Sončna elektrarna z hranilniki

tudi js lahko naresim graf na taksen način, da se moja elektrarna v gradnji plača v roku 2h let... Vsak lahko rise grafe, kaj pokaze pa praksa, je pa nekaj čisto drugega.

To vse temelji na nekih modelskih porabah, cenah elektrike in tipičnih izplenih po mescih. But real world is a bitch..

izračun je delal strokovnajk, katerga je glavni namen teb prodat elektrarno. Ja, te izračune bomo vzel na sveto, sigurno so točni in korektni, pinky promise!

Ps: prejektirano je na dananšnje cene elektrike, ker pa vsi vemo da se bodo slej ko prej povečale, bo to vračilno dobo, jasno, še znižalo.

ni rečeno. Trendi kazejo, da zna it cena elektrika short term kvečjemu dol, ne gor... V resnic ne vemo, ker je vmes lahko se vojna, vesoljni potop ali pa rusi napadejo naso omrezje...

Fluido je 29. jun 2024 ob 14:30 izjavil:

So kar točni, celo malo na pesimistični strani, mi imamo in TČ in hranilnik, vračilna doba je 7,5 let za naš primer.

In poleti vas zebe... pozimi pa.... zebe?

Top kek, če nebi investiral v elektrarno bi bla odplačilna doba 0 let, pozim bi blo pa toplo...

prijetno toplo = 18-19C. Mogoče 20C, k pride kdo na obsik in je uzun sonce

Top kek.

In najbol smesno je to, k samo povzemas, kaj se dogaja doma pr mami, sam pa itk nimas niti svojga praga, kaj sele elektrarne... Do as i say, not as i do....

Mi smo travo ze pokosil, thankyouverymuch...

Pejt rajs kaksno offgrid elektrarno postavit, da se mogoče celo kaj naučis..

Znas dobro trolat, elektrane nimas pa se ene za sabo... Zato pa pises neumnost, as usual. Mislim da si ti tisti, k rab stik z naravo. Al pa zaprtim oddelkom. Bolj vprasanje za strokovno osebje.

ojdi raje na tisto vaše kmetijo malo mleka kravam pozizat in mal drekca skidat. Živeli!

Bo treba nazalost, da bo mela mestna gamad as yourself kaj za na kroznik dat...

To me preseneča; z vsemi prihranki od SE bi danes mogu ze met najamnj flet v LJ...odplačan..

To da switchajo offgird inverterji med baterijo in omrežjem (avtomatsko bypass) ti nič ne pomaga, ker switchajo zgolj v primeru ko je baterija prazna in NE v primeru ko moč ne zadostuje (vsaj glede na to kar sem raziskoval je pri poceni inverterjih vedno tako, obstajajo pa neki dragi ki tudi znajo kombinirat moč iz obeh virov hkrati). Skratka nujno potrebuješ v offgrid varjanti moč inverterja, ki zmore enako ali več kot je moč glavnega priključka.

Kako moč nebi zadostovala? Če si tako poddimenzioniral baterijo, da v nizjih SoC ni sposobna dostavit max moči inverterja, potem je itk vseen kaksn inverter mas...

In ja.. Tudi poceni inverterji znajo kombinirat več virov. Poceni inverterji bp tudi polnejo baterijo iz omrezja, kakor tudi kombinirajo solarno in baterijsko moč, v kolikor recimo solarne energije ni dovolj (recimo v danem trenutku mas 3kW porabe in 2kW solarne moči -- 1kW se vzame iz baterije).
Zakaj bi pa hotu jemat nekaj iz baterije in nekaj iz omrezja (recimo da ni nič sonca) pa res nwm kaksn pomen ma to.

Kar se pa tiče tvoja primera; če gres na 35A varovalko in 1 fazo, potem bi v 99% primerih bp fural tudi tisti poceni 6.2kW inverter.
V tistem %, ko bi fural bojler, indukcijo in se kaksn fen hkrati, bo pač sel tisti inverter v bypass način, dokler poraba ne pade na njegovo nazivno moč.

Ali pa kupis kaj taksnega;
https://www.easun-energy.com/products/s...

Je kr nekaj drazji, ampak v kombinaciji z 1f/35A bi se lepo obesu in nebi rabu nikol it v bypass. On the upside mas se vedno moznost 48V baterij in v tem primeru dobis tudi kaksn rang ali dva bolj kvalitetn inverter pa 2x MPPT input.

če vzames onga easuna za 900e, pol teh problemov nebos mel. Ker inverter je močnejsi od 35A varovalke.

Lonsarg je 29. jun 2024 ob 13:32 izjavil:

Hybrid inverterji so pa precej dražji, jaz ga pod 3k nisem našel za 3 faze.

Huh?

https://www.svet-svetil.si/hibridni-asi...

Lonsarg je 29. jun 2024 ob 19:08 izjavil:

Hm no očitno sem malo slabo internet prebrskal (nisem si nekaj preveč časa vzel, glede na to da še ne kupujem sedaj). Ja cel point zakaj bi sploh šel na enofazno in/ali na tisto hack rešitev z Anker E1600 je zaradi dragih inverterjev, glede na tele linke ki si jih dal to mal spremeni situacijo.

Če ne kupuješ sedaj potem je mogoče bolje da še malce počakaš . Pred 10 leti si imel edino možnost da ekstra kupiš usmernik, regulator, razsmernik in si sam sestaviš. Potem so prišli ti. all-in-one off-grid razsmerniki, kjer si imel vse v eni škatli. No kasneje so prišli običajni razsmerniki katere si priklopil direktno na omrežje. In sedaj so zunaj hibridni razsmerniki, ki so še malce bogi, saj v "backupu" nudijo le napetost na eni fazi. Prej kot slej bodo zunaj sistemi, kjer boš lahko imel "all-in-one" hibridni razsmernik, v pravem pomenu besede.

Lonsarg je 29. jun 2024 ob 19:08 izjavil:

Hm no očitno sem malo slabo internet prebrskal (nisem si nekaj preveč časa vzel, glede na to da še ne kupujem sedaj). Ja cel point zakaj bi sploh šel na enofazno in/ali na tisto hack rešitev z Anker E1600 je zaradi dragih inverterjev, glede na tele linke ki si jih dal to mal spremeni situacijo.

tista hack resitv z ankerji je najslabsa mozna resitev.. dragi inverterji gor ali dol..

Lonsarg je 29. jun 2024 ob 16:10 izjavil:

hojnikb je 29. jun 2024 ob 13:53 izjavil:

Lonsarg je 29. jun 2024 ob 13:32 izjavil:

Hja tu nastavne problem, off-grid inverterji so poceni, ampak za off-grid imam problem ko mora bit zadeva dovolj močna da zmore samostojno brez omrežja špice. Vsi poceni off grid inverterji namreč ne znajo kombinirat omrežja in baterije ampak je eno ALI drugo in ne vem če si upam v to da ne bo ven metalo.

Hybrid inverterji so pa precej dražji, jaz ga pod 3k nisem našel za 3 faze.

seveda znajo delat kombinacije. V najslabsem primeru gre inverter v bypass in mas polno moč omrezja. Če pa potrebujes 3 faze, zna pa zadevo kr podrazit. V tem primeru stvar probas resit tako, da tiste stalne in pozresne porabnike (v kolikor ti to napeljava dovoljuje -- ničle in taksni heci) prevezes na inverter, ostalo pa pustis. En cirkular ali 3 fazni kompresor pač nebo na letni ravni predstavljal take porabe, da bi mel smisel zarad njega kupovat tko močn inverter..

To da switchajo offgird inverterji med baterijo in omrežjem (avtomatsko bypass) ti nič ne pomaga, ker switchajo zgolj v primeru ko je baterija prazna in NE v primeru ko moč ne zadostuje (vsaj glede na to kar sem raziskoval je pri poceni inverterjih vedno tako, obstajajo pa neki dragi ki tudi znajo kombinirat moč iz obeh virov hkrati). Skratka nujno potrebuješ v offgrid varjanti moč inverterja, ki zmore enako ali več kot je moč glavnega priključka.

Če mi bodo odobrili spremembo iz 3x20A na 1x35A potem bom najbrž vzel 2x OffGrid Growatt 6kW SPF vezana zaporedno za 12kW moči, zato da bosta lahko poganjala celotno moč kadar bo switchano na baterije/SE. V primeru da mi ne odobrijo pa bom najbrž zaradi dragih 3faznih inverterjev iskal rešitve v stilu Anker E1600 Pro.

Za povečanje moči se uporabi "vzporedna" vezava inverterjev, pod pogojem, da se inverterja vidita preko komunikacije in balansirata porabo.
Pri spremembi iz 3x20A na 1x35A boš moral pregledati in po potrebi predelati notranjo inštalacijo. Problem je N (nula) vodnik. Če je bil dimenzioniran za 3f je na 1f preobremenjen - za 36A rabiš 6mm2.

Nedavni video na to temo:
IT'S BEGUN! The Solar Battery CRASH of 2024

hojnikb je 29. jun 2024 ob 20:22 izjavil:

What? Ze danes vsak spodobn 3ph inverter daje ven 3 faze tudi k ni napajanja. Se zgoraj omenjeni growatt ima to moznost.

O zakon. Nazadnje ko sem bolj podrobno gledal te zadeve, še tega ni bilo (ali pa je bilo precej drago). Tako da počasi to prihaja na trg. Kolikor sem na hitro gledal sedaj ponujajo že 12kW hibridne razsmernike. Edino kakšna je lahko max obremenitev po fazah pa ni nikjer navedeno.

hojnikb je 30. jun 2024 ob 10:26 izjavil:

https://www.deyeinverter.com/product/hy...

deye ponuja do 50kW hibridne inverterje.. Res da pri taksnih močeh pride v igro high voltage baterija, ampak to je pričakovano pr takih močeh.

In ja, ti bolsi ponujao unbalanced output, tko da večji delez te moči lahko dobis tudi samo na eni fazi. Tamanjsi ponujajo recimo 50% moči na eni fazi, tile večji mislim da ne več (ker si omejen s tokom).

Zakon. Pri teh stvareh se vidi, da je šel razvoj hitro naprej.

Seveda morajo imeti tudi baterije pri takšnih močeh višje napetosti. 48V pri 50kW porabe pomeni 1kA in to ni ravno malo .

Saj za dom je skoraj najbolj pomembno to, da lahko imaš faze konkretno neenakomerno obremenjene, ter da imaš na eni fazi tudi lahko obešenih nekaj kW.

Lahko postaviš. Priklopit pa ne smeš.

Za naš vikend smo iskal sončno elektrarno s hranilnikom in pa da ni potreben priklop na omrežje. Sin je našel slovenskega ponudnika, ki ponuja celoten paket panele in hranilnik z možnostjo, da vse sestaviš sam. Zaenkrat jo uporabljamo že pol leta in zadeva deluje okej. Če koga zanima, tukaj je link. :)

Same cene materijalov ne bodo več tok padle, se je hud padec že zgodil in so zadeve poceni.

So pa stroški postavitve torej marže ponudnikov trenutno zelo visoke, ker je povpreševanja preveč, zna bit situacija boljša sčasoma, ker letos imajo še naval od lani ko so ljudje hiteli z soglasji, ko pa se to vse postavi pa bodo imeli pomanjkanje pa se morda malo umirijo z maržami.

Uradno gre brez požegnanih monterjev zgolj balkonska SE ki ima omejitve moči 800W in omejitev oddajanja 600W, za vse ostalo po zakonodaji rabiš požegnanega. Tudi če imaš offgird inverter z dodatnim backup "grid-in" vhodom za potrebe bypasa/polnjenja baterije. Edini primer da ne bi rabil požegnanega je popolni offgird, sam to je praktično neizvedljivo (razen za kak vikend z zelo malo porabe).

Neuradno pa če mene vprašaš, kaj ti pa lahko naredijo če prijaviš balkonsko SE moči 800W, pa "mimogrede" povečaš moč na 5000W in z limitiranjem zagotoviš da ne oddajaš nič ;)

Če upaš v to je najbolj ziheraška rešitev za limit offgird inverter, ki by dizajn ne more sploh oddajat. Da se ne zafrkavaš z limiterji + klasični inverter, kjer te pol skrbi če limiter zagrabi dovolj hitro da ne pride do oddajanja (ponavadi imajo par sekund delaya ti limiterji).

Buggy je 5. okt 2024 ob 01:24 izjavil:

Ampak jaz se ne zelim sploh kakorkoli na omrezje pofockat, imel bi ga kot neodvisno omrezje, kjer bi baterijam dodal scheduler kdaj in kako naj oddajajo v bajto in zgolj kdaj se polnijo iz omrezja, ce bi bila po tem potreba in soncnice nebi zadostovale.

Po zakonodaji avtomatski preklop med omrežjem in offgird (pod kar spada tvoj opis, ker bi ti avtomatsko baterije na omrežje priklopil za potrebe polnjenja, to vse znajo offgrid inverterji by dizajn mimogrede) štejejo za povezano v omrežje, ne glede na to da je povezana naprava taka, ki ne more sploh oddajat in rabiš soglasje z požegnanim monterjem.

Če bi pa ta preklop bil ročni (preko nekega 0-1-0 stikala), potem pa MORDA to ne bi bilo potrebno (nisem v detajle raziskoval).

Ne vem kako je z solo baterijam brez SE, ampak za SE velja da je brez soglasja le če cel objekt ni priključen na omrežje: https://www.zurnal24.si/pod-streho/varc..., :

,,Soglasje za priključitev ni potrebno za obratovanje proizvodnih naprav (z ali brez hranilnikov), ki so na oddaljenih območjih, kjer ni distribucijskega omrežja, in v primerih, če objekt, v/na katerem so naprave, ni priključen na distribucijsko omrežje."

Se pa očitno, glede na ta post na forumu, da uredit brez požegnanega monterja. Vseeno pa rabiš soglasje + načrt instalacij, https://evsvet.eu/viewtopic.php?t=3219:

Načrt mi je pred tem narisal en drug projektant ( po priporočilu znanca), da sem lahko oddal vlogo za soglasje, pred priklopom pa sem moral narediti še obratovalna navodila.

Tule tanovi, ki niso več na netmeteringu, boste dobili simetrični ali asimetrični razsmernik?
Sprašujem za 3f priklop.