčiji letos cene električne energije že več kot stokrat negativne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
16125140 (17759) NSA Agent

Več podobnih tem