» »

Dijak toži Amazon zaradi izbrisa knjig

Dijak toži Amazon zaradi izbrisa knjig

CNet - Izgovor, da je komu pes pojedel domačo nalogo, dobiva z DRM-jem povsem nove razsežnosti - in nove glavne junake. Poročali smo že, da je Amazon začel oddaljeno brisati nekatere e-knjige, za katere so si založniki premislili in jih ne želijo več distribuirati. Razumljivo, da niso več na voljo, a so šli v svoji vnemi tako daleč, da so pobrisali tudi knjige z naprav uporabnikov, ki so jih že povsem legalno kupili in plačali. Amazon jim je sicer vrnil kupnino.

Sedemnajstletni Justin D. Gawronski iz Michigana je imel na svojem Kindlu knjigo 1984 Georgea Orwella, ki so jo morali prebrati kot obvezno čtivo. Elektronsko si je v napravo shranjeval svoje zapiske in opombe, za katere trdi, da so izbrisom knjige postali neuporabni. Res je, saj zapis Posebej preštudiraj to stran brez ustrezne reference bolj malo pomeni. Gawronski skupaj s kolegom iz Kalifornije Antoinom J. Bruguierjem Amazon pred sodiščem v Seattlu obtožuje, da niso navedli, da je oddaljeno brisanje knjig sploh možno ter da so s tem kršili lastne pogoje uporabe. Prizadevata si, da bi proces dobil status skupinske tožbe (class action). Amazon še ni uradno komentiral tožbe.

48 komentarjev

Pyr0Beast ::

:Ouch:
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

KoMar- ::

Upam, da bo Amazon mastno plačal.

celebro ::

Moji komplimenti junakoma! Več takih je treba.

Okapi ::

Strašni neki junaki.
Saj je bilo samo vprašanje časa, da se bo našel nekdo z nekim za lase privlečenim vzrokom za tožbo. To je tam nacionalni šport, služijo pa od tega itak samo odvetniki. Amazon je za take primere prav gotovo zavarovan in mu hudega ne bo. Pa še onega, ki jim je podtaknil Orwella, ne da bi imel za to avtorske pravice, bodo tožili (če ga že niso).

O.

Vice ::

To je tam nacionalni šport

Mogoče je to tam šport, pri nas pa vsakdan, saj smo pred njimi po tožbah. R:))

mercho ::

nacionalni šport gor ali dol, Amazon si je z brisanjem knjig malo preveč privoščil.

Jumping Jack ::

Class action lawsuit FTW! V tem primeru pa sploh...

MacQ ::

@Okapi. Tebi je Hitler verjetno idol.

Sicer pa mislim, da je to nedopustno, da ti nekdo vzame kar si kupil, pa čeprav ti vrne denar. Če nekaj kupiš, je to tvoje, ali je stvar ali pravica. Tako tudi ne razumem, kako lahko vsi govorijo o licencah in ne vem čem, potem pa ko se ti poškraba glasbeni CD in je neuporaben, ne dobiš zastonj novega, saj si lastiš pravice do poslušanja glasbe, ampak moraš kupiti pravice ponovno. Kraja pri belem dnevu!
The sound of the ocean is dead, it's just the echo of the blood in your head.

jype ::

MacQ> Če nekaj kupiš, je to tvoje, ali je stvar ali pravica.

Če kupiš ukraden avto je torej tvoj? Ti ga ne sme nihče vzeti?

MacQ ::

Ne govorimo o ničemer ukradenem. To je nekaj čisto drugega.
The sound of the ocean is dead, it's just the echo of the blood in your head.

znupy ::

Firma, ki je knjigo objavila na Kindlu, ni imela avtorskih pravic za to knjigo - torej je prek Kindla prodajala ukradeno knjigo.

NorK ::

Če bi se to zgodilo v navadni knjigarni, bi knjigarna vdrla k kupcem in jim vzela to knjigo in na tistem mestu pustila denar? Ali pa bi morda kupce prosila, da knjigo vrnejo? Zdi se mi, da nič od tega.

kuglvinkl ::

Najbolje, kar se lahko izcimi iz teag je, da bo pogodba oz. splošni pogoji bolje in določno oblikovani.

Drugač pa podlaga za tožbo recmo, da je. Po splošnih pogojih (term of use), plačnik dobi pravico da neomejeno = neštetokrat pregleda vsebino kupljenega. V tem primeru izbrisa 1984 tega ne more, tko da ... :)
Your focus determines your reallity

Dr_M ::

Vcasih je treba malo prebrat pogoje nakupa. Ce pise, da lahko brisejo, potem lahko brisejo. Ce tega v pogodbi tega ni, potem ne smejo.

Nekateri so pa rahlo povrsni pri branju novic. Te knjige niso bile nikakor ukradene, ampak so se prodajale z dovoljenjem zaloznikov, ki pa so si kasneje premislili.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Grey ::

Internet je res prinesel nek razvrat pokvarjenosti na obe strani - uporabnike kot tudi prodajalce/založnike. Obe strani si preveč dovolita - ena s tem, da se "piratizira" na veliko, druga s tem, da posegajo v pravice kupca in zasebnost uporabnikov.

Krasni novi svet ni kaj...

arjan_t ::


Nekateri so pa rahlo povrsni pri branju novic. Te knjige niso bile nikakor ukradene, ampak so se prodajale z dovoljenjem zaloznikov, ki pa so si kasneje premislili.


cnet news:


Amazon forcibly (and ironically) recalled copies of George Orwell's "1984" and "Animal Farm" earlier this month after it was revealed that they were unauthorized


it's clear the books in question had been published illegally--and not by the publisher with U.S. rights for these books, which are still under copyright protection in this country.

Dr_M ::

Amazon began remotely deleting books from Kindles this morning. Illegal books? Nope. Perfectly legal versions of George Orwell’s “1984″ and “Animal Farm”, purchased through Amazon.


Why? Well, apparently the publisher changed their minds about having digital versions of the books available for the Kindle


klik
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Dr_M ::

BTW, Amazon se vedno prodaja 1984, baje da je ta popolnoma legalna verzija za Kindle.
1984
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

jype ::

Dr_M> Te knjige niso bile nikakor ukradene, ampak so se prodajale z dovoljenjem zaloznikov, ki pa so si kasneje premislili.

Nope. Amazon ni imel licence za prodajo teh knjig, nikoli. Napako je naredil Amazon in le Amazon jo je lahko popravil. Jaz nikakor ne trdim, da je ravnal pravilno, trdim pa, da je prodajal ekvivalent ukradene knjige.

Dr_M ::

Lahko bi jo zamenjali za prej omenjeno legalno kopijo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

borchi ::

> Lahko bi jo zamenjali za prej omenjeno legalno kopijo.

in zakaj bi to bilo boljše?
l'jga

KoMar- ::

Kako, zakaj? A ni boljše dobit zamenjavo, če se že vtikajo v uporabnikov Kindle, kot da mu čez noč ena od knjig preprosto izgine?

mtosev ::

Kako, zakaj? A ni boljše dobit zamenjavo, če se že vtikajo v uporabnikov Kindle, kot da mu čez noč ena od knjig preprosto izgine?

verjetno so na to pozabili :D
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

jype ::

KoMar-> Kako, zakaj? A ni boljše dobit zamenjavo, če se že vtikajo v uporabnikov Kindle, kot da mu čez noč ena od knjig preprosto izgine?

Class action suit bi v tem primeru ostal, tako da ne, za Amazon to ni boljše.

updx ::

Aleluja.

Okapi ::

Well, apparently the publisher changed their minds about having digital versions of the books available for the Kindle
Well, apparently je imel tisti, ki je to napisal, približno toliko pojma o vsem skupaj kot nekateri tule na slo-techu.

O.

borchi ::

> Kako, zakaj? A ni boljše dobit zamenjavo, če se že vtikajo v uporabnikov Kindle, kot da mu čez noč ena od knjig preprosto izgine?

ne ni. ker je boljše imeti izbiro. še vedno lahko kupim 1984 od drugega izdajatelja. lahko pa je ne kupim. da lahko 'glasujem z denarnico' in pokažem kaj si mislim o celi stvari...
l'jga

PaX_MaN ::

ker je boljše imeti izbiro.

Kakšno izbiro? Saj ne veš, ali je avtor certified reseller. Če še Amazon ne ve ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

borchi ::

točno tako. če misliš, da obstaja možnost, da ti 1984 od drugega založnika tudi zbrišejo čez dva dni, je bolje, da ti samo vrnejo denar in se sam odločiš kako naprej, kot pa da te prisilijo, da imaš 1984 od drugega publisherja...
l'jga

Dr_M ::

A je slucajno kdo vas, ki se pizdite, pomislil na to, da bi mogoce amazon lahko obvestil kupce spornih knjig (recimo en teden prej) in jim dal na izbiro drugo knjigo ali vracilo denarja?!
Ne, lazje je skakat v luft, kot razmisljat.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

MacQ ::

Ja, jaz sem pomislil na to. To bi bilo čisto prav, če so že zajebali. Pa še eno knjigo zastonj bi vsak moral dobiti za odkup. Ne pa da kar brišejo. S tem so si napravili medvedjo uslugo.
The sound of the ocean is dead, it's just the echo of the blood in your head.

ABX ::

Najbolje, kar se lahko izcimi iz teag je, da bo pogodba oz. splošni pogoji bolje in določno oblikovani.

Drugač pa podlaga za tožbo recmo, da je. Po splošnih pogojih (term of use), plačnik dobi pravico da neomejeno = neštetokrat pregleda vsebino kupljenega. V tem primeru izbrisa 1984 tega ne more, tko da ... :)


Tako, ura je da se te zadeve uredijo in da se razčisti pravica uporabnikov v virtualnem svetu.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

borchi ::

> A je slucajno kdo vas, ki se pizdite, pomislil na to, da bi mogoce amazon lahko obvestil kupce spornih knjig (recimo en teden prej) in jim dal na izbiro drugo knjigo ali vracilo denarja?!

ker je vrnjen denar trivialno zamenjat za kakšno drugo knjigo?! več časa porabiš, da odgovoriš na dopis amazona, kot pa za nakup poljubne knjige...
l'jga

jype ::

MacQ> To bi bilo čisto prav, če so že zajebali.

Verjetno, a bržkone so mislili, da se bodo s svojo "skrito" potezo izognili slabemu PRu, ki javni razlagi situacije običajno sledi.

Okapi ::

Bezos se je par dni po dogodku javno opravičil za bedarijo, ki so jo naredili. Kar pomeni, da se dobro zavedajo, da so ravnali napak. Ampak tule eni še kar nekaj nabijate v tri dni.

This is an apology for the way we previously handled illegally sold copies of 1984 and other novels on Kindle. Our "solution" to the problem was stupid, thoughtless, and painfully out of line with our principles. It is wholly self-inflicted, and we deserve the criticism we've received. We will use the scar tissue from this painful mistake to help make better decisions going forward, ones that match our mission.

With deep apology to our customers,

Jeff Bezos
Founder & CEO
Amazon.com

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

borchi ::

da bo jasno. amazon je naredil bedarijo, ker je sploh zbrisal knjige.

NIČ bolje ne bi bilo, če bi jih zbrisal in nadomestil z drugo izdajo. tudi nič bolje ne bi bilo, če bi kupcem dal vaučer še za 500 free knjig...

edino kar bi bilo prav je, da bi rekli "guess we'll have to eat some shit", ko jih je publisher obvestil, da so prodajali knjigo brez njihovega dovoljenja in pač rečt, da so stvari, ki so jih kupci kupili pri njih nedotakljive...
l'jga

kuglvinkl ::

PO moje bo treba Amazon razust, tako kot so razusl monopole v pretekosti. Al se bodo ukvarjal s prodajo knjig, al pa bodo delal naprave za branje knjig. Oboje ne bo šlo.

Mark my words ;)
Your focus determines your reallity

nastyboy ::

Me prav zanima, če je naključje, da se je to zgodilo ravno pri takšnih knjigah, ki govorijo o nadzoru informacij, o ponarejanju in prikrajanju resnice (zgodovine) o nadzoru in o tem kako so eni bolj enaki od enakih... Glede na to, da ti očitno lahko spreminjajo podatke v tvoji "zasebni knjižnjici", lahko spremljajo tudi kaj bereš, in konec koncev ustvarijo tudi tvoj "psihološki" profil. Počasi se bodo (ali pa se že) nadzirale tvoje navade - nekdo ti bo lahko prikrajal ali profilsko preurejal članke (verjetno bodo tudi časopisi prišli v elektronski obliki) in ti vsiljeval mnenja glede na tvoj profil...
Seveda pa te bo lahko obiskala še kakšna miselna policija... oziroma te bo dodala na kakšen seznam nevarnih aktivistov ali pa celo že teroristov.

Se mi včasih zazdi celotna stvar kot teorija zarote ) v dobrem smislu) - kot da je nekdo ravno preko takšnih dveh del hotel pokazati, da je čas, da se ljudje prebudijo, oziroma se še toliko bolj zavejo velikega brata, ki te ima že preveč pod drobnogledom...

LP

Okapi ::

Se mi včasih zazdi celotna stvar kot teorija zarote
Kaj bo šele, ko bo nekdo odkril ono v Kindle skrito kamerco.

O.

ABX ::

PO moje bo treba DRM razust, tako kot so razusl monopole v pretekosti. Al se bodo ukvarjal s prodajo knjig, al pa bodo delal naprave za branje knjig. Oboje ne bo šlo.

Mark my words ;)


Evo. :)
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Spc ::

Tolko o tem ko ste nekateri govorili kak kupiš samo pravico do poslušanja glasbe in ne CDja / glasbe.
Tukaj je lep primer kako ne kupiš nič.
:)
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

kuglvinkl ::

DRM-ja ne bodo nikoli razsul. Ni v naravi človeka (content owners), da bi se odrekel nečesu, kar je pridobil tako na easy kot je to uspelo njim. Ni tle easy come easy go.

Vse kar se bo storilo z DRM-jem, da bo dobil bolj human izraz in ne bo več tako očitnih flopov. Ljudstvo se bo nanj navadilo in pozabilo, da so nadzirani in omejevani.
Your focus determines your reallity

kuglvinkl ::

Tolko o tem ko ste nekateri govorili kak kupiš samo pravico do poslušanja glasbe in ne CDja / glasbe.
Tukaj je lep primer kako ne kupiš nič.
:)


Edini pravi net efekt te zgodbe bi bil, da se točno izjasnijo, kaj dobiš, ko plačaš nek znesek, da se ti vsebina knjige pretoči na Kindla.
Your focus determines your reallity

ABX ::

DRM-ja ne bodo nikoli razsul. Ni v naravi človeka (content owners), da bi se odrekel nečesu, kar je pridobil tako na easy kot je to uspelo njim. Ni tle easy come easy go.

Vse kar se bo storilo z DRM-jem, da bo dobil bolj human izraz in ne bo več tako očitnih flopov. Ljudstvo se bo nanj navadilo in pozabilo, da so nadzirani in omejevani.


Zato pa imamo pravo da nas ščiti.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

kuglvinkl ::

Nisem čist prepričan :) Kolkr jest vidm, je koda (DRM - eFence)nadomestila pravo. In pravo, ki bo kodo omejilo, bo treba šele sprejet.
Your focus determines your reallity

antonija ::

Zato pa imamo pravo da nas ščiti.

Kdo ti je pa to povedal?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

MacQ ::

Če bi pravo ščitilo navadnega človeka, ne bi imeli kavbojskih organizacij kot je RIAA, ki si so nad zakonom in si pišejo kar svoja pravila. S tem, da vmes kršijo vse mogoče človeške pravice, je seveda vse v redu, saj imajo denar. In denar ima vsakdo rad.
The sound of the ocean is dead, it's just the echo of the blood in your head.

Ziga Dolhar ::

Sicer drzi, da so tu vpletene tudi avtorske pravice, kar nekako zaplete zadevo, a ce ostanemo pri 'kraji' (avta, knjige v knjigarni...), poglejte si 64. clen Stvarnopravnega zakonika.

V dolocenih primerih you can buy a stolen cake AND eat it :-).
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Oddaljeno brisanje aplikacij z Androida

Oddelek: Novice / Android
325777 (4645) sammy73
»

Amazon popustil, e-knjige se bodo dražile

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
63568 (3195) BaToCarx
»

Dijak toži Amazon zaradi izbrisa knjig

Oddelek: Novice / Tožbe
485810 (3169) Ziga Dolhar
»

E-reader

Oddelek: Strojna oprema
91243 (1092) arjan_t
»

Amazon oddaljeno briše knjige (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
20413599 (8715) Matthai

Več podobnih tem