Debelost je v medicinski stroki prepoznana kot bolezen

Treba bi izkoreninit gen debelosti. Debele zenske max enega otroka. Itak ne vem, zakaj bi debel par sploh naredil otroka ce ve v startu, da bo verjetno bil bajso

186 cm in 76 kg. BMI: 21,9.

Trenutno na pavzi (novorojencek), sicer pa 5x na teden fitness in pazljiva/zdrava prehrana. Ja, belezim kalorije.

zee je 8. sep 2024 ob 12:21 izjavil:

186 cm in 76 kg. BMI: 21,9.

Trenutno na pavzi (novorojencek), sicer pa 5x na teden fitness in pazljiva/zdrava prehrana. Ja, belezim kalorije.

Kalorije beležiš zato, da ne izgubiš kilograme?

S tehtnico, ki to meri. So presenetljivo natančne.

Mi lahko nekdo pove, kako tehtnica to "zna" stehtati? Kako pa ve, ali sem nag ali v polni planinski opremi z nahrbtnikom na ramah? Kako ve, ali sem kavč-igričar ali težkoatlet, pametnjakoviči, ki verjamete "indeksom" tehtnic?

twom je 7. sep 2024 ob 21:13 izjavil:

Prispevek na rtvslo.

Zanimivo. Sem mislil da je debelost posledica preveč hrane, napačne nekvalitetne hrane, premalo gibanja. V redkih primerih da je posledica zdravstvenih težav. Pa nekateri so nagnjeni k debelosti, imajo počasno presnovo, ampak izvor njihove debelosti ja pa še vedno v predalu...

Odlična podlaga za višje zaslužke je uvrstitev debelosti med bolezni.

Kaj je potem bolezen tudi, če sem predolgo na soncu?

twom je 7. sep 2024 ob 21:13 izjavil:

Zanimivo. Sem mislil da je debelost posledica preveč hrane, napačne nekvalitetne hrane, premalo gibanja.

Gibanje nima neke hude povezave s telesno težo. Iz spomina je razlika v porabi energije med sedečim in fizično aktivnim ~10%.

Magic1 je 8. sep 2024 ob 14:35 izjavil:

Je pa res, da se večini ljudi ne da toliko intenzivno gibat, da bi skurili 500 kalorij.

Treba biti realen. Enako večina tudi ne bo trpela občutka lakote 24/7. In potem je kot je. In iz tega vidika klasifikacija kot bolezen in posledično zdravljenje ni napačno.

Še vedno pa velja, da se rediš, če poješ več kot porabiš. Za nekatere ni problem, če pojejo občasno preveč, ker gre na wcju pač več ven. Drugi pa bi morali bolj pazit, kar je pa spet problem, ker smo zasuti s močno kalorično hrano. Večina sploh ne ve koliko kalorij je kaj.

cvalsr je 8. sep 2024 ob 13:44 izjavil:

S tehtnico, ki to meri. So presenetljivo natančne.

Mi lahko nekdo pove, kako tehtnica to "zna" stehtati? Kako pa ve, ali sem nag ali v polni planinski opremi z nahrbtnikom na ramah? Kako ve, ali sem kavč-igričar ali težkoatlet, pametnjakoviči, ki verjamete "indeksom" tehtnic?

1.) tak kot katerakoli druga tehtnica. Ce zelis vedeti, koliko tehtas,se nekako predvideva, da imas samo sam sebe na vagi...
2) par stvari moras povedat toti tehtnici, ena izmed njih je tudi fizicna akrivnost. Ponavadi povprecena na teden.

Sam odgovarjam na vprašanja, ne podajam pa mnenj o tem, koliko so te tehtnice tocne in/ali natancne.

dronyx je 8. sep 2024 ob 15:42 izjavil:

twom je 7. sep 2024 ob 21:13 izjavil:

Zanimivo. Sem mislil da je debelost posledica preveč hrane, napačne nekvalitetne hrane, premalo gibanja. V redkih primerih da je posledica zdravstvenih težav. Pa nekateri so nagnjeni k debelosti, imajo počasno presnovo, ampak izvor njihove debelosti ja pa še vedno v predalu...

Večina hujših problemov z debelostjo je psihične narave.

Ne? Vecina resnih problemov je fizicne narave.

cvalsr je 8. sep 2024 ob 13:44 izjavil:

S tehtnico, ki to meri. So presenetljivo natančne.

Mi lahko nekdo pove, kako tehtnica to "zna" stehtati? Kako pa ve, ali sem nag ali v polni planinski opremi z nahrbtnikom na ramah? Kako ve, ali sem kavč-igričar ali težkoatlet, pametnjakoviči, ki verjamete "indeksom" tehtnic?

Tehtnica upa, da nisi popoln idiot.

Računa, da ko hočeš stehtati svojo težo, ne vzameš s seboj uteži.

Odstotek maščobe pa izračuna na podlagi različne električne upornosti različnih tkiv. V mišicah je več vode kot v maščobi, zato so električno bolj prevodne.

Tehtnica tudi upa, da nisi popoln idiot in boš pravilno razumel rezultate meritev.

Če ne veš, kako je treba razumeti te meritve, se pouči - je na netu dovolj informacij.

delavec44 je 8. sep 2024 ob 14:00 izjavil:

Pametna je

Enako kot ne more vedeti ali so kg mišice ali špeh.

Očitno je tehtnica (oziroma tisti, ki jo je načrtoval) precej bolj pametna od tebe.

Odstotek maščobe meri na osnovi električne upornosti, oziroma prevodnosti. V maščobah je manj vode kot v mišicah, zato je prevodnost drugačna. Na podlagi meritev več tisoč ljudi, so izračunali algoritme, ki presenetljivo natančno določijo odstotek maščobe.

Sploh pri malo boljših tehtnicah, ki imajo elektrode tudi za roke, ne samo za noge.

starfotr je 8. sep 2024 ob 14:06 izjavil:

twom je 7. sep 2024 ob 21:13 izjavil:

Prispevek na rtvslo.

Zanimivo. Sem mislil da je debelost posledica preveč hrane, napačne nekvalitetne hrane, premalo gibanja. V redkih primerih da je posledica zdravstvenih težav. Pa nekateri so nagnjeni k debelosti, imajo počasno presnovo, ampak izvor njihove debelosti ja pa še vedno v predalu...

Odlična podlaga za višje zaslužke je uvrstitev debelosti med bolezni.

Kaj je potem bolezen tudi, če sem predolgo na soncu?

Mogoče bi moral bolje razumeti, kaj je to "bolezen" v širšem pomenu besede. Stvar je v tem, ali sodi to v okvir zdravstvenega zavarovanja. Če si zlomiš nogo, ali če dobiš sončne opekline, ali če si predebel - vse to sodi v okvir zdravstvenega zavarovanja.

SambaShare je 8. sep 2024 ob 14:16 izjavil:

twom je 7. sep 2024 ob 21:13 izjavil:

Zanimivo. Sem mislil da je debelost posledica preveč hrane, napačne nekvalitetne hrane, premalo gibanja.

Gibanje nima neke hude povezave s telesno težo. Iz spomina je razlika v porabi energije med sedečim in fizično aktivnim ~10%.

To seveda ni res. Ker fizičnma aktivnost je lahko 500 kalorij na dan, ali 5000+ kalorij na dan, ali vse vmes.

Blinder je 8. sep 2024 ob 14:48 izjavil:

SambaShare je 8. sep 2024 ob 14:16 izjavil:

Gibanje nima neke hude povezave s telesno težo. Iz spomina je razlika v porabi energije med sedečim in fizično aktivnim ~10%.

tudi, če bi bila razlika 100000% to ne bi pomenilo nič, ker, bolj, kot se giblješ več hrane moraš pojest, da se spet nasitiš. Gibanje pomaga pri nižanju teže zaradi nekih drugih mehanizmov, ne zaradi porabe kalorij

Nižanje teže je odvisno od ene same stvari - da poješ manj kalorij, kot jih pokuriš. Popolnoma nič drugega. Osnovni fizikalni zakon.

dronyx je 8. sep 2024 ob 15:42 izjavil:

twom je 7. sep 2024 ob 21:13 izjavil:

Zanimivo. Sem mislil da je debelost posledica preveč hrane, napačne nekvalitetne hrane, premalo gibanja. V redkih primerih da je posledica zdravstvenih težav. Pa nekateri so nagnjeni k debelosti, imajo počasno presnovo, ampak izvor njihove debelosti ja pa še vedno v predalu...

Večina hujših problemov z debelostjo je psihične narave.

??? Problem z debelostjo je previsok krvni tlak, diabetes in podobne fiziološke stvari. Marsikdo, ki je predebel, nima nobenega psihološkega problema - vsi pa imajo fiziološke probleme.

Okapi je 8. sep 2024 ob 16:14 izjavil:

??? Problem z debelostjo je previsok krvni tlak, diabetes in podobne fiziološke stvari. Marsikdo, ki je predebel, nima nobenega psihološkega problema - vsi pa imajo fiziološke probleme.

To so vse posledica debelosti, ne pa vzrok. Sem že videl ljudi, kako močno so se zredili zaradi stresa ali česa podobnega. Prav tako je potreba po hrani v glavi. Nekateri s hrano "zdravijo" depresije in podobna stanja. Po moje je za večino resnih debelosti problem v glavi.

dronyx je 8. sep 2024 ob 16:21 izjavil:

To so vse posledica debelosti, ne pa vzrok. Sem že videl ljudi, kako močno so se zredili zaradi stresa ali česa podobnega. Prav tako je potreba po hrani v glavi. Nekateri s hrano "zdravijo" depresije in podobna stanja. Po moje je za večino resnih debelosti problem v glavi.

Tudi zaradi določenih zdravil lahko imaš več apetita. Se znajo prej sitni suhci spremeniti v žalostne bajsije. Antidepresivi, antipsihotiki, steoidi, stabilizatorji, beta blokerji, antihistaminiki ...

Je psiha in je tudi kemija. Vse dokazano, zato pa definicija kakor je. Pogosto eno povezano z drugim.

IL_DIAVOLO je 8. sep 2024 ob 16:25 izjavil:

Seveda s stresom se izloca hormon kortizol, ki je eden izmed glavnih razlogov za prenajedanje. Tak da poskrbite za dovolj spanca

@okapi nimas pojma.

Menda tudi diabetes, če ni pod kontrolo. Recept za spiralni efekt.

Eduardo je 8. sep 2024 ob 16:31 izjavil:

Tudi zaradi določenih zdravil lahko imaš več apetita. Se znajo prej sitni suhci spremeniti v žalostne bajsije. Antidepresivi, antipsihotiki, steoidi, stabilizatorji, beta blokerji, antihistaminiki ...

Je psiha in je tudi kemija. Vse dokazano, zato pa definicija kakor je. Pogosto eno povezano z drugim.

Drži, tudi zdravila, ki vplivajo na delovanje organizma. Je pa zanimivo, da ima toliko zdravil stranski učinek povečanje apetita in posledično prekomerno težo, na drugi strani pa očitno ne znajo naredit zdravila, ki bi zaviral apetit. Ali pa nočejo.

Mato989 je 8. sep 2024 ob 16:42 izjavil:

Ampak če je bolezen debelost bi torej morali debeli ljudje it na bolniško dokler ne ozdravijo?

Saj bolezen je tudi povišan krvni tlak pa ljudje s tem delajo. Če boš imel pa 300 kg pa dvomim, da boš delal.

Mato989 je 8. sep 2024 ob 16:42 izjavil:

Ampak če je bolezen debelost bi torej morali debeli ljudje it na bolniško dokler ne ozdravijo?

Ne greš zaradi vsega takoj na bolniško, si mislim, da v določenih primerih pa tako ali tako gredo. Oziroma gredo slej kot prej.

In če se gredo zdraviti, recimo s pomočjo psiholoških zdravil, do operacij pa bi morda bilo smoterno, da gredo to narediti čim prej, da čim prej postanejo bolj produktivni del držbe, če ti to kaj pomeni.

Mato989 je 8. sep 2024 ob 16:49 izjavil:

Saj bolezen je tudi povišan krvni tlak pa ljudje s tem delajo. Če boš imel pa 300 kg pa dvomim, da boš delal.

Potem to ni bolezen... ob bolezni si doma in se čimprej pozdraviš pol pa dalje delat.

Ne moreš vsiljevati svojih definicij.

dronyx je 8. sep 2024 ob 16:44 izjavil:

Drži, tudi zdravila, ki vplivajo na delovanje organizma. Je pa zanimivo, da ima toliko zdravil stranski učinek povečanje apetita in posledično prekomerno težo, na drugi strani pa očitno ne znajo naredit zdravila, ki bi zaviral apetit. Ali pa nočejo.

Kaj pa vem, včasih so srečni, če rešijo primarni problem. Morda kakšen hudo depresiven ne naredi samomora je pa malo bolj debel. Ali pa kakšni steroidi, za kaj bolj smotanega od MS do raka in ne vem kaj še. Debelost je verjetno zadnje kar jih na tisti točki zanima, čeprav sigurno svetujejo bolnikom, da se pazijo.

Mato989 je 8. sep 2024 ob 16:49 izjavil:

Saj bolezen je tudi povišan krvni tlak pa ljudje s tem delajo. Če boš imel pa 300 kg pa dvomim, da boš delal.

Potem to ni bolezen... ob bolezni si doma in se čimprej pozdraviš pol pa dalje delat.

Uradno se smatra kot bolezen. Medtem ko se ne smatra, da nisi zmozen za delo, ce imas bolezen, ki jo bos imel do smrti, ki se jo blazi z bolj zdravim nacinom zivljenja.

dronyx je 8. sep 2024 ob 16:44 izjavil:

na drugi strani pa očitno ne znajo naredit zdravila, ki bi zaviral apetit. Ali pa nočejo.

Nisi ravno najbolj na tekočem, očitno. Že par let so ozempic in podobna zdravila največja uspešnica med zdravili. Tako velika, da jih zmanjkuje za tiste, ki jih res potrebujejo (sladkorni bolniki, recimo).

dronyx je 8. sep 2024 ob 17:00 izjavil:

kingsix je 8. sep 2024 ob 16:56 izjavil:

Seveda imamo zdravilo za nižanje apetita..mounjaro, ozempic etc.. Močno nizajo apetit.

Kakor vem so to primarno zdravila za diabetes, nižanje apetita je (nezaželen?) stranski učinek. Verjetno če to jemlješ kot primarno zdravilo za debelost se ti zgodi da ko nehaš, imaš tak apetit, da v nekaj mesecih pridobiš vse nazaj in imaš še več kg kot prej.

Nižanje apetita je učinek. A je stranski ali glavni, je odvisno od tega, zakaj zdravilo jemlješ.

In ja - ne zdravi vzroka, ampak samo lajša simptom (apetit). Kar sicer velja za mnoga zdravila (recimo tista za nižanje krvnega tlaka). Se pravi, jih moraš jemati ves čas (če vmes na kakšen drug način ne odpraviš vzroka).

Največji vzrok debelosti je premalo fizičnega dela in preveč (poceni) kalorične hrane.

Še pred 50+ leti je veliko več ljudi fizično delalo (v tovarnah...), visoko kalorične hrane (in sladkanih pijač) pa ni bilo na voljo na vsakem koraku in je bila dražja. Ljudje smo genetsko narejeni, da imajo raje sladkane in mastne stvari (ker včasih je bilo pomembno, da ješ kalorično hrano, da ne umreš od lakote). Zato jih jemo, če so le na voljo.

Danes večina ljudi dela sede, porabi veliko manj kalorij kot nekoč, in je zelo kalorično hrano. Posledično je vnos kalorij večji od porabe, in zato ima večina ljudi ITM čez 25.

Stres je bolj ali manj izgovor.

Važn da bojo dodatno obdavčili sladkane pijače (in pa btw sokovi niso sladke pijače), ker to bo sigurno pozitivno vplivalo na zmanjšanje debelosti.

Magic1 je 8. sep 2024 ob 14:35 izjavil:

Odvisno čemu se reče aktivni. To da nekdo naredi 8000 v easy korakov v dnevu ni glih pretirana aktivost in se res skuri le kakšnih 10% več. Je pa res, da se večini ljudi ne da toliko intenzivno gibat, da bi skurili 500 kalorij. Za to je treba že nekaj časa fajn švicat. Ni pa nemogoče, profi šortniki skurijo 4000-10000kcal na dan.

Aktivnost pospešuje prebavo, to je pomoje basic point tega da se giblješ.

Twixz je 8. sep 2024 ob 18:36 izjavil:

Magic1 je 8. sep 2024 ob 14:35 izjavil:

Odvisno čemu se reče aktivni. To da nekdo naredi 8000 v easy korakov v dnevu ni glih pretirana aktivost in se res skuri le kakšnih 10% več. Je pa res, da se večini ljudi ne da toliko intenzivno gibat, da bi skurili 500 kalorij. Za to je treba že nekaj časa fajn švicat. Ni pa nemogoče, profi šortniki skurijo 4000-10000kcal na dan.

Aktivnost pospešuje prebavo, to je pomoje basic point tega da se giblješ.

Dvomim, da je to res, pa tudi če bi bilo, je potem učinek ravno obraten od tega, kar hočeš doseči. Hitrost prebave zanemarljivo vpliva na to, koliko kalorij dobiš iz hrane. Po drugi strani pa polnost želodca in črevesja vpliva na občutek sitosti. Če hitreje prebaviš, kar si pojedel, boš prej znova lačen, in boš v tem primeru torej jedel več, kot bi sicer, in se potem še hitreje redil (ali pa počasneje hujšal).