En hribček bom kupil, bom trte sadil...

Po mojem samo zmanjšanje dovoljene meje alkohola v krvi ne bo pomagalo prav nič.

Naj raje izvajajo več kontrole z sedanjo mejo 0.5 promila, pa naj na sodiščih strožje kaznujejo krivce prometnih nesreč, ki so bili nad dovoljeno mejo alkohola v času nesreče. To bi bolj pomagalo pri zmanjšanju smrtnih žrtev. Samo zakon na papirju pa bolj malo. Žal je tako, da se bomo ljudje nehali vozit pijani šele ko nas bo strah posledic. Te pa so očitno sedaj premile.

Jaz bi v bistvu C2H6O prepovedal. Mogoce bi ga uvedel na recept.

Naj pove nekdo eno samo korist alkohola zaradi katere bi ga MORALI uzivati..

:)

BigWhale - verjetno si mislil C2H5OH.

Moje mnenje je, da alkohol in volan ne sodita skupaj!! Pa nisem bolj papežki od papeža. Toda Slovenci se pač ne moremo izgovarjati, da zato, ker smo (kao) vinski narod, ne moremo imeti nižje meje alkohola v krvi.
Popolna prepoved je res nonsense - kontra učinek. Toda to velja le pri nas balkancih. Pri skandinavcih je meja 0,0 promila, a so oni popolnoma drugačen tip ljudi, ki jim mi z našim balkanskim temperamentom ne moremo parirati v vzdržnosti.

Edini razlog je EU, če bi oni imeli 2,0 bi to sprejeli tudi mi.

Bojda je za 10-15% nesreč "kriv" alkohol; kar je vsekakor preveč, se strinjam. Vendar so se fantje lotili zadeve na napačnem koncu; zaostrit kazni, dosledna izterjava, dvig vozniške kulture (avtošole...) - mislim da bi morali začeti tu.
Tule gre za zdravljenje lastnega ega našega ministra za zdravje...

Vendar so se fantje lotili zadeve na napačnem koncu;

V kakšnem smislu naj bi se fantje lotili zadeve na napačnem koncu?? Tudi zaostritev mejne količine alkohola v krvi je po moje ustrezen ukrep. Seveda pa morajo iti višje kazni in njihova izterjava z roko v roki z omenjeno zaostritvijo.

Čudim se vsem, ki prikrito navijajo za ohranitev 0,5 promila. Vsak bi moral vedeti, da če bo sedel za volan NE BI SMEL PITI! To je to. Nihče me ne bo prepričal, da pri 0,50 promila v krvi funkcionira za volanom povsem enako kot tedaj, ko je trzen. Kaj pa pri 0,51? A je tedaj kaj drugače?

Sem proti. 0,5 je v redu. Zadevo naj raje pošlihtajo na drugem koncu. Več nadzora in večje kazni za kronične pijane šoferje. Evo en radikalen predlog: kdor trikrat napiha nad 1,5, se mu doživljensko vzame izpit in se ga opremi s podkožnim čipom (ja, v bistvu predlagam hausarest).

Če si spil za več kot 0.5, dobiš popust pri Taxi-ju :)

> da če spiješ čaj in pokadiš čik boš mel prec 0,2

Kaj pa ti daješ v ta čaj? ;)

> BigWhale - verjetno si mislil C2H5OH.

Ah, nikarte ne zavijaj z ocmi...

Pa se enkrat prestej tvoje Oje in Hje... :)

> Polnjenje državnega proračuna s trošarinami in DDVjem na alkopijače.

Zato je pa treba pijačam še dvignit ceno, da ne bo flaša vina cenejša od flaše vode.

> Ne bluzi, IceMan. 0,75 litra cvička stane 1100 SIT.

Je kdo govoril o cvičku?

Enkrat je imel Ihan v SP en zelo zanimiv clanek o druzbeni koristnosti alkohola. Brez njega bi se 90% najstnikov osamljenih potikalo po Sloveniji...

lp

vsakmu cip v glavo k ti na pritisk gumba povzroca lazje halucinacije, bebavo obnasanje in vrtoglavico - cip naj deluje samo ce je subjekt pod 0.5m/s hiter :)

pa ne bo vec alkohola noben pil...

Naj policaji naenkrat ustavijo po 10 avtomobilov in dajo voznikom pihat. Vsem. Brez izjeme. Vsi pod nad 0.0 in pod 0.5 naj dobijo ustno lekcijo policaja. Vsi nad 0.5 -- se jih ne spusti nazaj za volan za danes. As simple as that.

> Koristi je velik. Človek postane bolj družaben, se sprosti,
> lažje zaspi... Spet odvisno o kakšni količini govorimo, jaz
> mam v mislih zmerno pitje, ne tisto, da obležiš v gostilni v
> lastnem kozlanju.

Vse te koristi so navidezne, ce ti rabis eno doloceno kolicino alkohola v krvi, da postanes druzaben in zacnes plesat na sanku v lokalu potem je to samo tvoj problem in problem tvoje retardiranosti, sramu pred druzbo in predsodki v stilu 'kaj bodo pa ljudje rekli in si mislili o meni'.

Jaz lahko to pocnem brez alkohola in prav briga me kaj bodo ljudje rekli. :) Se manj pa, kaj si mislijo o meni...

Ah ne, moj post je bil bolj globalen in ni bil tako zelo osebno usmerjen...

... ce ti je to kaj v tolazbo.

Sicer pa, se ti zdi, da se motim? Je clovek, ki se ne zna zabavat brez, da spije doloceno kolicino alkohola, 'normalen'?

Meni ne.

Alkohol je nek katalizator za zabavo, da odklene nek dolocen del mozganov, ki so sicer zabarikadirani za nekimi predsodki in potem alkohol rata opravicilo za pocetje ljudi....

"Ej stari, kwa sm zadnc delu tam na uni zurki!"
"Ma ne sekeri si, k's bil koma nasut..."

BigWhale: če definiraš normalnega človeka kot povprečnega človeka, pol se normalen človek brez alkohola ne zna zabavat.

Zdej al je to prav ali ne in kam to vodi... je pa drugo. Zadevali s takšnimi ali drugačnimi substancami pa so se že stare kulture. Rimljani so pili vino v potokih, indijanci še danes žvečijo koko, itd.

Če ne piješ alkohola nisi nič večji "car", kot marsikdo misli. Sploh pa danes v tej moderni družbi, kjer se vsi trudijo biti ločeni od mase, v stilu "ah, js pa ne pijem alkohola, ne kadim in nikol ne vlečem koke. zato sm tok bol popoln/a in s tem se ločm od ostalih, ooooh"".

Sicer pa je govora o alkoholiziranju in vožnji. Kar pa je seveda nedopustno za vsakega, ki zna razmišljat z glavo.

LP

Sem napisal en post, malo opletal z misko, kliknil na SPAM, pritisnil BACK, posta ni vec bilo.

Shit happens... ;>

robinson:
Tudi v sloveniji smo ljudje, ki se alkohola ne dotaknemo. Ne moreš kar posplošit, češ zdaj pa vsi pijemo.

:)

Vem, saj sem sam eden od njih.

Vsekakor nisem imel namena napasti kar vseh po vrsti, čeprav je tako izpadlo. Sem si malo dal duška :) Se opravičujem prizadetim, vendar v splošnem še zmeraj mislim tako, kot sem napisal.

Družbena klima je takšna, da se pitje alkohola zelo tolerira oziroma marsikdaj še vzpodbuja (na primer raznorazna "nazdravljanja"). To sem hotel poudariti. In da nam je nujno potrebnih nekaj "Kebrov" ali kogarkoli že, ki bi ta tok malo zajezili in preusmerili. In protialkoholni zakon, zdaj pa še tale prometni, vsekakor je korak v pravo smer. Sam sem v to prepričan. Važno je, da nekdo kaže v pravo smer in da pokaže, da nekomu pa le je vsaj malo mar. Navade pa je težko spreminjati, zato tudi tak odpor vseh vpletenih.

LP vsem

>Podobno je s kajenjem. Primarna pravica je pravica nekadilca do čistega zraka. Dolgo smo rabili, da smo to absolvirali. Ampak večinoma je to danes jasno.

Ja pol pa lahko kr ukineš npr. Cinkarno v Celju, pa Salonit Anhovo... Off topic, sam to me je pa res nasmejalo

Problem uživanja alkohola pri Slovencih je v tem, da se folk preprosto nauči določenih postopkov, obredov ipd... In familijarno tradicija pitja alkota se tako prenaša naprej na froce, pa še napreaj na froce frocov... Daj mi naj nekdo pove, kak zgled za otroka je to, da ga foter pelje zraven sebe v gostilno, pa si naroči kavo s "kratkim" (videno na lastne oči)? Al pa da se nasuti stari s froci peljejo od stare mame? Pol pa k temu prišteješ še kake družbene pritiske kasneje v postopku socializacije in dobiš...Slovenca/ko. In pri tem "nekdo z močjo" ne more veliko, vsaj dokler se zadeve ne loti na primeren način. Sej tud prohibicija v ZDA ni veliko koristila. Primeren način je v večletnih vzgojno - oglaševalnih akcijah, tako da se folku pokaže da JE drug način zabave (pa ne ekstazi na rave partiju;)) in se ga primerno izobrazi in pouči. Taki premiki v družbi se praviloma zgodijo od spodaj navzgor, ne more nekdo "od zgoraj" vsiljevati neke spremembe, ker to pač ne zaleže kaj dosti... Ampak zdaj že pa bluzim. Komu pri nas se pa ljubi ukvarjat z izobraževanjem ljudi? No so svetle izjeme, npr. ekipa Z glavo na zabavo so res v redu, ko hočejo folku nekako dopovedat, da se da žurat tud brez litrov alkota.

Keber je pa itak doživel največji posmeh v Planici - na prireditvenem prostoru ne bi smelo biti alkohola. Pa so hitro pogruntali, da je prireditveni prostor skakalnica, areno okoli pa dodelili gostilni. Ob takem odnosu bo pa res kmal napredek, pa ja.

Da ne omenim raznih kjukcev, ki se skoz vozijo naokoli pijani, pa jih ne spametujejo niti kazni, niti nesreče. Pa alkoholikov, ki jih ne spametujejo razne zdravstvene težave al pa preprosto rečejo: "Dokler bom živ, bom pil". In sploh ne sprejmejo nasveta, ampak se celo počutijo napadene. Sam sem iz Rogaške Slatine in tisto področje pri nas je znano kot področje z eno najvišjih stopenj alkoholizma v Slo, in posledično je tudi seveda dosti samomorov. Ampak, folku ne moreš ničesar dopovedati, pa da se na glavo postaviš. Edino, kar lahko narediš je, da sam ne stopiš na to pot, to pa je stvar, ki je marsikdo ne zmore, ali pa ne vidi. Najtežje je iti preko okolja, v katerem si vzgojen. In v Slo je okolje res optimalno, ni kaj

Seveda sem zagovornik 0,2 promila, sam kaj, ko to ne bo rešilo ničesar Taki problemi pač zahtevajo bolj sistematski pristop. Samo marsikomu to ni jasno.

Zaradi že prej omenjene psihološke meje. Ok, priznam sem se nerodno izrazil - pri tistih, ki niso čisto ziher, če bi mogoče še eno pivo, bi znalo pomagat, da ga ne bo in s tem se tudi zmanjša možnost da bi pol sledilo še kako. Pri zgoraj opisanih primerih pa itak nič ne pomaga. Se pa opravičujem zaradi res čudne izjave.

Jap, bolje. Ker pri rvem postu smo kadilci izpadli kot onesnaževalec zraka številka 1
/ampak tole je za kako drugo temo, da ne bojo moderatorji živčni;)