☰

» »

Sončna elektrarna z hranilniki

Sončna elektrarna z hranilniki

««
4 / 7
»»

alekskac ::

Jaz imam trenutno 59% relativne notri in 25°C zraka. Pri 14°C vode to že grdo rosi. Hvala za tabelo. Tabela pravi da je rosišče pri meni vmansardi okrog 16-17°C.

hojnikb ::

Lonsarg je izjavil:

Fora je da tudi ce ima samooskrbna z baterijo kako leto/dve daljso odplacilno dobo se vseeno bolj splaca od verzije brez baterije. Namrec fora je da ti taka z baterijo prinasa PO odplacilni dobi vec profita.

Za tiste ki imajo netmetering se tudi dolgorocno splaca dodati baterije, ampak ne na nacin da menjas inverter, pac pa na nacin da inverter ohranis in dokupis zgolj powerwall ki ga tretiras kot locen sistem.

Ampak kot receno cene baterij se padajo, je morda kako leto/dve za pocakat, se pa vseeno splaca tudi ze sedaj.


Za katerga kurca bi kupoval baterijo za letni netmetering? Če sistem ostane taksen kot je, to nima ABSOLUTNO NOBENGA smisla. Edin razlog, zakaj mel powerwall je zgolj za to, da imas celohisni UPS v primeru izpadov (in ajd takrat lahko filas baterijo, k v nasprotnem primeru gre energija v nič).

Ampak za taksen hec rabis hibridni inverter ze od starta. In vse porabnike preko njega.
#brezpodpisa

Lonsarg ::

Ok ja za stari netmetering najbrz res se dolgo ne bo racunice. Za novega kjer vso prejeto omreznino placas pa se hitro izzide.

Je pa res da kdor je pameten bo po novi shemi za v samem zacetku sel v hibridno izvedbo, ne pa naknadno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Lonsarg ::

Drugače je pa tule lep kalkulator koliko močno SE + baterijo rabiš za kolikšen % samooskrbe (velja tako za nov netmetering kot za brez oddajanja v omrežje): https://www.mojabaterija.si/calculator/

hojnikb ::

v praksi je stvar čist preprosta.. Da je "offgrid" karseda v praksi efektivn, more bit baterija velika vsaj toliko, kot je enodnevna poletna proizvodnja..
#brezpodpisa

Fluido ::

Lonsarg je izjavil:

Drugače je pa tule lep kalkulator koliko močno SE + baterijo rabiš za kolikšen % samooskrbe (velja tako za nov netmetering kot za brez oddajanja v omrežje): https://www.mojabaterija.si/calculator/


Zakaj gre kapaciteta baterije samo do 20 kWh, ter poraba samo do 10 MWh letno? Ni slabo, ampak lahko bi območja malo razširili. Naša letna samozadostnost znaša 85 %, ko bo pri hiši še električni avto z vehicle to grid tehnologijo pa se bo zadeva precej približala 100 %.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Lonsarg ::

hojnikb je izjavil:

v praksi je stvar čist preprosta.. Da je "offgrid" karseda v praksi efektivn, more bit baterija velika vsaj toliko, kot je enodnevna poletna proizvodnja..
Zakaj enodnevna, če pa cirka 50% porabe naredimo takrat ko je sonce in torej porabimo sproti? Beterija mora zdržat le porabo od takrat ko sonce zaide do jutra.

Tudi zgoraj linkan kalkulator to potrjuje, za mojo 350kWh mesečno oziroma okoli 11kWh dnevno porabo kalukator pokaže da samozadostnost narašča zelo močno do 5kWh kapacitete baterije. Skok iz 5kWh do 11kWh baterije pa dvigne samozadostnost le iz 59% na 73%. Torej dodatnih 6kWh baterije prinese če 14% prihranka in torej nad 5kWh za 11kWh dnevno proabo trenutno ni cenovne računice pri trenutnih cenah baterije. Ajde recimo da dam še malo rezerve 6kWh ko bo z leti kapaciteta padla itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

Sicer pa so te karkulatorji bolj tako tako, ker na svoj procent samooskrbe lahko BISTVENO vplivaš da energijo porabljaš takrat ko nastaja, eni so pri tem bolj, drugi pa manj uspešni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Lonsarg ::

To bo počel maksimalno vsak tisoči uporabnik, za ostalih 99.9% (torej ne zate) so čisto lepi približki (jasno neka +-10% divergacija bo).

Meni je cel point baterijske SE da se ne rabim prilagajat, oziroma če že res res minimalno (v smislu da namesto pranja ponoči pereš čez dan ko je sonce, kar je dejansko pravzaprav manj prilagajanja, ravno pranje ponoči je namreč "prilagajanje" na nočne tarife za tiste brez SE)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

Lonsarg je izjavil:

To bo počel maksimalno vsak tisoči uporabnik, za ostalih 99.9% (torej ne zate) so čisto lepi približki.


Ma nikakor ne. Pomisli kaj so ljudje vse delali za dodatnih 5 EUR prihranka, eni so 2 uri stali v vrsti za bencinsko črpalko! Tukaj pa so prihranki nekaj 100 kratnik tega. Drug primer: večina ljudi je včasih ko je bila razlika med visoko in nizko tarifo še relativno velika prala cunje /posodo /grela vodo ponoči. Ne zato imajo radi da zjutraj pred zajtrkom zlagajo cunje v omaro, ampak zaradi prihranka. Ljudje so marsikaj pripravljeni naredit zaradi prihranka in tega se je potrebno zavedati. Marsikdo še danes prilagaja porabo da ima čim več porabe v nizki tarifi, kljub temu da so danes razlike med VT in MT nekajkrat manjše kot so bile nekoč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

tiborrr ::

V naši hiši imamo 14kWp postrojenje in 25kWh baterijo, brez oddajanja, letna poraba okoli 8MWh. Letna raven samooskrbe je okoli 75-85%, odvisno od tega, kako trda zima je (toplotna črpalka kot glavni porabnik).

Primer, marec je bil letos že 80% samooskrben, medtem ko sta najslabša meseca december in januar z okoli 1/3 samozadostnosti.
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tiborrr ()

Lonsarg ::

Fluido je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

To bo počel maksimalno vsak tisoči uporabnik, za ostalih 99.9% (torej ne zate) so čisto lepi približki.


Ma nikakor ne. Pomisli kaj so ljudje vse delali za dodatnih 5 EUR prihranka, eni so 2 uri stali v vrsti za bencinsko črpalko! Tukaj pa so prihranki nekaj 100 kratnik tega. Drug primer: večina ljudi je včasih ko je bila razlika med visoko in nizko tarifo še relativno velika prala cunje /posodo /grela vodo ponoči. Ne zato imajo radi da zjutraj pred zajtrkom zlagajo cunje v omaro, ampak zaradi prihranka. Ljudje so marsikaj pripravljeni naredit zaradi prihranka in tega se je potrebno zavedati.
Kje vidiš kake hude prihranke? Moraš se iti KONKRETNO HUDO prilagajanje, da dvigneš samozadostnost iz 60% na 80%, torej 20% od variabilnega dela položnice. Z minimalnim prilagajanjem boš maks par % dvignil samozadostnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

tiborrr je izjavil:

V naši hiši imamo 14kWp postrojenje in 25kWh baterijo, brez oddajanja, letna poraba okoli 8MWh. Letna raven samooskrbe je okoli 75-85%, odvisno od tega, kako trda zima je (toplotna črpalka kot glavni porabnik).

Primer, marec je bil letos že 80% samooskrben, medtem ko sta najslabša meseca december in januar z okoli 1/3 samozadostnosti.


Ravno tako brez oddajanja 18,6 kW postrojenje, 25 kWh baterija, letna poraba cca 17 do 18 MWh. Naša samoosokrba za marec je 87,37 %, ravno tako gretje na TČ. Kot pravim, so razlike, nekateri so pri prilagajanju malo bolj, nekateri pa malo manj uspešni, ne morš to povzet z nekim karkulatorjem, razen če upoštevaš neko povprečje (ampak potem je pa spet tista fora, eni jedo meso, drugi zelje, v povprečju pa jedo segedin golaž :))).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Lonsarg ::

tiborrr je izjavil:

V naši hiši imamo 14kWp postrojenje in 25kWh baterijo, brez oddajanja, letna poraba okoli 8MWh. Letna raven samooskrbe je okoli 75-85%, odvisno od tega, kako trda zima je (toplotna črpalka kot glavni porabnik).

Primer, marec je bil letos že 80% samooskrben, medtem ko sta najslabša meseca december in januar z okoli 1/3 samozadostnosti.
No saj to se precej ujema s tem kalkulatorjem (ja žal gre kalkulator le do 20kWh, ampak saj iz 20 na 25 se ne dvigne kaj veliko). Kalkulator tudi pravi da bi z pol manjšo baterijo imel cirka 10% nižjo samooskrbo. Tak da vprašanje če se ti je spačalo 25kWh baterijo montirat namesto recimo zgolj 12kWh. No vsaj na nuli boš verjetno tudi glede razlike med 12kWh in 25kWh baterije vsaj v 20 letih, tak da why not.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

Lonsarg je izjavil:

Fluido je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

To bo počel maksimalno vsak tisoči uporabnik, za ostalih 99.9% (torej ne zate) so čisto lepi približki.


Ma nikakor ne. Pomisli kaj so ljudje vse delali za dodatnih 5 EUR prihranka, eni so 2 uri stali v vrsti za bencinsko črpalko! Tukaj pa so prihranki nekaj 100 kratnik tega. Drug primer: večina ljudi je včasih ko je bila razlika med visoko in nizko tarifo še relativno velika prala cunje /posodo /grela vodo ponoči. Ne zato imajo radi da zjutraj pred zajtrkom zlagajo cunje v omaro, ampak zaradi prihranka. Ljudje so marsikaj pripravljeni naredit zaradi prihranka in tega se je potrebno zavedati.
Kje vidiš kake hude prihranke? Moraš se iti KONKRETNO HUDO prilagajanje, da dvigneš samozadostnost iz 60% na 80%, torej 20% od variabilnega dela položnice. Z minimalnim prilagajanjem boš maks par % dvignil samozadostnost.


Preberi temo za nazaj, ljudje z netmeteringom imajo letni procent samooskrbe direktno iz elektrarne 30 %, mi ga imamo 85 % brez netmeteringa. Torej bistvena razlika (dobro, nekaj je na račun baterije, ampak zaradi prilaganja v našem konkretnem primeru nekje 1500 EUR letno dodatno prihranjenega, prihranek skupaj 3000 EUR letno). Grem pogledat koliko smo porabili dikretno iz elektrarne letos (torej ne preko baterije).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Lonsarg ::

Ni nekaj na račun baterije ampak glavnina. Niti kalkulator niti tiborrr se ne gredo tako hudega prilagajanja kot ti in se z baterijo ki pokrije polovico dnevne porabe pride na 70% samooskrbe, z baterijo ki pokrije dnevno porabo pa na 80% samooskrbe. Skratka tebi je maks 5-10% uspelo dvignit samooskrbo v zameno za ekstremno hudo prilagajanje, ki se ga greš najbrž edini v Sloveniji.

Dobro edino kar si še dodatno profitiral je da si rabil manj predimenzionirat panele ker toliko prilagajaš. Ampak ker so paneli poceni bi komot dodal še več panelov in manj prilagajanja in imel komaj opazno nižji %.

Jaz imam sicer problem da bom montiral na teraso in ne streho in imam omejeno m2 prostora. Zato je zaenkrat plan postavit pri 4200kWh letne porabe "samo" 6kWp elektrarno in računica pravi da z 4.8kWh baterijo (3x Anker E1600) dosežem 63% samozadostnosti. Če pa dvignem za dodatnih 2kEUR baterijo na 9.6kWh pa pridem na 73%, bom še videl kaj se odločim, itak še čakam na izgradnjo tak da je vsaj leto/dve stran predno se lotim SE.

Če uspem kje dobiti 600W bifacial panele (ker bo to terasa so bifacial prava izbira, ker še od spodnje strani dobijo svetlobo) bi mi uspelo na teraso spravit 7.2kWp in v kombinaciji z 9.6kWh baterijo bi lahko dosegel 76%.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

Ni nekaj na račun baterije ampak glavnina.

Pri nas ne. Pri nas je na račun baterije 40 %, 60 % je direktno iz elektrarne. Tukaj imaš številke pa zdeli.



Skratka tebi je maks 5-10% uspelo dvignit samooskrbo v zameno za ekstremno hudo prilagajanje, ki se ga greš najbrž edini v Sloveniji.

Ni res. Ljudje z netmeteringom so tule objavili svoje podatke in direktno iz elektrarne so porabili okrog 30 %. Mi direktno iz elektarne porabimo 60 %. Torej 30 % več. Torej letni prihranek zaradi prilaganja znaša 30/82=0,365*3400EUR= 1243 EUR. Torej 1243 EUR je dodatno zaradi prilaganja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Fluido ::

ki se ga greš najbrž edini v Sloveniji.

Nikakor ne, ne delam nič takega, isto prilagajam porabo kot takrat ko je bila nizka tarifa še precej nižja od visoke, kar je takrat delalo večino ljudi. Pa so bili prihranki zaradi več nizke tarife po nekaj 10 krat nižji kot so sedaj zaradi večje porabe iz sončne elektrarne. Stavim da se 99 % tistih ki ima sončno elektrarno brez netmeteringa prilagaja s porabo.

Dobro edino kar si še dodatno profitiral je da si rabil manj predimenzionirat panele ker toliko prilagajaš. Ampak ker so paneli poceni bi komot dodal še več panelov in manj prilagajanja in imel komaj opazno nižji %.

Ni čisto tako. Več panelov, večja baterija, drug mnogo dražji inverter ipd, to vse pomeni večjo vračilno dobo investicije.

Če uspem kje dobiti 600W bifacial panele (ker bo to terasa so bifacial prava izbira, ker še od spodnje strani dobijo svetlobo) bi mi uspelo na teraso spravit 7.2kWp in v kombinaciji z 9.6kWh baterijo bi lahko dosegel 76%.

Ni slabo, poročej ko boš imel zadevo izvedeno in kakšne procente samozadostnosti boš dejansko dosegal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

johnnyyy ::

Fluido je izjavil:

Sicer pa so te karkulatorji bolj tako tako, ker na svoj procent samooskrbe lahko BISTVENO vplivaš da energijo porabljaš takrat ko nastaja, eni so pri tem bolj, drugi pa manj uspešni.

Potrebno se je zavedati, da je za uspeh pri tem je precej odvisno od tvojega življenja in navad. Za nekoga, ki ima kmetijo in člani družine delajo na njej, se precej bolj splača, saj imajo večjo porabo, poleg tega pa vsi večji porabniki večinoma uporaljajo čez dan, k temu pa pripomore še to, da se ogromno večjih porabnikov (pri spravilu sena, sušenje sena) uporablja sezonsko.

Za regularno familijo, kjer sta oba od 8-16h v službi kaj veliko čarat ne moreš. Še posebej pridejo te stvari do izraza ob sezonah, saj večina teh radnikov gre na dopust takrat, ko imajo doma največ energije.

Fluido ::

Za regularno familijo, kjer sta oba od 8-16h v službi kaj veliko čarat ne moreš. Še posebej pridejo te stvari do izraza ob sezonah, saj večina teh radnikov gre na dopust takrat, ko imajo doma največ energije.

Lahko marsikaj čaraš, smo običajna familija in uspemo porabit 60 % vse energije direktno iz elektrarne. Kaj vse lahko delaš pa ne bi še enkrat opisoval, sem že.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

johnnyyy ::

Fluido je izjavil:

Za regularno familijo, kjer sta oba od 8-16h v službi kaj veliko čarat ne moreš. Še posebej pridejo te stvari do izraza ob sezonah, saj večina teh radnikov gre na dopust takrat, ko imajo doma največ energije.

Lahko marsikaj čaraš, smo običajna familija in uspemo porabit 60 % vse energije direktno iz elektrarne. Kaj vse lahko delaš pa ne bi še enkrat opisoval, sem že.

Opisoval si tudi svojo "običajno familijo" s 6 osebami, 300m² veliko hišo, 20MWh električne porabe itd. - no to ni neka običajna familijia :).

Lonsarg ::

Fluido je izjavil:

Ni nekaj na račun baterije ampak glavnina.

Pri nas ne. Pri nas je na račun baterije 40 %, 60 % je direktno iz elektrarne. Tukaj imaš številke pa zdeli.



Skratka tebi je maks 5-10% uspelo dvignit samooskrbo v zameno za ekstremno hudo prilagajanje, ki se ga greš najbrž edini v Sloveniji.

Ni res. Ljudje z netmeteringom so tule objavili svoje podatke in direktno iz elektrarne so porabili okrog 30 %. Mi direktno iz elektarne porabimo 60 %. Torej 30 % več. Torej letni prihranek zaradi prilaganja znaša 30/82=0,365*3400EUR= 1243 EUR. Torej 1243 EUR je dodatno zaradi prilaganja.
Ne moreš tako računati, ker v primeru da se ne bi prilagajal bi se ti pač % iz baterije dvignil, brez da veliko pade % samooskrbe, ker nista direktno povezana.

Še najboljša primerjava koliko profitiraš z prilagajanjem je uporabnik tiborrr ki pravi da dosega 75%-85% ali kalkulator, z prilagajanjem profitiraš zgolj toliko kot imaš % višji od tega (ok rabil bi nekih 10 primerov uporabnikov in vzeti povprečje da bi prišel do realne ocene).

Z prilagajanjem sicer naprimer veliko profitiraš če imaš poddimenzionirano baterijo, potem res moraš sonce lovit :) Cel point baterije pa je da se ne zafrkavaš z prilagajanjem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

johnnyyy je izjavil:

Fluido je izjavil:

Za regularno familijo, kjer sta oba od 8-16h v službi kaj veliko čarat ne moreš. Še posebej pridejo te stvari do izraza ob sezonah, saj večina teh radnikov gre na dopust takrat, ko imajo doma največ energije.

Lahko marsikaj čaraš, smo običajna familija in uspemo porabit 60 % vse energije direktno iz elektrarne. Kaj vse lahko delaš pa ne bi še enkrat opisoval, sem že.

Opisoval si tudi svojo "običajno familijo" s 6 osebami, 300m² veliko hišo, 20MWh električne porabe itd. - no to ni neka običajna familijia :).


Dobro, s tega stališča pa ja. Pod običajno familijo sem imel v mislih da nimamo nobene kmetije, kakšne s.pja ali kaj podobnega.

Ne moreš tako računati, ker v primeru da se ne bi prilagajal bi se ti pač % iz baterije dvignil, brez da veliko pade % samooskrbe, ker nista direktno povezana.

Ne ne bi. Točno tako moraš računat. Brez prilaganja bi v našem primeru procent samooskrbe bistveno padel, ker baterija je poddimenzionirana in je na sončne dneve napolnjena že ob ene pol enajstih dopoldne. Na oblačne dneve ko se za sem pa tja za nekaj minut prikaže sonce je baterija dostikrat polna že ob dvanajstih ali ob enih popoldne. Ko je baterija polna, gre vse kar ne porabiš stran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Fluido ::

Še najboljša primerjava koliko profitiraš z prilagajanjem je uporabnik tiborrr ki pravi da dosega 75%-85% ali kalkulator, z prilagajanjem profitiraš zgolj toliko kot imaš % višji od tega (ok rabil bi nekih 10 primerov uporabnikov in vzeti povprečje da bi prišel do realne ocene).

Tiborrr ni podal letne samosokrbe, navedel je samo da ima samosokrbo za marec enako 80 %. Mi smo marca imeli že 87,37 %. Povprečna samosokrba za januar+februar+marec je pri nas 73 %, pri njemu dvomim da preko 50 %. Naš letni procent samooskrbe bo med 80 in 85 %, naj pove koliko je njegov da primerjamo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Lonsarg ::

Napisal je povprečje 75-85, sem sklepal da misli letno.

Fluido je izjavil:

Ne moreš tako računati, ker v primeru da se ne bi prilagajal bi se ti pač % iz baterije dvignil, brez da veliko pade % samooskrbe, ker nista direktno povezana.

Ne ne bi. Točno tako moraš računat. Brez prilaganja bi v našem primeru procent samooskrbe bistveno padel, ker baterija je poddimenzionirana in je na sončne dneve napolnjena že ob ene pol enajstih dopoldne. Ko je baterija polna, gre vse kar ne porabiš stran.
Ja no ja, baterijo bi moral imeti najbrž močnejšo kot imaš.

Tak da saj ne rečem si profitiral ko si lahko poddimenzioniral zaradi prilagajanja. Ampak navaden folk bo raje večjo baterijo kupil kot pa da se tako kot ti angažaira glede porabe. To kar ti delaš je za nekega povprečnega človeka tisoče ur raziskovanja da sploh to vse skup spravi, kaj šele vzdržuje ta procent z pravim prižiganjem in vse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

In če bi dikretno iz elektrarne porabil manj se ne bi procent iz baterije nič dodatno dvignil kot napačno sklepaš, ker vedno če se le da poskrbimo da je baterija do večera napolnjena na 100 %. Baterijo tudi vsak dan do jutra porabimo.

To kar ti delaš je za nekega povprečnega človeka tisoče ur raziskovanja da sploh to vse skup spravi, kaj šele vzdržuje ta procent z pravim prižiganjem in vse.

Glede na to kako neumen je povprečen človek bi celo rekel da imaš dejansko prav. Baje 80 % milenijcev niti žarnice ne zna zamenjat glede na raziskave, verjetno bi mu bilo pretežko pridnit tipko za izklop bojlerja ko sonce zaide.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

johnnyyy ::

Fluido je izjavil:

Dobro, s tega stališča pa ja.

Saj ravno zato pravim, da je na koncu najbolj odvisno od navad in načina življenja. Če imaš v hiši veliko ljudi, ki so veliko doma, potem boš že za kuho porabil precej energije. Ker porabiš veliko hrane, potem se ti spet splača imeti zamrzovalnike/hladilnike, kjer lahko večje količine hrane ceneje kupiš in shraniš. Več boš pral cunj, pomivalc bo več delal in vsi ljudje ti bolj segrejejo prostore, zato tudi klime poleti bolj lavfajo.

Iz tega vidika ne moreš primerjati takšne familije, z neko "regularno", kjer >1/3 dneva nikogar ni doma.

hojnikb ::

Lonsarg je izjavil:

hojnikb je izjavil:

v praksi je stvar čist preprosta.. Da je "offgrid" karseda v praksi efektivn, more bit baterija velika vsaj toliko, kot je enodnevna poletna proizvodnja..
Zakaj enodnevna, če pa cirka 50% porabe naredimo takrat ko je sonce in torej porabimo sproti? Beterija mora zdržat le porabo od takrat ko sonce zaide do jutra.

Tudi zgoraj linkan kalkulator to potrjuje, za mojo 350kWh mesečno oziroma okoli 11kWh dnevno porabo kalukator pokaže da samozadostnost narašča zelo močno do 5kWh kapacitete baterije. Skok iz 5kWh do 11kWh baterije pa dvigne samozadostnost le iz 59% na 73%. Torej dodatnih 6kWh baterije prinese če 14% prihranka in torej nad 5kWh za 11kWh dnevno proabo trenutno ni cenovne računice pri trenutnih cenah baterije. Ajde recimo da dam še malo rezerve 6kWh ko bo z leti kapaciteta padla itd.


ta kalkulator je zelo čez palec. Nima vsak taksnega rezima porabnikov, da bojo na veliko delal takrat ko je sonce.

Peak proizvodnje bo tam od 12h-16-17h. Torej glih čas, k je večina ljudi v sluzbi in je poraba praktično nična. K začne folk kuhat, klimo przigat itd... začne pa sonce ze zahajat in je posledično proizvodnja ze dost manjsa, poraba pa večja...

Zato je optimum za offgrid elektrarne vsaj enodnevn storage banke proizvodnje, da tudi v peaku proizvodnje ne gre v nič, ampak polni baterijo. In potem če je naslednji dan slabse vreme, lahko to bp koristis.

Seveda, lahko si tko kot fluidu in k je najhujs sonce glih takrat kaloriferje laufas, klimo na 19C, avto filas, bojlerje sibas na 90C. K pa sonce zaide pa hitr vse pogasnat in spat. Pa nikakor met sluzbo dopoldne, obvezno k gres na sončno it v nočne smene, da ja nebo kaksn prihranek izgubljen (namreč ponoč more avto bit na sihtu, ne doma, saj se more čez dan filat)....
#brezpodpisa

hojnikb ::

Lonsarg je izjavil:

Ni nekaj na račun baterije ampak glavnina. Niti kalkulator niti tiborrr se ne gredo tako hudega prilagajanja kot ti in se z baterijo ki pokrije polovico dnevne porabe pride na 70% samooskrbe, z baterijo ki pokrije dnevno porabo pa na 80% samooskrbe. Skratka tebi je maks 5-10% uspelo dvignit samooskrbo v zameno za ekstremno hudo prilagajanje, ki se ga greš najbrž edini v Sloveniji.

Dobro edino kar si še dodatno profitiral je da si rabil manj predimenzionirat panele ker toliko prilagajaš. Ampak ker so paneli poceni bi komot dodal še več panelov in manj prilagajanja in imel komaj opazno nižji %.

Jaz imam sicer problem da bom montiral na teraso in ne streho in imam omejeno m2 prostora. Zato je zaenkrat plan postavit pri 4200kWh letne porabe "samo" 6kWp elektrarno in računica pravi da z 4.8kWh baterijo (3x Anker E1600) dosežem 63% samozadostnosti. Če pa dvignem za dodatnih 2kEUR baterijo na 9.6kWh pa pridem na 73%, bom še videl kaj se odločim, itak še čakam na izgradnjo tak da je vsaj leto/dve stran predno se lotim SE.

Če uspem kje dobiti 600W bifacial panele (ker bo to terasa so bifacial prava izbira, ker še od spodnje strani dobijo svetlobo) bi mi uspelo na teraso spravit 7.2kWp in v kombinaciji z 9.6kWh baterijo bi lahko dosegel 76%.


Kaksn debil mors bit da kupis baterijsko banko, k stane skoraj 1000€/kWh, medtem pa obstaja 48V alternativa z 4x kapaciteto za več k 200€ manj

https://www.amazon.de/-/en/DIPOWER-Lith...

;((
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Fluido ::

Ps: omenit je treba tudi da ima tibor bistveno večje predimezioniranje elektrarne in bistveno večjo velikost baterije glede na porabo. Baterijo imava oba dva 25 kWh, le da imam jaz letno porabo 17 MWh do 18 MWh, on pa 8 MWh. Tudi elektrarno ima on 14 kW, jaz pa 18,6 kW, torej jaz imam samo za 33 % večjo elektrarno, ampak kar 225 % večjo porabo. Posledično on mnogo lažje doseže isti procent samooskrbe. On pravi 75 do 85 % samooskrbe, pri nas bo cca 85 %. Baterijo imava isto, njegova elektrarna je verjetno stala 18 do 19kEUR, naša 21kEUR, oboje po subvenciji. Zaradi majhne porabe on profitira 1185 EUR, mi pa cca 3000 EUR. Njegova vračilna doba je nekje 15 do 16 let, naša vračilna doba je 7,5 leta..No glede na to da je življenjska doba preko 40 let se tudi njemu splača, ampak nam se splača bolj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Lonsarg ::

hojnikb je izjavil:

Jaz imam sicer problem da bom montiral na teraso in ne streho in imam omejeno m2 prostora. Zato je zaenkrat plan postavit pri 4200kWh letne porabe "samo" 6kWp elektrarno in računica pravi da z 4.8kWh baterijo (3x Anker E1600) dosežem 63% samozadostnosti. Če pa dvignem za dodatnih 2kEUR baterijo na 9.6kWh pa pridem na 73%, bom še videl kaj se odločim, itak še čakam na izgradnjo tak da je vsaj leto/dve stran predno se lotim SE.


Kaksn debil mors bit da kupis baterijsko banko, k stane skoraj 1000EUR/kWh, medtem pa obstaja 48V alternativa z 3x kapaciteto za več k 500EUR manj

https://www.amazon.de/-/en/DIPOWER-Rech...

;((
Saj ne rečem posebaj baterije/inverter kupovat je res ceneje kot all-in-one sistemi, ampak ne spet toliko ceneje. Ker če kupuješ posebaj moraš tudi inverter kupit posebaj in tudi stane kar nekaj (recimo da bi tvojo poceni baterijo kombiniral z Growatt SPH 10000 ki stane blizu 3k). Anker E1600 Pro pa je inverter in baterija v enem, sam še v vtičnico in panele vklopiš in gasa (je mišljen kot Plug&Play balkonski sistem). Doplačaš nek premium v zameno za res v izi montažo, pri samogradji pač to je nek faktor. Saj se nisem še nič odločil, bom videl kaka bo računica za All-in-One vs posebaj ko bom čez leto/dve to kupoval.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

hojnikb ::

https://www.aliexpress.com/item/1005003...
https://www.amazon.de/-/en/DIPOWER-Lith...

4.5x večja baterija kot anker pa tudi bistveno zmogljivejsi sistem (6.2kW izhodne moči, 6.5kWp solarne)
Anker se vedno rabi mikroinverter...

S taksnim inverterjem kamot stanovanje ali hiso z enofazno napeljavo speljes direkt čez njega, anker bo pa samo stukal...
#brezpodpisa

Lonsarg ::

E1600 rabi ekstra inverterje, E1600 Pro pa ima vgravirane inverterje za do 2400W panelov. Tule je za 1800EUR Anker E1600 Pro + 1.6kWh baterija + 2000W paneli. https://www.amazon.de/ALLDREI%C2%AE-Bal...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

hojnikb ::

Lonsarg je izjavil:

E1600 rabi ekstra inverterje, E1600 Pro pa ima vgravirane inverterje za do 2400W panelov: https://www.amazon.de/ALLDREI%C2%AE-Bal...


se vedno bistveno slabse kot DIY resitev... In se vedno mas mizerno malo baterijo.

Če vzames 2x 7.2kWh baterijo, 6.2kW inverter in za 6.5kWh panelov je to cca 4200€ za proper offgrid sistem (tle seveda rabis se neki drobarij, k jih fluido rad pozablja, ampak to zelo zavisi on konkretne instalacije kaj in koliko vsega rabis)...

Tile anker sistemi so strel v glavo, vsak za tako ceno..
#brezpodpisa

Lonsarg ::

Hja tu nastavne problem, off-grid inverterji so poceni, ampak za off-grid imam problem ko mora bit zadeva dovolj močna da zmore samostojno brez omrežja špice. Vsi poceni off grid inverterji namreč ne znajo kombinirat omrežja in baterije ampak je eno ALI drugo in ne vem če si upam v to da ne bo ven metalo.

Hybrid inverterji so pa precej dražji, jaz ga pod 3k nisem našel za 3 faze.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Fluido ::

Fluido je izjavil:

Ps: omenit je treba tudi da ima tibor bistveno večje predimezioniranje elektrarne in bistveno večjo velikost baterije glede na porabo. Baterijo imava oba dva 25 kWh, le da imam jaz letno porabo 17 MWh do 18 MWh, on pa 8 MWh. Tudi elektrarno ima on 14 kW, jaz pa 18,6 kW, torej jaz imam samo za 33 % večjo elektrarno, ampak kar 225 % večjo porabo. Posledično on mnogo lažje doseže isti procent samooskrbe. On pravi 75 do 85 % samooskrbe, pri nas bo cca 85 %. Baterijo imava isto, njegova elektrarna je verjetno stala 18 do 19kEUR, naša 21kEUR, oboje po subvenciji. Zaradi majhne porabe on profitira 1185 EUR, mi pa cca 3000 EUR. Njegova vračilna doba je nekje 15 do 16 let, naša vračilna doba je 7,5 leta..No glede na to da je življenjska doba preko 40 let se tudi njemu splača, ampak nam se splača bolj.


Ps: take vračilne dobe so ob današnjih cenah elektrike. Ko se bo cena elektrike dvignila, bo to skrajšalo vračilno dobo. Tako da Lonsarg kot vidiš preveč predimezionirana elektrarna in baterija lahko vračilno dobo podaljša za več kot 2x, dvomim da bo večina ljudi to kar sprejela mirnih rok.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

Fluido ::

Seveda, lahko si tko kot fluidu in k je najhujs sonce glih takrat kaloriferje laufas, klimo na 19C, avto filas, bojlerje sibas na 90C. K pa sonce zaide pa hitr vse pogasnat in spat. Pa nikakor met sluzbo dopoldne, obvezno k gres na sončno it v nočne smene, da ja nebo kaksn prihranek izgubljen (namreč ponoč more avto bit na sihtu, ne doma, saj se more čez dan filat)....

Čist si falil kompletno. Kaloriferjev nimamo, v prostorih je od 22,5 do 25°C, odvisno od prostora, ter odvisno ali je tam konvektorski radiator ali ne. Več se ne da, ker če preveč znižaš temperaturo vtoka TČ, potem ti na radiatorjih začne nastajat kondenz. Klasične klime nimamo. Bojler ogreva TČ, pravzaprav obe TČ, prejšnja ki je bila samo za sanitarno vodo jo ogreva na 45°C max, zdejšnja ki je tudi za ogrevanje hiše in je sedaj v režimu da ogreva samo sanitarno vodo pa jo ogreva na max 55°C. Tudi tista o službi je bosa. Ko sonce zaide se ogrevanje vode seveda ugasne, ker ni potrebe da bi laufalo, bojler je 500 lirski, vode v njem je za več dni, zakaj točno bi ti še dodatno grel ponoči, če pa ni potrebe?!. Spat se gre tako kot vsa leta do sedaj, zvečer porabniki ki morajo laufat pač laufajo (TVji, računalniki ipd). Skratka mal narobe si predstavljaš. Kvaliteta življenja je enaka kot je bila prej pred sončno elektrarno, le 3000 EUR je vsako leto več v žepu. Tisti karkulator morda kaže neko povprečno vrednost nekega povprečnega človeka, ki se mu ne da prisnit tipke za izklop boljlerja ob sončnem zahodu, ampak z zanemarljivo malo truda je lahko procent samosokrbe precej večji kot ga kaže tisti karkulator.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

hojnikb ::

Lonsarg je izjavil:

Hja tu nastavne problem, off-grid inverterji so poceni, ampak za off-grid imam problem ko mora bit zadeva dovolj močna da zmore samostojno brez omrežja špice. Vsi poceni off grid inverterji namreč ne znajo kombinirat omrežja in baterije ampak je eno ALI drugo in ne vem če si upam v to da ne bo ven metalo.

Hybrid inverterji so pa precej dražji, jaz ga pod 3k nisem našel za 3 faze.


seveda znajo delat kombinacije. V najslabsem primeru gre inverter v bypass in mas polno moč omrezja. Če pa potrebujes 3 faze, zna pa zadevo kr podrazit. V tem primeru stvar probas resit tako, da tiste stalne in pozresne porabnike (v kolikor ti to napeljava dovoljuje -- ničle in taksni heci) prevezes na inverter, ostalo pa pustis. En cirkular ali 3 fazni kompresor pač nebo na letni ravni predstavljal take porabe, da bi mel smisel zarad njega kupovat tko močn inverter..
#brezpodpisa

Fluido ::

hojnikb je izjavil:

https://www.aliexpress.com/item/1005003...
https://www.amazon.de/-/en/DIPOWER-Lith...

4.5x večja baterija kot anker pa tudi bistveno zmogljivejsi sistem (6.2kW izhodne moči, 6.5kWp solarne)
Anker se vedno rabi mikroinverter...

S taksnim inverterjem kamot stanovanje ali hiso z enofazno napeljavo speljes direkt čez njega, anker bo pa samo stukal...


Isto kot si me ti prej jebal: tale baterija in inverter nista požegnana od elektra, tako da se boš lahko pod nosom obrisal za subvencijo. Kar je ogromen udarec, ker ta znaša 675 EUR na kW elektrarne do 40 % celotne investicije. Zdej bi ti mogel še 100x napisat da pojma nimaš, pa še neke mame bi ti mogu omenjat, pa se ne bom spuščal na tvoj nivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

hojnikb ::

tale 6.2kW inverter (mas se par drugih klonov za podobn dnar) predstavlja k lep sweetspot moči in cene.

Worst case, kupi paralelno izvedbo in povezes 3 skupaj za 3 faze...

Fluido je izjavil:

hojnikb je izjavil:

https://www.aliexpress.com/item/1005003...
https://www.amazon.de/-/en/DIPOWER-Lith...

4.5x večja baterija kot anker pa tudi bistveno zmogljivejsi sistem (6.2kW izhodne moči, 6.5kWp solarne)
Anker se vedno rabi mikroinverter...

S taksnim inverterjem kamot stanovanje ali hiso z enofazno napeljavo speljes direkt čez njega, anker bo pa samo stukal...


Isto kot si me ti prej jebal: tale baterija in inverter nista požegnana od elektra, tako da se boš lahko pod nosom obrisal za subvencijo. Kar je ogromen udarec, ker ta znaša 675 € na kW elektrarne do 40 % celotne investicije.


Js nikjer ne trdim, da dobis za DIY offgrid kaksno subvencijo...

In če smo ze pr DIY; Če si se malo bolj DIY narave, lahko tudi baterijsko banko sestavis sam. Z 315Ah celicami in primerno močnim BMSom je investicija za ~16kWh cca 1400€ (takoj prparas jurja proti ze narejeni)...

Od tebe se pa nisem dobil elektrarne na kjuč z baterijo k bi z subvencijo vret stala konkretno pod 1k€/1kWp
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Fluido ::

Od tebe se pa nisem dobil elektrarne na kjuč z baterijo k bi z subvencijo vret stala konkretno pod 1kEUR/1kWp

Točno 1kEUR/kWp na ključ skupaj z baterijo. Sem objavil že včeraj.


Js nikjer ne trdim, da dobis za DIY offgrid kaksno subvencijo...

Za DIY vsekakor dobiš subvencijo če urediš vse papirje in imaš ustrezne komponente, uporabnik ferrz ti lahko pove iz prve roke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

hojnikb ::

pokazi konkretno ponudbo, ne neko reklamo...

Za DIY vsekakor dobiš subvencijo če urediš vse papirje in imaš ustrezne komponente, uporabnik ferrz ti lahko pove iz prve roke.


Ustrezne komponente, utrezna strokovna izvedba (kar nebo slo, če nimas registriane obrti), meritve in elektronačrti. Vse to rabis, če hočes zegn in subvencijo. In potem ugotovis, da je ceneje, če ti kdo naredi, če tako hudičovo nučas tisto subvencijo...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Fluido ::

Ustrezne komponente, utrezna strokovna izvedba (kar nebo slo, če nimas registriane obrti), meritve in elektronačrti. Vse to rabis, če hočes zegn in subvencijo. In potem ugotovis, da je ceneje, če ti kdo naredi, če tako hudičovo nučas tisto subvencijo..


Žegn rabiš od lokalnega električarja (najbolje nekoga ki ga poznaš), pride in pregleda če je vse tako kot mora bit, ferrzja vprašaj kako pa kaj za podrobnosti. Subvencija za 10 kW elektrarno z zalogovnikom je 6750 EUR, mnogo več kot pa prišparaš z izbiro nepožegnanih komponent slabše kakovosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

hojnikb ::

Ja 6750€ subvencije za 20k€ investicije... Se vedno si ~13k€ out of pocket, da ne govorim o tem, da je ob startu investicije treba met takoj teh 20k€... ker subvencija ni neka magična zadeva, k odsteje € takoj k stvar kupis..
#brezpodpisa

Fluido ::

Ja 6750EUR subvencije za 20kEUR investicije

Ma kaki. 10 kW elektrarna z hranilnikom ni 20k investicije. 40 % celotne investicije znaša subvencija na elektrarne s hranilnikom, to nikakor ni malo (navadno je teh 40 % omejujoč dejavnik, ne samo moč elektrarne).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

hojnikb ::

40% celotne investicije ti krije subvencija. Tko da če das 10k€ za celo elektrarno potem nebo več k 4k€)..
#brezpodpisa

Fluido ::

hojnikb je izjavil:

40% celotne investicije ti krije subvencija. Tko da če das 10kEUR za celo elektrarno potem nebo več k 4kEUR)..


Drži. Na koncu bo nekdo ki bo dal zadevo delat na ključ z kakovostnimi komponentami priznanih proizvajalcev čez prišel za isto ceno kot ti ki boš DIY skupi kvačkal baterije in ostale shit komponente in jih lastoročno montiral. Tako to je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fluido ()

hojnikb ::

DIY se se vedno splača, če seveda celotno investicijo izvedes sam....
In bolj kot je DIY (recimo baterijska banka) prej se plača..

Nenazadnje, na tole subvencijo lahk tut čakas kr lep čas.

Drži. Na koncu bo nekdo ki bo dal zadevo delat na ključ z kakovostnimi komponentami priznanih proizvajalcev čez prišel za isto ceno kot ti ki boš DIY skupi kvačkal baterije in ostale shit komponente in jih lastoročno montiral. Tako to je.


problem je, če hočes priznane proizvajalce, fancy baterije velikih kapacitet in strokovno montazo, potem to ni več 1k€/kW...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Fluido ::

Z novimi gromozanskimi subvencijami se je vse postavilo na glavo.
https://borzen.si/sl-si/podpore-za-zele...

hojnikb ::

In tudi če ti dajo jurja subvencije na kWp, je to se vedno bolj shit, kot letni netmetering in mizerne subvencije, kot so ble takrat...

Remember, v startu mors se vedno krit osnovno ceno instalacije..
#brezpodpisa
««
4 / 7
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik (strani: 1 2 3 4 … 30 31 32 33 )

Oddelek: Loža		1641172676 (18444) Fluido
»

solarni paneli na balkon (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija		25635738 (8672) Karen
⊘

Sončna elektrarna? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		27864141 (34531) BigWhale
»

Tesla Powerwall v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		9523849 (17007) hruske

Več podobnih tem