» »

Dobili smo možgansko omrežje treh ljudi

Dobili smo možgansko omrežje treh ljudi

Technology Review - Raziskovalci v Seattlu so med seboj komunikacijsko povezali možgane treh ljudi in s tem dobili prvo omrežje te sorte.

Direktne miselne povezave med živimi organizmi so v tem desetletju postale živahno področje raziskovanja. To gre predvsem na račun zorenja tehnologije za neinvaziven zajem in prenos podatkov iz možganov, saj se ne uporablja vsadkov, temveč kape z elektrodami. Za beleženje služi elektroencefalografija (EEG), ki zaznava možganske valove, torej električno aktivnost med nevroni. Za sporočanje največkrat uporabijo transkranialno magnetno stimulacijo (TMS), ki z usmerjenimi magnetnimi valovi sproža različne občutke, na primer pojav fosfenov - občutkov svetlobnih bliskov, pa čeprav v oči osebe svetloba ni dejansko prišla.

Na te načine so doslej že napravili povezavo med mislimi dveh živali, pa živali in človeka ter napravili celo "organski računalnik" štirih podgan. Ena najprodornejših je pri tem Washingtonska univerza v Seattlu. Leta 2013 sta se dve osebi tam miselno povezali pri igranju igre, nato dve leti kasneje pri reševanju kviza, pred dnevi pa so v eksperiment vključili še tretjo osebo.

Poskus je sestavljal dva pošiljatelja in enega sprejemnika, vsakega v svoji sobi, ki so morali družno igrati tetrisu podobno igro. Sporočevalca sta videla ves igralni zaslon in sta morala soigralcu prenesti informacijo o tem, kako obračati padajoče elemente, da se bodo pravilno usedli v spodnji del zaslona, ki je bil zanj skrit. V vsaki takšni fazi je bila na voljo tudi ena runda popravkov, kjer sta informatorja potrjevala, če se je sprejemnik odločil pravilno. Tu je ležalo jedro eksperimenta, saj je raziskovalce zanimalo, kako se bo trojica odzivala na motnje v sistemu, ki so jih vnašali - tako so včasih umetno popačili signal enega od pošiljateljev. Izkazalo se je, da je sprejemnik običajno izredno hitro razbral, katera informacija je napačna. Trojica je namreč dosegla malo nad 80-odstotno učinkovitost kljub motnjam in zelo skopi informacijski prepustnosti.

Postopek je bil resda zelo okoren, počasen in primitiven. Toda na bazični ravni smo dobili zanimive odgovore o človeškem odločanju z nepopolnimi skupki podatkov v omrežju. In ne pozabimo, kako je bil v bistvu videti prvi tranzistor ...

31 komentarjev

gruntfürmich ::

možganski internet?

ali protokol kamor se bo uploadal thomas?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

S4NNY1 ::

Pobiram stave, čez kolko let, bodo te kape uzakonjene.
SloTech - če nisi z nami, si persona non grata.

branimirII ::

Jasnovidci so ze zdaj povezani z vsem. Ne samo z 3 ljudmi.

gendale2018 ::

jst bi se povezu s svojo mačko, da vidim kaj misli :D

seveda če bi bile te naprave poceni, enostavne za uporabo in neinvazivne
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

gus5 ::

gruntfürmich je izjavil:

možganski internet?
S hitrostjo 1 bit na interakcijo/misel. :))

branimirII ::

gendale2018 je izjavil:

jst bi se povezu s svojo mačko, da vidim kaj misli :D

seveda če bi bile te naprave poceni, enostavne za uporabo in neinvazivne

uff, ta bi bla pa huda. Ne vem, ce bi lahk handlal ta nenaden svet zivalskih instinktov.

Zgodovina sprememb…

gendale2018 ::

branimirII, kako bi šele bilo muci, ko bi bila kr naenkrat povezana s človeškimi možgani:D
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dejanslo ()

GrX ::

Bizare! Očitno lahko kmalu pričakujemo digitalno manipulacijo možganov..

user1618 ::

... in če firmware update pade, ostaneš brain dead ;((
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain

branimirII ::

Sej vas ze dolgo pripravljajo na to. Filmi tipa Matrix in podobno. Ker so taksni filmi popularni bo lazje uvest in populizirat nov matrix svet. Postani Neo.



Poglejte to sliko Neotove osebne (wiki), desno datum 11. september 2001.
Seveda je film posnet pred tem. Kaksno nakljucje.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

morda pa vojska že sedaj manipulira z možgani brez teh kap; so bila 'pričevanja' da bi se naj v zalivski vojni takih zadev posluževali s pomočjo EM valovanja
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Borgs have arrived :)).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheRiddle ::

Borg je že sam v množini; "We are Borg ..." itd. Samo kakor je meni znano, so oni za bolj invazivne postopke ...
zakaj bi poenostavil, če lahko zakompliciram :D

Zgodovina sprememb…

Markoff ::

gendale2018 je izjavil:

jst bi se povezu s svojo mačko, da vidim kaj misli :D

To ti že danes lahko povemo lastniki mačk, kaj si mislijo: "Boli mene k za tebe, sam da mi daješ hrano in da me čohaš. Mjav."

Sicer zanimiva novica, ampak že 1986 so nekateri to imeli doma v garaži:

Ad astra per aspera

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

Timurlenk ::

Aww yeah, Borgi
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

FireSnake ::

Z malo domišljije je tole odlična zadeva za vohunjenje :D

gendale2018 je izjavil:

jst bi se povezu s svojo mačko, da vidim kaj misli :D


Si prepričan, da želiš vedeti? :D
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Zgodovina sprememb…

Timurlenk ::


Slovenci in vesolje

Zakaj Slovenci ne smemo v vesolje ?
Ja ker bomo najprej ukradli celo
osončje, kasneje pa celo galaksijo.
Potem pa pošten policaj reče:
Ne narobe !?
Naši bodo ukradli raketo še
preden bomo sploh šli gor !
Potem pa vsi v SLO iščejo raketo
a vsi vejo kdo jo je sunil !


votlina dobiva naslednika
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

Zgodovina sprememb…

o3n3o ::

Joj ej kok mi grejo na živce te clickbait članki in clickbait naslovi.

EEG prodaja eMotiv, TMS je pa ubistvu samo neka palčka, ki sproži elektromagnetne impulze v tvoje možgane, ki vzbudijo določen segment.

EEG je uporaben samo pri zunanjih motoričnih akcijah (premik roke, noge, oči, prstov). TMS pa lahko uporabiš tako, da vzbudiš iste signale in dejansko premakneš človeku prst/roko.

Edino kar so naredili, da so povezali več naprav v omrežje. Pri tem so uporabljali signale samo iz majhnega dela možganov in sicer primarnega motoričnega korteksa Primary motor cortex @ Wikipedia

Še zdaleč temu nebi rekel možgansko omrežje in tu definitivno ne pride do prenosa misli, zavesti ipd.

harmony ::

Markoff je izjavil:

gendale2018 je izjavil:

jst bi se povezu s svojo mačko, da vidim kaj misli :D

To ti že danes lahko povemo lastniki mačk, kaj si mislijo: "Boli mene k za tebe, sam da mi daješ hrano in da me čohaš. Mjav."


Mogoce tvoja.
Imam posneto kako moja macka, ko parkiram avtomobil v dvoriscu zacne z usesi migati, ko odprem spodnja vrata hise se dvigne in potem sunkovito iz svoje hise gre pred vhodna vrata stanovanja in tam caka in mjavka.
Ko pridem, ji je rep ze dvignjen in potem se s svojo glavo drajsa ob mojo glavo, ko jo vzamem v narocje.

Ko pride zena domov tega ne dela. Dvigne glavo in gre ponavadi naprej spat. Pa jo zena se bolj hrani, jo cese, ji drek puca...

gendale2018 ::

harmony, a maš kake slike (mačke)? :D
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dejanslo ()

Dr_M ::

Timurlenk je izjavil:


Slovenci in vesolje

Zakaj Slovenci ne smemo v vesolje ?
Ja ker bomo najprej ukradli celo
osončje, kasneje pa celo galaksijo.
Potem pa pošten policaj reče:
Ne narobe !?
Naši bodo ukradli raketo še
preden bomo sploh šli gor !
Potem pa vsi v SLO iščejo raketo
a vsi vejo kdo jo je sunil !


votlina dobiva naslednika


Janković, a si to ti?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Markoff ::

harmony je izjavil:

Mogoce tvoja.
Imam posneto kako moja macka, ko parkiram avtomobil v dvoriscu zacne z usesi migati, ko odprem spodnja vrata hise se dvigne in potem sunkovito iz svoje hise gre pred vhodna vrata stanovanja in tam caka in mjavka.
Ko pridem, ji je rep ze dvignjen in potem se s svojo glavo drajsa ob mojo glavo, ko jo vzamem v narocje.
Ko pride zena domov tega ne dela. Dvigne glavo in gre ponavadi naprej spat. Pa jo zena se bolj hrani, jo cese, ji drek puca...

Se pravi to dela tudi tvoja mačka. Le da tvoji ženi, ne tebi. :))
Ad astra per aspera

mulc007 ::

Danes gre še preko žice. Čez 10 let pa bomo imeli že zombije na daljinsko upravljanje.

gus5 ::

Na te načine so doslej že napravili povezavo med mislimi dveh živali, pa živali in človeka

Prenos misli je nemogoč. Misli (t. j. mentalne reprezentacije) v realnem sploh ne obstajajo, so psevdo-izkušnja, ki vznikne na mestu nemogoče zaznave bio-fizičnih procesov, ki jih aktivira določen stimul v posameznih delih/strukturah nevronskega omrežja. Strukture z kognitivno 'informacijo' (engrami) so posledica tvorjenja sinaps.
V omenjenem poizkusu ne gre za 'kopiranje' strukture engramov iz neo-korteksa pošiljateljev v možgane prejemnika informacije, le za posredovanje impulza, ki v glavi prejemnika ustvari psevdo-izkušnjo svetlobnega 'bliska'. Ta psevdo-izkušnja prejemniku služi kot navodilo za ravnanje; navodilo, ki pa je bilo dogovorjeno že pred začetkom eksperimenta. 'Blisk' kot 'informacija' brez prehodnega dogovora/konteksta je povsem brez pomena, je vsebinsko prazen.

Aggressor ::

gus5 je izjavil:

Na te načine so doslej že napravili povezavo med mislimi dveh živali, pa živali in človeka

Prenos misli je nemogoč. Misli (t. j. mentalne reprezentacije) v realnem sploh ne obstajajo, so psevdo-izkušnja, ki vznikne na mestu nemogoče zaznave bio-fizičnih procesov, ki jih aktivira določen stimul v posameznih delih/strukturah nevronskega omrežja. Strukture z kognitivno 'informacijo' (engrami) so posledica tvorjenja sinaps.
V omenjenem poizkusu ne gre za 'kopiranje' strukture engramov iz neo-korteksa pošiljateljev v možgane prejemnika informacije, le za posredovanje impulza, ki v glavi prejemnika ustvari psevdo-izkušnjo svetlobnega 'bliska'. Ta psevdo-izkušnja prejemniku služi kot navodilo za ravnanje; navodilo, ki pa je bilo dogovorjeno že pred začetkom eksperimenta. 'Blisk' kot 'informacija' brez prehodnega dogovora/konteksta je povsem brez pomena, je vsebinsko prazen.


Zato sem pa napisal "povezavo", ne prenos ali kopiranje. Pri tem poskusu je šlo ravno za "predhodni dogovor".
professional noob

Zgodovina sprememb…

blay44 ::

Men se zdi, da je ta EEG enostavno odčitavanje upornosti kože. Ta pa niha glede na razpoloženje "švica". Se motim? Ali pa mogoče možgani resnično oddajajo kakšne "valove", bodisi EM ali kaj drugega. Kdo kaj ve o tem?

Aggressor ::

Let me Wikipedia that for you:

"EEG measures voltage fluctuations resulting from ionic current within the neurons of the brain."

Electroencephalography @ Wikipedia

Za to sem porabil manj časa kot pa ti za svoj komentar.
professional noob

Zgodovina sprememb…

cegu ::

S4NNY1 je izjavil:

Pobiram stave, čez kolko let, bodo te kape uzakonjene.


V Sloveniji bodo obdavčene in odprt boš moral meri s.p. da jo boš lahko nosil:)

Zimonem ::

gus5 je izjavil:

Na te načine so doslej že napravili povezavo med mislimi dveh živali, pa živali in človeka

Prenos misli je nemogoč. Misli (t. j. mentalne reprezentacije) v realnem sploh ne obstajajo, so psevdo-izkušnja, ki vznikne na mestu nemogoče zaznave bio-fizičnih procesov, ki jih aktivira določen stimul v posameznih delih/strukturah nevronskega omrežja. Strukture z kognitivno 'informacijo' (engrami) so posledica tvorjenja sinaps.
V omenjenem poizkusu ne gre za 'kopiranje' strukture engramov iz neo-korteksa pošiljateljev v možgane prejemnika informacije, le za posredovanje impulza, ki v glavi prejemnika ustvari psevdo-izkušnjo svetlobnega 'bliska'. Ta psevdo-izkušnja prejemniku služi kot navodilo za ravnanje; navodilo, ki pa je bilo dogovorjeno že pred začetkom eksperimenta. 'Blisk' kot 'informacija' brez prehodnega dogovora/konteksta je povsem brez pomena, je vsebinsko prazen.

Tudi na nivoju računalniških omrežij se izvede serializacija prek protokolov in vmesnikov.
Nihče ne odpira čipov in kopira fizičnega stanja elektonskih komponent.

blay44 ::

Aggressor je izjavil:

Let me Wikipedia that for you:

"EEG measures voltage fluctuations resulting from ionic current within the neurons of the brain."

Electroencephalography @ Wikipedia

Za to sem porabil manj časa kot pa ti za svoj komentar.



Zakaj si izbrisal "blesav komentar" in s tem spremenil kontekst sporočila?
Redkim lahko izmerijo napetostna nihanja, ki nastanejo zaradi nihanja toka v nevronih. Sploh pa mimo lobanje. Dopuščam pa možnost, da imajo nekateri nevrone v koži.
Konec

Aggressor ::

Sploh ne gre za tehnično vsebino tvojega komentarja, ampak za to, da pričakuješ od drugih, da bodo zapravljali svoj dragoceni čas za razlago reči, ki jih lahko sam zelo enostavno najdeš na spletu. To je pač kratkomalo nesramno. In blesavo, ja. Ker če te res zanima pravi odgovor, ga boš prebral tam, kjer je zapisan v polnem obsegu veliko bolje, kot ti ga lahko da kdorkoli tu spodaj.
professional noob


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Podatkovna dioda

Oddelek: Informacijska varnost
232355 (1731) vostok_1
»

Sevanje mobitelov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
826200 (5234) jype
»

Telepatija

Oddelek: Znanost in tehnologija
472597 (1694) Saladin
»

Sevanje gsm oddajnikov (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
7511340 (9866) Luka Percic
»

Thomas, pomagaj mi pri širjenju "krive vere" (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
674841 (3508) Thomas

Več podobnih tem