☰

» »

Amazon oddaljeno briše knjige

Amazon oddaljeno briše knjige

TechCrunch - Kot poročajo na TechCrunchu, je Amazon pred dnevi začel oddaljeno brisati knjige na bralnikih Kindle svojih kupcev.

Med drugim gre za Orwellove 1984 in Živalska farma, razlog pa naj bi bil, da se je založnik premislil in ne želi več distribuirati elektronskih različic svojih knjig.

Povsem legitimna odločitev, vendar pa se je Amazon odločil brisati tudi tiste digitalne različice knjig, ki so jih kupci že povsem zakonito kupili. Knjig tako niso izbrisali le iz svoje spletne trgovine, pač pa preko omrežja kar na vseh bralnikih, ki so jih kupili njihovi kupci. Vsekakor gre za lep primer, kam nas lahko privedeta DRM in prevelika odvisnost od ponudnikov storitev.

Imejmo svoje podatke v oblasti sami!

204 komentarji

«
1
2 3
...
5

BaToCarx ::

Haha, pa še plačali so za njih, jim bo amazon vrnil denar?

kuglvinkl ::

Zažig knjig s strani ideološke organizacije (da damo na kup tako ta leve in ta desne) je v primerjavi s tem brezvezna šala!

Dvomim, da se (tut zlo izobražen folk, ki piše knjige na to temo, npr. Kovač), sploh zaveda, kakšen impact pobo imele eknjige.
Your focus determines your reallity

poweroff ::

Ne, tipično se tega folk ne zaveda.

Saj poglej samo na namizno platformo. Ali pa na Gmail. "Sej dela, a ne?" "Pa free je tud'.". Kriza.
sudo poweroff

Ziga Dolhar ::

Wow. Enostranski umik, ki ucinkuje ex-tunc in to proti subjektom, ki niso stranke razmerja?

Je Amazon v svojih splosnih pogojih krit za takele primere?
https://dolhar.si/

Zgodovina sprememb…

McLuzo ::

Mislim kam vse to pelje... Resno upam da kakšna mastna tožba glede tegale pade. Kaj pa ko so ljudje kupovali papirnate knjige, ki so potem bile zaradi cenzure ali podobnega umanknjene s trga?! So se zažgale ali kaj?! NE! Takšno zmišljevanje ter j-E-banja kupca v glavo je pa višek predrznosti. Piratstvo FTW!

poweroff ::

Amazon e-book -> Amazon jeb-book. :D
sudo poweroff

mtosev ::

nic kriticnega. nic ni prefektno. drugi proizvajalci delajo dosti hujse stvari.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Pyr0Beast ::

Dosti hujše ? A to pomeni da tako početje sploh ne zasluži graje ? _Nima veze_ Take prodajalce pika-poka po nagi riti.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

kopernik ::

Se mi zdi, da so knjige refundirali. Vse skupaj je še vedno sporno, ampak ljudje so vsaj denar dobili nazaj.

kuglvinkl ::

Kindle je do sedaj nosil s seboj "analogna" pričakovanja. Od zdaj dalje, ampak nobeden reader tega ne bo več zmogel. Vsaj pri tistih, ki razumejo, zakaj se gre.
Your focus determines your reallity

Daedalus ::

Zabavno tole. Ko nimaš več (lastnih) podatkov in naprav pod nadzorom.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

kuglvinkl ::

Refundacija je totaly non relevant tle.

In EULA je mnenda nejasna. Dovolijo ti, da imaš "permanent" copy, niker pa ne piše, da ti jo lahko vzamejo. Še enkrat, konec je z občutkom, da si _lastiš_ primerek.

In mtosev. Zakaj misliš, da razumeš katerikoli vidik te zgodbe? Just shut up.
Your focus determines your reallity

mtosev ::

jaz ga razumem. ce ti ne pa...
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

kopernik ::

>Refundacija je totaly non relevant tle.

Je zelo relevant za tistega, ki ostane tako brez knjige kot brez denarja. Vsaj meni ne bi bilo vseeno, če bi ostal brez obojega.

kuglvinkl ::

>Refundacija je totaly non relevant tle.

Je zelo relevant za tistega, ki ostane tako brez knjige kot brez denarja. Vsaj meni ne bi bilo vseeno, če bi ostal brez obojega.


Rečeno je blo v smislu, da se je pokazal tako velik razkorak med pravicami v realnem svetu in pravicami v digitalnem svetu, oziroma dojemanjem teh vprašanj, da je vračilo denarja ne sme biti main point te razprave tukaj. Kar se mene tiče, mi je kul da se je keš vrnil samo tolko, da fokus ne pobegne na to vprašanje.

mtosev, tale tema res ni zate.
Your focus determines your reallity

carot ::

Ma kaj na tvojem PCJU so brisali stvari? Nihce nima pravice se dotikati mojega pcja, sploh preko interneta, ker to je kaznivo dejanje, oziroma mora biti kaznivo, zato rabimo piratsko stranko, da se bori za nase pravice, cene kmalu nam bodo brislai vse po vrsti, oziroma nam celo kradli osebne podatke.

techfreak :) ::

Ma kaj na tvojem PCJU so brisali stvari? Nihce nima pravice se dotikati mojega pcja, sploh preko interneta, ker to je kaznivo dejanje, oziroma mora biti kaznivo, zato rabimo piratsko stranko, da se bori za nase pravice, cene kmalu nam bodo brislai vse po vrsti, oziroma nam celo kradli osebne podatke.

V bistvu so iz Kindla brisali, če prav razumem. Se pa strinjam, da je to zelo slabo.

jaz ga razumem. ce ti ne pa...

Ti ne razumeš kje je težava pri tem.

mtosev ::

Ma kaj na tvojem PCJU so brisali stvari? Nihce nima pravice se dotikati mojega pcja, sploh preko interneta, ker to je kaznivo dejanje, oziroma mora biti kaznivo, zato rabimo piratsko stranko, da se bori za nase pravice, cene kmalu nam bodo brislai vse po vrsti, oziroma nam celo kradli osebne podatke.

kake podatke so pa ukradli? izbrisali so file v kateremu je bila ta knjiga.
dobili so denar nazaj bodo kje drugje kupili knjigo. zaradi tega ni nihce umrl. za odskodnino je dobil svoj denar nazaj. saj jim na strani pise All rights reserved.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

aljazh ::

Mtosev, baje si "rare dvd collector", če me spomin ne vara. Recimo, da ti zdaj uletijo v hišo trije specialci, ki jih je poslal Amazon, da ti poberejo vse te DVDje, ker se je pač nekdo tako spomnil. Saj ni panike, itak ti bo Amazon čez par dni vrnil keš, kajne?

Al pa še boljš. Da takšne specialce pošlje še Microsoft, da ti zaplenijo Visto in Xbox. Saj ne boš imel nič proti, če ti bodo vrnili denar, ne?

PaX_MaN ::

saj jim na strani pise All rights reserved.

ROFL!

nodrim ::

jao, pa ravno ta dva naslova .. prav izpade, kot da so jih prepovedali in so jih morali umakniti s trga, kar bi blo že samo po sebi sporno ..

dejstvo, da ti kupljeno knjigo izbrišejo s tvoje naprave je pa enako, kot bi ti prišli domov in ti jo vzeli iz omare in zažgali, potem ti pa z nasmeškom rečejo: "Evo ti denar nazaj, vse kul, ne?"

8-O

c00L3r ::

Amazon ima možnost oddaljeno brisat stvari iz Kindle-a? LOL, kak f****n, te moraš bit, da kupiš taki drek. Oproščeno je, če te ga nisi vedel, ko si kupil.

nsignific ::


kake podatke so pa ukradli? izbrisali so file v kateremu je bila ta knjiga.
dobili so denar nazaj bodo kje drugje kupili knjigo. zaradi tega ni nihce umrl. za odskodnino je dobil svoj denar nazaj. saj jim na strani pise All rights reserved.


Človek, ti nisi normalen. Resnično ne vidiš, kje je problem, pa tako očitno je.

mtosev ::

Mtosev, baje si "rare dvd collector", če me spomin ne vara. Recimo, da ti zdaj uletijo v hišo trije specialci, ki jih je poslal Amazon, da ti poberejo vse te DVDje, ker se je pač nekdo tako spomnil. Saj ni panike, itak ti bo Amazon čez par dni vrnil keš, kajne?

Al pa še boljš. Da takšne specialce pošlje še Microsoft, da ti zaplenijo Visto in Xbox. Saj ne boš imel nič proti, če ti bodo vrnili denar, ne?

ce so vrnile denar ni problema. fajn ni ampak bojo ze drugje kupili.

BTW v hiso niso vlomili ko so file iz Kindela izbrisali. take stvari se dogajajo. in se se bodo dogajale. zdaj ce ti ni vsec gres drugam kupit. zivimo v takem svatu kje to tehnologjija omegoca in se pac kdaj zlorabi. ampak tak pac je.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Okapi ::

Če kupiš ukradeno robo, ti jo v najboljšem primeru (ko dokažeš, da nisi vedel, da kupuješ ukradeno robo) samo zaplenijo, denar pa moraš sam iztožit od prodajalca.

Knjige, ki jih je Amazon brisal, so bile ukradene.
These books were added to our catalog using our self-service platform by a third-party who did not have the rights to the books…


Je pa seveda res, da Amazon ni pooblaščen za kaj takega in bi se morala z usodo že prodanih knjig ukvarjati policija in sodišče. Zato so takoj objavili, da v prihodnje, če se bo kaj takega še zgodilo, ne bodo brisali knjig pri uporabnikih.

O.

opeter ::

Kolikor vem ima Apple podoben mehanizem v svojem AppStore-u oz. iPhonim/iPodih, ne?
Popravite me, če se motim.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

techfreak :) ::

Kaj če ti presadijo ledvico in potem po enem letu pridejo, pa rečejo, da jo rabijo in da ti jo bodo vzeli. In ti v zameno vrnejo staro.

Kaj te to briga, saj boš pač novo kupil ...

Ali pa če imaš spodbujevalnik srca, pa ti firmware dol zbrišejo, ker ga pač proizvajalec nima namena prodajati ...

kuglvinkl ::

Predlagam, da pustimo mtoseva izven debate, ker ne razplaga niti z zdravo kmečko pametjo, ki bi lahko osvetlila ene stvari, ki jih mogoče ne vidimo. Ya basta!

Tko, med nami, katere knjige so preživele recmo tisoč let? Tiste iz Aleksandrijske knjižnice niti pod razno ne. Pač pa tiste v totalni zakotni vasi na neki Islandiji npr.. Vsi ta "veliki" napadi so bili usmerjeni tudi v baze znanja, včasih so to ble knjižnice.

Zdej, je menda ampak res vsakomur jasno, da knjige, ne morejo biti na nekaj serverjih (backupi jasno ne štejejo). Zadeva je najbolj safe, če je doma, pri "končnih odjemalcih", bralcih, študentih, in vseh ostalih fizikalcih.

Kaj čmo imet? DRM free knjige, ki so lahko lokalno skopirane na odjemalcih. To je vse, oz. to je enako realnemu svetu.
Your focus determines your reallity

aljazh ::

Še ena zadeva mi ne da miru - če lahko na daljavo brišejo knjige, pomeni, da imajo tudi vpogled v to, katere knjige se nahajajo na vsakem od Kindlov. Pa recimo, da naložiš gor PDF "Anarchist's cookbook" ...

jype ::

opeter> Kolikor vem ima Apple podoben mehanizem v svojem AppStore-u oz. iPhonim/iPodih, ne?

Ja, sej zato pa nekateri nimamo iPoda in iPhona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

kuglvinkl ::

Še ena zadeva mi ne da miru - če lahko na daljavo brišejo knjige, pomeni, da imajo tudi vpogled v to, katere knjige se nahajajo na vsakem od Kindlov. Pa recimo, da naložiš gor PDF "Anarchist's cookbook" ...


True true. Ampak, po moje je zadeva enaka kot pri ITunes (popravte me, če se motm). Se pravi je čist enostavno user acc, zvezan s serisjko tvojega odjemalca.
Your focus determines your reallity

mtosev ::

jype a mas kaki copy protected CD/DVD? ker tudi tam te "omejujejo".
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

techfreak :) ::

Ja, ampak Apple ga še nikoli ni uporabil. Pa še onemogočiš ga lahko.

edit: typo

Zgodovina sprememb…

jype ::

mtosev> jype a mas kaki copy protected CD/DVD? ker tudi tam te "omejujejo".

Ne, k na Linuxu ne delujejo. No, imam jih, ampak potem vsebino potegnem s travnika, ker licenco za predvajanje si očitno že lastim in zato torej to ni več protizakonito.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

techfreak :) ::

jype a mas kaki copy protected CD/DVD? ker tudi tam te "omejujejo".

Ti ga pa ne "ukradejo" in potem vrnejo denarja.

In večina normalnih ljudi je tudi proti tem CD/DVDjem.

mtosev ::

jype a mas kaki copy protected CD/DVD? ker tudi tam te "omejujejo".

Ti ga pa ne "ukradejo" in potem vrnejo denarja.

In večina normalnih ljudi je tudi proti tem CD/DVDjem.

kak pa tista zascita ko ce ti se podre sistem in si igrico instaliral pa jo potem vec ne mores na isti pc namestit, ker ti napise da je ze aktivirana na enem pcju? kupil sem legalno pa ne dela?

jaz takih igric ne kupim, ker je to ze zajebavanje kupca kateri je kupil izdelek.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

aljazh ::

Čeprav ne odobravam tega, a recimo, da je pri Applu vsaj razumljivo, ker gre v tem primeru za aplikacije. Lahko bi se pojavila kakšna aplikacija z malicious kodo, ki bi jo Applovi uredniki pri preverjanju spregledali in jo spustili v AppStore.

Ampak kaj za vraga je lahko škodljivega pri knjigah, da mora Amazon imeti možnost izbrisati knjigo, ki si jo kupil?

jype ::

aljazh> Ampak kaj za vraga je lahko škodljivega pri knjigah, da mora Amazon imeti možnost izbrisati knjigo, ki si jo kupil?

Montag> Books disturb people! They make them antisocial!

Okapi ::

Ampak kaj za vraga je lahko škodljivega pri knjigah, da mora Amazon imeti možnost izbrisati knjigo, ki si jo kupil?
Lahko bi se recimo poleg e-knjigarne šli tudi e-knjižnico. E-knjige ne kupiš, ampak si jo samo sposodiš, za recimo en mesec, potem ti jo pa zbrišejo.

O.

techfreak :) ::

kak pa tista zascita ko ce ti se podre sistem in si igrico instaliral pa jo potem vec ne mores na isti pc namestit, ker ti napise da je ze aktivirana na enem pcju? kupil sem legalno pa ne dela?

jaz takih igric ne kupim, ker je to ze zajebavanje kupca kateri je kupil izdelek.

Lepo za tebe. Ampak še vseeno mora biti s teboj nekaj narobe, če podpiraš to, kar je Amazon naredil.

Ne razumem, kako so si sploh upali kaj takšnega narediti.

mtosev ::

podpiram ne ampak take stvari se dogajajo in se se bodo.

zivimo v taksnem casu v katerem so taksne stvari vsakdanje. ljudjem ni vsec ampak se bojo pac rabili navaditi. razen ce vso sodobno tehnologijo zavrzes. SONY rootkit mi je bil dosti hujsa stvar.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

aljazh ::

Lahko bi se recimo poleg e-knjigarne šli tudi e-knjižnico. E-knjige ne kupiš, ampak si jo samo sposodiš, za recimo en mesec, potem ti jo pa zbrišejo.

Saj obstaja DRM, ki po določenem času od prve namestitve enostavno "zaklene" vsebino. Nobene potrebe po online preverjanju ali še huje, brisanju na daljavo.

Disclaimer: To ne pomeni, da podpiram DRM v kakršnikoli obliki.

jype ::

mtosev> podpiram ne ampak take stvari se dogajajo in se se bodo.

Sej jih bomo potamanili, pa se ne bodo več!

kopernik ::

Lahko bi se recimo poleg e-knjigarne šli tudi e-knjižnico. E-knjige ne kupiš, ampak si jo samo sposodiš, za recimo en mesec, potem ti jo pa zbrišejo.

Saj obstaja DRM, ki po določenem času od prve namestitve enostavno "zaklene" vsebino. Nobene potrebe po online preverjanju ali še huje, brisanju na daljavo.

Disclaimer: To ne pomeni, da podpiram DRM v kakršnikoli obliki.


Meni še najbolj diši e-vinjeta. Plačaš letni pavšal in imaš dostop do vsega.

Okapi ::

ali še huje, brisanju na daljavo.
To je pač bolj user friendly, da se uporabniku ni potrebno ukvarjati z brisanjem neuporabnih zadev. Če veš za to možnost in se z njo strinjaš, ni z njo čisto nič narobe.

O.

poweroff ::

zdaj ce ti ni vsec gres drugam kupit. zivimo v takem svatu kje to tehnologjija omegoca in se pac kdaj zlorabi. ampak tak pac je.

Kje natančno boš pa zadevo kupil, če se je pa založnik odločil, da zadeve ne bo več prodajal v digitalni obliki?

jaz takih igric ne kupim, ker je to ze zajebavanje kupca kateri je kupil izdelek.

Ne. Saj piše - all rights reserved.

Okapi - kolikor jaz razumem knjige niso bile ukradene, pač pa si je založnik PREMISLIL glede licence. To je pa bistveno drugačna zgodba.
sudo poweroff

poweroff ::

To je pač bolj user friendly, da se uporabniku ni potrebno ukvarjati z brisanjem neuporabnih zadev. Če veš za to možnost in se z njo strinjaš, ni z njo čisto nič narobe.

Hvala bogu, da korporacije tako nesebično skrbijo zame... Upam, da niso daleč časi, ko bo policija lahko kukala v mojo spalnico. Saj veste - zgolj zato, da ne bom izgubljal časa in živcev s prijavo umora, če se nekoč v prihodnosti slučajno zgodi. Bo raje policaj vsake toliko časa pokukal v hišo in pogledal ali je vse v redu ali pa je treba izpolniti kup papirjev...
sudo poweroff

Okapi ::

kolikor jaz razumem knjige niso bile ukradene, pač pa si je založnik PREMISLIL glede licence. To je pa bistveno drugačna zgodba.
Pač narobe razumeš. Nekdo je te knjige prodajal v Amazonovi knjigarni, ne da bi imel za to ustrezne pravice (Amazon tega ne preverja). Lastnik avtorskih pravic je to opazil in so morali knjige umaknit.

O.

mtosev ::

zdaj ce ti ni vsec gres drugam kupit. zivimo v takem svatu kje to tehnologjija omegoca in se pac kdaj zlorabi. ampak tak pac je.

Kje natančno boš pa zadevo kupil, če se je pa založnik odločil, da zadeve ne bo več prodajal v digitalni obliki?

jaz takih igric ne kupim, ker je to ze zajebavanje kupca kateri je kupil izdelek.

Ne. Saj piše - all rights reserved.

Okapi - kolikor jaz razumem knjige niso bile ukradene, pač pa si je založnik PREMISLIL glede licence. To je pa bistveno drugačna zgodba.

sem kupil igrico katera je imela Starforce zascito pa nisem nikomur jokal. sem odstranil Starforce rootkit, downloadal Crack in sem resil zadevo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
«
1
2 3
...
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Amazon je osvežil svoje Kindle

Oddelek: Novice / Android		229097 (7454) kuglvinkl
»

Koliko naj stane e-knjiga? Amazon: 10 dolarjev

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		2010394 (7718) M.B.
»

V knjižnjici ni možna izposoja s Kindlom

Oddelek: Loža		174127 (3490) estons
»

Amazon popustil, pripravljen podražiti e-knjige

Oddelek: Novice / Ostale najave		247377 (6413) JanezekNovak
»

Dijak toži Amazon zaradi izbrisa knjig

Oddelek: Novice / Tožbe		486837 (4196) Ziga Dolhar

Več podobnih tem