Forum » Loža » Obnova montažne hiše ali gradnja nove
Obnova montažne hiše ali gradnja nove
novascena ::
Zdravo,
Razmišljam kako bi trenutno montažno hiša posodobil. Hiša trenutno mojim potrebam odgovarja, vendar bo v prihodnosti potrebno kakšnega posega.
Hiša je montažna stara 60 let. Delno podkletena vendar ta klet nima izolacije. Je pa zidana. Zaradi Manka izolacije izgleda grozno. Pritličje je velikosti 60 kvadratnih metrov in je slabo izolirano. Takrat se je to pač tako delalo. Izolacija je dejansko zrak v stenah. V kolikor bi lesene obloge z zunanje strani potegnil dol bi bila znotraj luknja. Investicija v tako izolacijo je verjetno 10k+ €. Najbrž se to ne izplača?
Hiša nima centralne, ampak kamin in termoakumulacijske peči, ki so zelo potratne.
Razmišljam v smeri:
- kompletno rušenje in nova montažna hiša
- rušenje pritličja in 1. nadstropja ter dodatna izolacija kleti in gradnja montažne hiše na tej kleti
- kompletno rušenje in gradnja zidane hiše
- rušenje pritličja in 1. nadstropja ter dodatna izolacija kleti in gradnja zidane hiše na tej kleti
Novo je le novo. Ciljam na malo hišo okoli 100 kv. metrov.
Denar je itak problem, ko se bo delalo pa bo moralo biti narejeno hitro. Razmišljam za leta naprej, da se vsaj finančno pripravim.
Bi pa se seveda lotil hiše na ključ, ker nimam znanja za kaj naredit. Kakšen laminat bom že položil, pa kaj prepleskal, to je pa to.
Kaj mi priporočate? Kje bi lahko kaj prihranil, glede na to, da je hiša že zgrajena? Koliksen bi bil npr. strošek? Bi bile za to aktualne kakšne EKO subvencije?
Pri novogradnji bi se seveda poslužil toplotne črpalke in sončnih kolektorjev, za rezervo pa tudi kamin, ki ga imam sedaj. Tega se samo podere in sezida na novo.
Hvala za odgovore.
Razmišljam kako bi trenutno montažno hiša posodobil. Hiša trenutno mojim potrebam odgovarja, vendar bo v prihodnosti potrebno kakšnega posega.
Hiša je montažna stara 60 let. Delno podkletena vendar ta klet nima izolacije. Je pa zidana. Zaradi Manka izolacije izgleda grozno. Pritličje je velikosti 60 kvadratnih metrov in je slabo izolirano. Takrat se je to pač tako delalo. Izolacija je dejansko zrak v stenah. V kolikor bi lesene obloge z zunanje strani potegnil dol bi bila znotraj luknja. Investicija v tako izolacijo je verjetno 10k+ €. Najbrž se to ne izplača?
Hiša nima centralne, ampak kamin in termoakumulacijske peči, ki so zelo potratne.
Razmišljam v smeri:
- kompletno rušenje in nova montažna hiša
- rušenje pritličja in 1. nadstropja ter dodatna izolacija kleti in gradnja montažne hiše na tej kleti
- kompletno rušenje in gradnja zidane hiše
- rušenje pritličja in 1. nadstropja ter dodatna izolacija kleti in gradnja zidane hiše na tej kleti
Novo je le novo. Ciljam na malo hišo okoli 100 kv. metrov.
Denar je itak problem, ko se bo delalo pa bo moralo biti narejeno hitro. Razmišljam za leta naprej, da se vsaj finančno pripravim.
Bi pa se seveda lotil hiše na ključ, ker nimam znanja za kaj naredit. Kakšen laminat bom že položil, pa kaj prepleskal, to je pa to.
Kaj mi priporočate? Kje bi lahko kaj prihranil, glede na to, da je hiša že zgrajena? Koliksen bi bil npr. strošek? Bi bile za to aktualne kakšne EKO subvencije?
Pri novogradnji bi se seveda poslužil toplotne črpalke in sončnih kolektorjev, za rezervo pa tudi kamin, ki ga imam sedaj. Tega se samo podere in sezida na novo.
Hvala za odgovore.
IL_DIAVOLO ::
Montazna hisa ima zivljensko dobo cca 50 let max?
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
kriptobog ::
Kaksna je sestava stene? Ti je problem samo izolacija ali bi obnavljal tudi instalacije (voda, elektro, itd). S cim bi se ogreval?
Ne vem tocno kaksne so bile stene 60 let nazaj, ampak ce ima parno zaporo, potem zunaj naredis novo fasado. Stiropor pa gas. Ce zelis obnavljati se instalacije in notri komplet, potem pa lahko podres vse do konstrukcije in zgradis od tu naprej novo. Sama konstrukcija je se vedno v tipi topi stanju, ce nikjer ni zamakalo.
Aja, kaj mislis da je v stenah zrak? So notri fuknili mineralno volno namesto kamene in se je posedlo?
Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Ne vem tocno kaksne so bile stene 60 let nazaj, ampak ce ima parno zaporo, potem zunaj naredis novo fasado. Stiropor pa gas. Ce zelis obnavljati se instalacije in notri komplet, potem pa lahko podres vse do konstrukcije in zgradis od tu naprej novo. Sama konstrukcija je se vedno v tipi topi stanju, ce nikjer ni zamakalo.
Aja, kaj mislis da je v stenah zrak? So notri fuknili mineralno volno namesto kamene in se je posedlo?
IL_DIAVOLO je izjavil:
Montazna hisa ima zivljensko dobo cca 50 let max?
Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kriptobog ()
Gagatronix ::
> Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Poudarek na DANES. OP-ova montazna je bila zgrajena 60 let nazaj.
Poudarek na DANES. OP-ova montazna je bila zgrajena 60 let nazaj.
novascena ::
Hiša je v senci in redno barvana. Načeloma je dobro ohranjena. Streha vmes menjana, recimo 20 let nazaj, nova okna kakšnih 10 let nazaj. Takrat je bila garancija na hišo 30 let.
Kar se tiče sten ne poznam točne sestave. V načrtu je omenjen heraklit. Bi se moral bolje pozanimati.
V kleti malo zamakana enem delu in bi bila potrebna sanacija.
1. nadstropje je dodatno grajeno. Ima 1 sobo in je staro kakšnih 30 let.
Ogrevanje ... kaj pa vem. Trenutno ni centralne.
Elektro in vodna instalacija sta srbeči stari. Verjetno je smiselno zamenjati. Tu me malce skrbi, da se ne bi kaj vžgalo. 1x se je že pri varovalkah delno osmodila stena.
Ne vem, opcij je veliko. Vse je seveda drago. Bi šlo kaj od tega za 150 - 200k €? Težko reči, ampak vseeno.
Kar se tiče sten ne poznam točne sestave. V načrtu je omenjen heraklit. Bi se moral bolje pozanimati.
V kleti malo zamakana enem delu in bi bila potrebna sanacija.
1. nadstropje je dodatno grajeno. Ima 1 sobo in je staro kakšnih 30 let.
Ogrevanje ... kaj pa vem. Trenutno ni centralne.
Elektro in vodna instalacija sta srbeči stari. Verjetno je smiselno zamenjati. Tu me malce skrbi, da se ne bi kaj vžgalo. 1x se je že pri varovalkah delno osmodila stena.
Ne vem, opcij je veliko. Vse je seveda drago. Bi šlo kaj od tega za 150 - 200k €? Težko reči, ampak vseeno.
Invictus ::
Ponavadi ne bi tegareekel, ampak na opis stanja bi rekel poderi.
Jeba je, ker ni več nadomestne gradnje, ampak rabiš novo gradbeno dovoljenje. No, vsaj komunalnega prispevka ti ne bo treba plačati, če bo nova bajta v istih geberitih...
Jeba je, ker ni več nadomestne gradnje, ampak rabiš novo gradbeno dovoljenje. No, vsaj komunalnega prispevka ti ne bo treba plačati, če bo nova bajta v istih geberitih...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
OneYellow ::
Nevede si opisal klasično boomer bajto za 400k. Jaz tudi pravim, da se podre in postavi novo. Če boš hotel obnovit kot se zagre, boš na enakem strošku ali celo višjem od nove bajte.
TheBlueOne ::
Hiša je v senci in redno barvana. Načeloma je dobro ohranjena. Streha vmes menjana, recimo 20 let nazaj, nova okna kakšnih 10 let nazaj. Takrat je bila garancija na hišo 30 let.
Kar se tiče sten ne poznam točne sestave. V načrtu je omenjen heraklit. Bi se moral bolje pozanimati.
V kleti malo zamakana enem delu in bi bila potrebna sanacija.
1. nadstropje je dodatno grajeno. Ima 1 sobo in je staro kakšnih 30 let.
Ogrevanje ... kaj pa vem. Trenutno ni centralne.
Elektro in vodna instalacija sta srbeči stari. Verjetno je smiselno zamenjati. Tu me malce skrbi, da se ne bi kaj vžgalo. 1x se je že pri varovalkah delno osmodila stena.
Ne vem, opcij je veliko. Vse je seveda drago. Bi šlo kaj od tega za 150 - 200k €? Težko reči, ampak vseeno.
Ce fundament stima, torej ce je klet kakovostna lahko nanjo postavis novo montazno. Ce je nekje malo vlage se dalec ne pomeni, da imas velik problem.
Glede na ohlajen trg si bos verjetno lahko izpogajal za 200k€ montazno na kljuc. Drugace pa racunaj vsaj se fundament nekje med 20k€ in 50k€, odvisno od situacije.
tony1 ::
Obvezno podri in postavi novo montažno/skeletno (ta bo pomembno cenejša, če je pomembna cena, potem raje skeletno) bajto, na ključ.
Obnova bajte bo vsaj 2x dražja, 3x dlje bo trajala in šlo ti bo 10x več živcev. Pa na koncu še vedno ne bo taka, kot bi bila nova.
Kleti so danes postale nesorazmerno drage, ne vem zakaj. Po drugi strani pa sploh ni nujno, da klet danes rabiš - danes imaš pozimi poceni futra dovolj v vsaki štacuni. To so rabili včasih, če so imeli lasten vrt ali pa, ko so bile v modi sindikalne ozimnice, ki si jih kupil v naprej za celo zimo in nato moral nekam shraniti. Denarno verjetno izdelave kleti ne boš noter prinesel s futrom v več desetletjih.
Če kleti res nujno ne rabiš, bi jo sam zasul in fertik. Pa še nekaj prišparaš.
Obnova bajte bo vsaj 2x dražja, 3x dlje bo trajala in šlo ti bo 10x več živcev. Pa na koncu še vedno ne bo taka, kot bi bila nova.
Kleti so danes postale nesorazmerno drage, ne vem zakaj. Po drugi strani pa sploh ni nujno, da klet danes rabiš - danes imaš pozimi poceni futra dovolj v vsaki štacuni. To so rabili včasih, če so imeli lasten vrt ali pa, ko so bile v modi sindikalne ozimnice, ki si jih kupil v naprej za celo zimo in nato moral nekam shraniti. Denarno verjetno izdelave kleti ne boš noter prinesel s futrom v več desetletjih.
Če kleti res nujno ne rabiš, bi jo sam zasul in fertik. Pa še nekaj prišparaš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
sbawe64 ::
Ameriške kleti (ločene od hiš), kot jih imajo npr. v Kansasu (tam so bolj namenjena kot zaklonišče pred tornadi) niso ok za ozimnico ?
Res ne razumem te evropske norije s kletjo pod pritličjem.
Res ne razumem te evropske norije s kletjo pod pritličjem.
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
mRhcPf ::
Ja, eni tam hranijo kramo, ozimnico, vino, orodje, tudi bicikle in avte...
Nekateri Avstrijci pa včasih še kaj drugega...
Nekateri Avstrijci pa včasih še kaj drugega...
TheBlueOne ::
Ameriške kleti (ločene od hiš), kot jih imajo npr. v Kansasu (tam so bolj namenjena kot zaklonišče pred tornadi) niso ok za ozimnico ?
Res ne razumem te evropske norije s kletjo pod pritličjem.
Je kar preprosto. Glavni argument je cena. Ce hiso postavis na klet prihranis vsaj osnovno plosco. Potem je velikost parcele, kjer glede na vecino parcel pozidas velik del. Ce pa bi vkopaval klet kakor bunker, pa je cena verjetno se visja, ker je globlji izkop itn.
Drug argument je kako je prakticno. Meni se ze iz hise ne da v klet, kaj sele, da bi se tja spehajal. Potem hoces v kleti tudi pec za ogrevanje, stevce itn., kar je zopet smotano vlecti dalec.
Pac to kar vidis je vecinoma najboljse razmerje med ceno in kaj dobis v neki regiji. Ljudje, ki koncepirajo hise in tisti, ki kdaj kaj izgradimo nismo neki bumbarji, ki zadev ne bi poracunali, se pogovarjali med sabo itn.
bbbbbb2015 ::
Zdravo,
Razmišljam kako bi trenutno montažno hiša posodobil. Hiša trenutno mojim potrebam odgovarja, vendar bo v prihodnosti potrebno kakšnega posega.
Hiša je montažna stara 60 let. Delno podkletena vendar ta klet nima izolacije. Je pa zidana. Zaradi Manka izolacije izgleda grozno. Pritličje je velikosti 60 kvadratnih metrov in je slabo izolirano. Takrat se je to pač tako delalo. Izolacija je dejansko zrak v stenah. V kolikor bi lesene obloge z zunanje strani potegnil dol bi bila znotraj luknja. Investicija v tako izolacijo je verjetno 10k+ €. Najbrž se to ne izplača?
Hvala za odgovore.
Moje mnenje je, da je bolje, da narediš t.i. nadomestno gradnjo. Podreš montažno hiško in narediš hišo, kot misliš, da je prav.
Če imaš slabo osnovo, je zelo težko iz tega narediti nekaj dobrega. Če je hiša še bivalna (praviš, da ustreza tvojim potrebam), je za razmisliti, da nekje drugje kupiš nekaj (še starejša hiša), to hišo pa malenkost vizualno saniraš, ter jo prodaš.
kriptobog ::
Gagatronix je izjavil:
> Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Poudarek na DANES. OP-ova montazna je bila zgrajena 60 let nazaj.
Sama konstrukcija je verjetno enaka lesena, kot jih delajo zdaj. Spremenilo se je vse ostalo. Tako, da ce ni nikjer zamakalo je konstrukcija popolnoma ok in se lahko olupi vse do konstrukcije in ostalo naredis novo. Privarcujes nekih 30k kolikor te stane konstrukcija, streha ce je bila menjana in je ok spet privarcujes lep del, ostresje, ce je ok tudi, okna, ce so bila ze menjana in so ok, tudi lahko ostanejo in je tako na koncu ze kar nekaj prihranka.
TheBlueOne ::
Vprasanje ce si se vedno v plusu, ker ko gledas celoten projekt je ta konstrukcija bolj mali del. Poleg tega se nove hise delajo z vec izolacije itn.
Ce bi ohranil star del bi verjetno nekje 3x toliko casa kot za delanje sten porabili samo za razdiranje. Potem saniranje kar ni OK, kjer sploh ne ves kaj vse ni OK. Potem po moznosti odstranit estrihe, ker praviloma se dela talno ...
Ko bi vse to bilo narejeno pa bi moral kar dosti improvizirati, ker sistemi niso vedno kompatibilni, podjetja pa rada delajo s tistim sistemom, s katerim pac delajo.
Skoraj sigurno bi bilo drazje te zadeve ohranit.
In da ne govorimo, da ima nova hisa praviloma 30 let + garancije.
Ce bi ohranil star del bi verjetno nekje 3x toliko casa kot za delanje sten porabili samo za razdiranje. Potem saniranje kar ni OK, kjer sploh ne ves kaj vse ni OK. Potem po moznosti odstranit estrihe, ker praviloma se dela talno ...
Ko bi vse to bilo narejeno pa bi moral kar dosti improvizirati, ker sistemi niso vedno kompatibilni, podjetja pa rada delajo s tistim sistemom, s katerim pac delajo.
Skoraj sigurno bi bilo drazje te zadeve ohranit.
In da ne govorimo, da ima nova hisa praviloma 30 let + garancije.
Gagatronix ::
Gagatronix je izjavil:
> Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Poudarek na DANES. OP-ova montazna je bila zgrajena 60 let nazaj.
Sama konstrukcija je verjetno enaka lesena, kot jih delajo zdaj. Spremenilo se je vse ostalo. Tako, da ce ni nikjer zamakalo je konstrukcija popolnoma ok in se lahko olupi vse do konstrukcije in ostalo naredis novo. Privarcujes nekih 30k kolikor te stane konstrukcija, streha ce je bila menjana in je ok spet privarcujes lep del, ostresje, ce je ok tudi, okna, ce so bila ze menjana in so ok, tudi lahko ostanejo in je tako na koncu ze kar nekaj prihranka.
Montazne hise se dandanes delajo tudi iz prefabriciranih betonskih plosc, ne samo les.
bbbbbb2015 ::
Gagatronix je izjavil:
> Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Poudarek na DANES. OP-ova montazna je bila zgrajena 60 let nazaj.
Sama konstrukcija je verjetno enaka lesena, kot jih delajo zdaj. Spremenilo se je vse ostalo. Tako, da ce ni nikjer zamakalo je konstrukcija popolnoma ok in se lahko olupi vse do konstrukcije in ostalo naredis novo. Privarcujes nekih 30k kolikor te stane konstrukcija, streha ce je bila menjana in je ok spet privarcujes lep del, ostresje, ce je ok tudi, okna, ce so bila ze menjana in so ok, tudi lahko ostanejo in je tako na koncu ze kar nekaj prihranka.
Jaz za garancije 10+ let akceptiram samo bančno garancijo pri dobro stoječi banki. Mah, so ravno gledali BISOL, ima 20 firm v AJPESu, njegove garancije niso vredne nič. Čez čas gre firma v stečaj (ali likvidacijo), pa si z garancijo lahko obrišeš rit. Enako 20+ letne garancije na okna.
kriptobog ::
TheBlueOne je izjavil:
Vprasanje ce si se vedno v plusu, ker ko gledas celoten projekt je ta konstrukcija bolj mali del. Poleg tega se nove hise delajo z vec izolacije itn.
Ce bi ohranil star del bi verjetno nekje 3x toliko casa kot za delanje sten porabili samo za razdiranje. Potem saniranje kar ni OK, kjer sploh ne ves kaj vse ni OK. Potem po moznosti odstranit estrihe, ker praviloma se dela talno ...
Ko bi vse to bilo narejeno pa bi moral kar dosti improvizirati, ker sistemi niso vedno kompatibilni, podjetja pa rada delajo s tistim sistemom, s katerim pac delajo.
Skoraj sigurno bi bilo drazje te zadeve ohranit.
In da ne govorimo, da ima nova hisa praviloma 30 let + garancije.
Predvsem je odvisno kaksen tip konstrukcije ima op. Glede na starost ima jelovico ali Marles. Tam bi zelo tezko obdrzal samo konstrukcijo. Skeletna gradnja je veliko bolj prijaznejsa za kaksne obnove.
bbbbbb2015 je izjavil:
Gagatronix je izjavil:
> Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Poudarek na DANES. OP-ova montazna je bila zgrajena 60 let nazaj.
Sama konstrukcija je verjetno enaka lesena, kot jih delajo zdaj. Spremenilo se je vse ostalo. Tako, da ce ni nikjer zamakalo je konstrukcija popolnoma ok in se lahko olupi vse do konstrukcije in ostalo naredis novo. Privarcujes nekih 30k kolikor te stane konstrukcija, streha ce je bila menjana in je ok spet privarcujes lep del, ostresje, ce je ok tudi, okna, ce so bila ze menjana in so ok, tudi lahko ostanejo in je tako na koncu ze kar nekaj prihranka.
Jaz za garancije 10+ let akceptiram samo bančno garancijo pri dobro stoječi banki. Mah, so ravno gledali BISOL, ima 20 firm v AJPESu, njegove garancije niso vredne nič. Čez čas gre firma v stečaj (ali likvidacijo), pa si z garancijo lahko obrišeš rit. Enako 20+ letne garancije na okna.
Jp, ampak ce je pri konstrukciji kaj narobe se to opazi zelo zgodaj, ponavadi se pred vselitvijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kriptobog ()
TheBlueOne ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Jaz za garancije 10+ let akceptiram samo bančno garancijo pri dobro stoječi banki. Mah, so ravno gledali BISOL, ima 20 firm v AJPESu, njegove garancije niso vredne nič. Čez čas gre firma v stečaj (ali likvidacijo), pa si z garancijo lahko obrišeš rit. Enako 20+ letne garancije na okna.
Zakaj? Pri nas je neko zavarovanje. So ga dodali k dokumentaciji pri predaji.
Predvsem je odvisno kaksen tip konstrukcije ima op. Glede na starost ima jelovico ali Marles. Tam bi zelo tezko obdrzal samo konstrukcijo. Skeletna gradnja je veliko bolj prijaznejsa za kaksne obnove.
Pac tukaj vedno primerjas strosek. Strosek razdreti do take mere je praviloma visji ali pa vsaj podoben, kot pa ce delas na novo. Pri projektu za 200.000EUR verjetno ne bos sel prihranit 20.000EUR, kjer bos imel za vsako zadevo neka pogajanja okoli cene, ker casovni okvir ni znan, garancije itn. To delas, ce se spomenisko izplaca, drugace pa je dosti bolj enostavno narocit vecino ali celoto, kot pa tehtati nek riziko, kjer se ti na koncu lahko zgodi, da bos pri polovici trganja hise ugotovil, da jo bos pa le rusil.
Je ogromna razlika, ce narocis nekaj, kar je kristalno jasno ali pa da morajo najprej priti, potem pogledati, se pomeniti, kalkulirati, dati ponudbo, ki bo imela ne vem katere klavzule ... In to vsako podjetje posebej.
Jaz ne vidim kako bi lahko imelo smisel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
TheBlueOne ::
Jp, ampak ce je pri konstrukciji kaj narobe se to opazi zelo zgodaj, ponavadi se pred vselitvijo.
Ni nujno, ker je lahko ze bilo zakrito. Potem pa pride se financiranje. Kako bos sel na banko, ce v bistvu ne ves koliko bo stalo? Edini fiksni strosek je razdiranje, da vidis situacijo, vse ostalo pa glede na kar odkrijes.
kriptobog ::
TheBlueOne je izjavil:
Jp, ampak ce je pri konstrukciji kaj narobe se to opazi zelo zgodaj, ponavadi se pred vselitvijo.
Ni nujno, ker je lahko ze bilo zakrito. Potem pa pride se financiranje. Kako bos sel na banko, ce v bistvu ne ves koliko bo stalo? Edini fiksni strosek je razdiranje, da vidis situacijo, vse ostalo pa glede na kar odkrijes.
Saj zadnje case tudi pri gradnji na kljuc ne ves tocnega stroska. Nekaj napisejo v pogodbo, potem pa sredi gradnje pridejo, da rabijo 15% vec... Smo imeli takih primerov kar precej v zadnjih treh letih. Meni se je tekom gradnje podrazilo za 20%... Potem pa ali vzames aneks ali pa pospravijo gradbisce in oddidejo pa sam delas naprej ali pa z drugimi, ki pa itak niso cenejsi
Sparkxl ::
Marles je točno to naredil s podrtijo od svoje upravne stavbe v mb. Logika pravi podret, oni so več desetletij staro montažno šli obnavljat. Stene so pustili nedotaknjene, zunaj so gor napopali stiropor in menjali okna.
V tvojem primeru bi jaz šel isto pot, ker vse drugo bo neprimerno dražje.
Glede na to da je streha ok in okna tudi, bi se jaz lotil tako:
Noter potrgaš dol obloge, med konstrukcijo napelješ nove inštalacije, našopaš kameno volno in zapreš z gipsom. Zunaj pa samo stiropor in rešeno.
Sicer pa pridobi si ponudbe za vse varjante in boš videl na čem si.
V tvojem primeru bi jaz šel isto pot, ker vse drugo bo neprimerno dražje.
Glede na to da je streha ok in okna tudi, bi se jaz lotil tako:
Noter potrgaš dol obloge, med konstrukcijo napelješ nove inštalacije, našopaš kameno volno in zapreš z gipsom. Zunaj pa samo stiropor in rešeno.
Sicer pa pridobi si ponudbe za vse varjante in boš videl na čem si.
bbbbbb2015 ::
Saj zadnje case tudi pri gradnji na kljuc ne ves tocnega stroska. Nekaj napisejo v pogodbo, potem pa sredi gradnje pridejo, da rabijo 15% vec... Smo imeli takih primerov kar precej v zadnjih treh letih. Meni se je tekom gradnje podrazilo za 20%... Potem pa ali vzames aneks ali pa pospravijo gradbisce in oddidejo pa sam delas naprej ali pa z drugimi, ki pa itak niso cenejsi
Meni je en direktor, gradbena firma, na lestvici 100 najbogatejših Slovencev (ali 50 ali kaj majo za spiska)... Jokal ko dež. Armaturno železo šlo gor 100%.
Ja to je res problem. Zdaj so taki čudni časi, inflacija (pa tudi neupravičene podražitve) SEKAJO. Pri velikih cifrah se pozna.
Ne vem, kako je potem rešil to železo.
velikBrokoli ::
Kaksna je sestava stene? Ti je problem samo izolacija ali bi obnavljal tudi instalacije (voda, elektro, itd). S cim bi se ogreval?
Ne vem tocno kaksne so bile stene 60 let nazaj, ampak ce ima parno zaporo, potem zunaj naredis novo fasado. Stiropor pa gas. Ce zelis obnavljati se instalacije in notri komplet, potem pa lahko podres vse do konstrukcije in zgradis od tu naprej novo. Sama konstrukcija je se vedno v tipi topi stanju, ce nikjer ni zamakalo.
Aja, kaj mislis da je v stenah zrak? So notri fuknili mineralno volno namesto kamene in se je posedlo?
IL_DIAVOLO je izjavil:
Montazna hisa ima zivljensko dobo cca 50 let max?
Ne, isto kot zidane. Danes ti izvajalci dajo 60 let garancije na konstrukcijo.
Kateri izvajalci imajo 60 let garancije?
Vsi izvajalci montažnih hiš dajo vsaj 30 let (.. ker je zakonsko potrebno), nekateri morda 35 let. 30 let na primer Marles, Jelovica, 35 let pa Lumar.
novascena ::
Hiša je od Jelovice.
Klet je bolj za šaro kot za kaj drugega. Če bi imel še1x večjo, bi bilo šare še1x več. Problem je sicer, ker se za to šaro potem v pritličju in zgornji sobi ne bo našlo prostora. Hiša je pač majhna. Eventuelno bi lahko postavil še kakšno dodatno lopo. Kar bo notri vrednega je kakšno 500-evrsko kolo in to je to. Kosilnico, puhalnik listja ipd. pa dvomim, da mi bo tu kdo ukradel. Pa tudi če mi, to je vse okoli 50 €.
Včasih se pozna pri starem avtu, ki je čez zimo v kleti in potem zjutraj lažje vžge. To je ena prednost.
Na štart projekta, kot pravim, ciljam v prihodnjem desetletju, nanj pa bi se rad čim bolj pripravil. Morda deluje 60 let stara hiša sicer stara, vendar je v dokaj dobrem stanju in se ne bo kar podrla. Trenutno mi odgovarja in to je tudi cilj. Malo me sicer moti tole kurjenje na drva, ker je vseskozi nekaj treba delati, pa tudi temperature se ne da regulirati oz. ni enakomerna. Seveda pa bi imel rajši vse novo kot pa staro, vendar to morda ni najbolj racionalno.
Klet je bolj za šaro kot za kaj drugega. Če bi imel še1x večjo, bi bilo šare še1x več. Problem je sicer, ker se za to šaro potem v pritličju in zgornji sobi ne bo našlo prostora. Hiša je pač majhna. Eventuelno bi lahko postavil še kakšno dodatno lopo. Kar bo notri vrednega je kakšno 500-evrsko kolo in to je to. Kosilnico, puhalnik listja ipd. pa dvomim, da mi bo tu kdo ukradel. Pa tudi če mi, to je vse okoli 50 €.
Včasih se pozna pri starem avtu, ki je čez zimo v kleti in potem zjutraj lažje vžge. To je ena prednost.
Na štart projekta, kot pravim, ciljam v prihodnjem desetletju, nanj pa bi se rad čim bolj pripravil. Morda deluje 60 let stara hiša sicer stara, vendar je v dokaj dobrem stanju in se ne bo kar podrla. Trenutno mi odgovarja in to je tudi cilj. Malo me sicer moti tole kurjenje na drva, ker je vseskozi nekaj treba delati, pa tudi temperature se ne da regulirati oz. ni enakomerna. Seveda pa bi imel rajši vse novo kot pa staro, vendar to morda ni najbolj racionalno.
tony1 ::
"Seveda pa bi imel rajši vse novo kot pa staro, vendar to morda ni najbolj racionalno."
Daleč najbolj racionalno je vse skupaj podreti, zasuti klet in zgraditi novo skeletno hišo na ključ. Najpomembnejša postavka pri gradnji pravzaprav ni toliko cena kot da vnaprej veš, koliko bo projekt stal. To se z novo hišo na ključ da, s prenovo pa niti približno ne.
Že samo v tej temi imaš kup ljudi, ki s(m)o se oprijeli slovenske manire zaljubljenosti v cegle, kjer se stare bajte ni porušilo do tal ampak šlo v prenovo, "ker bo tako manj boleče". Vsi s(m)o nadrajsali sto na uro, tako s ceno, časovnico kot z količino zajebancije. Čimprej pozabi na prenovo stare bajte.
Daleč najbolj racionalno je vse skupaj podreti, zasuti klet in zgraditi novo skeletno hišo na ključ. Najpomembnejša postavka pri gradnji pravzaprav ni toliko cena kot da vnaprej veš, koliko bo projekt stal. To se z novo hišo na ključ da, s prenovo pa niti približno ne.
Že samo v tej temi imaš kup ljudi, ki s(m)o se oprijeli slovenske manire zaljubljenosti v cegle, kjer se stare bajte ni porušilo do tal ampak šlo v prenovo, "ker bo tako manj boleče". Vsi s(m)o nadrajsali sto na uro, tako s ceno, časovnico kot z količino zajebancije. Čimprej pozabi na prenovo stare bajte.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
novascena ::
To, da bi konkretno prenovil obstoječo hišo v celoti je bila najmanj verjetna ideja.
Bolj se sprašujem, ali obdržati klet ali ne. Ne vem, koliko bolje bo to, če dodam neko izolacijo na zunanji strani. Je morda temeljna plošča tudi grajena pa predpotonih standardnih. Vlaga itak prihaja iz vseh strani.
Prav tako je klanec/brežina v garažo neizkoriščen, garaža/vrata/škarpa ob brežini pa komaj dovolj široka za avto. Verjetno čez 20 let noben avto več ne bo šel notri. :)
Najraje bi res zasul vse skupaj in naredil novo montažno.
Recimo ena prvih, ki sem jo kliknil - hiša na ključ. Na ključ: že od 101.000 €. Nisem sicer preveril, kaj vključuje, vendar je to verjetno potem tam 200.000 - 250.000 € brez npr. notranje opreme.
Bolj se sprašujem, ali obdržati klet ali ne. Ne vem, koliko bolje bo to, če dodam neko izolacijo na zunanji strani. Je morda temeljna plošča tudi grajena pa predpotonih standardnih. Vlaga itak prihaja iz vseh strani.
Prav tako je klanec/brežina v garažo neizkoriščen, garaža/vrata/škarpa ob brežini pa komaj dovolj široka za avto. Verjetno čez 20 let noben avto več ne bo šel notri. :)
Najraje bi res zasul vse skupaj in naredil novo montažno.
Recimo ena prvih, ki sem jo kliknil - hiša na ključ. Na ključ: že od 101.000 €. Nisem sicer preveril, kaj vključuje, vendar je to verjetno potem tam 200.000 - 250.000 € brez npr. notranje opreme.
velikBrokoli ::
Montažno na ključ danes dobiš za približno 200-250k, odvisno od velikosti in preseravanja. Okoli 1500-1750EUR/m2.
Če kleti ne potrebuješ, jo zasuj. Če pa jo, pa obnovi klet in gor postavi novo montažno hiško.
Če kleti ne potrebuješ, jo zasuj. Če pa jo, pa obnovi klet in gor postavi novo montažno hiško.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: velikBrokoli ()
novascena ::
Kar nekaj časa razmišljal o celotni situaciji. Ker denarja nimam neomejeno oziroma veliko se mi zdi nesmiselno se zelo zapufati. Prav tako se mi ne zdi smiselno podirati nekaj kar bo obstojno še naprimer 20 let.
Razmišljam v tej smeri, da če bi imel recimo 300 000 € potem bi lahko postavil hišo za 200 000 € in bi mi 100 000 € še ostalo. To pa bi mi kdaj pa kdaj prišlo še kako prav. Ker pa nimam več kot stane hiša pa bi seveda moral vzeti kredit na kar nekaj desetletij in posledično podreti hišo, ki dejansko meni večinoma odgovarja.
Pozanimal sem se pri Jelovici, kjer imajo možnost svetovanja za stare hiše. Cena je sicer kar visoka - za 2 uri želijo 300 €, vsaka nadaljnja stane 50 €. Osnovna ponudba ni nič kaj natančno specificirana, vsebuje pa pregled potrebne sanacije in energetsko svetovanje. Na kaj bi pri tem pregledu moral biti pozoren oziroma kakšne informacije bi nujno moral dobiti? Poskusil se bom dogovoriti vnaprej oz. se čim bolje seznaniti v kolikor je to neka standardna ponudba.
Sicer pa se nagibam v smer, da vložim nek "manjši" denar v hišo. Naredim novo zunanjo izolacijo, ki bo zmanjšala izgube pritličja, kjer je ta zelo zastarela. Dodatno bi vgradil centralno napeljavo in toplotno črpalko. Verjetno bi to vse skupaj šlo s subvencijami za nekje 20 000 €. Hiša je precej mala.
Kar se tiče neke predelave v notranjosti pa bi to pomenilo zgolj to da bi bilo bolj lepo.
Razmišljam v tej smeri, da če bi imel recimo 300 000 € potem bi lahko postavil hišo za 200 000 € in bi mi 100 000 € še ostalo. To pa bi mi kdaj pa kdaj prišlo še kako prav. Ker pa nimam več kot stane hiša pa bi seveda moral vzeti kredit na kar nekaj desetletij in posledično podreti hišo, ki dejansko meni večinoma odgovarja.
Pozanimal sem se pri Jelovici, kjer imajo možnost svetovanja za stare hiše. Cena je sicer kar visoka - za 2 uri želijo 300 €, vsaka nadaljnja stane 50 €. Osnovna ponudba ni nič kaj natančno specificirana, vsebuje pa pregled potrebne sanacije in energetsko svetovanje. Na kaj bi pri tem pregledu moral biti pozoren oziroma kakšne informacije bi nujno moral dobiti? Poskusil se bom dogovoriti vnaprej oz. se čim bolje seznaniti v kolikor je to neka standardna ponudba.
Sicer pa se nagibam v smer, da vložim nek "manjši" denar v hišo. Naredim novo zunanjo izolacijo, ki bo zmanjšala izgube pritličja, kjer je ta zelo zastarela. Dodatno bi vgradil centralno napeljavo in toplotno črpalko. Verjetno bi to vse skupaj šlo s subvencijami za nekje 20 000 €. Hiša je precej mala.
Kar se tiče neke predelave v notranjosti pa bi to pomenilo zgolj to da bi bilo bolj lepo.
TheBlueOne ::
Sicer pa se nagibam v smer, da vložim nek "manjši" denar v hišo. Naredim novo zunanjo izolacijo, ki bo zmanjšala izgube pritličja, kjer je ta zelo zastarela. Dodatno bi vgradil centralno napeljavo in toplotno črpalko. Verjetno bi to vse skupaj šlo s subvencijami za nekje 20 000 €. Hiša je precej mala.
Kar se tiče neke predelave v notranjosti pa bi to pomenilo zgolj to da bi bilo bolj lepo.
Za TC imas tudi resitve Zrak-Zrak. Kaj v tem stilu?
https://www.daikin.si/sl_sl/druzine-izd...
Za tiste prazne stene lahko vpihujes celulozo, potem pa zunaj morda se kaj dodas:
https://www.mojmojster.net/cene/vpihova...
tony1 ::
Ne bi želel, da bi tole izpadlo grdo, ampak poskusi poiskati kakšen tečaj finančne pismenosti, kaj je to kredit in koliko stane. Mnogo lažje (in ceneje) bo, kot pa se ukvarjati z gradnjo (ker prenova je gradnja, in boš moral sam usmerjati in težiti majstrom), če človek nima tega znanja.
V opomin še zgodba soseda, ki je za namen oddaje pred poletjem kupil 45 kvadratno enosobno stanovanje staro 40 let. Imel je namen oddelati vikende (med tednom dela) čez poletje in 1. septembra stanovanje oddati v najem.
Kaj hitro se je zgrda naučil, v kakšno fukarijo se je spravil. Je sicer zelo delaven, in nikakor nima dveh levih rok, vendar nima znanja in ne orodja za zidarijo. Ni ne tesar, ne štromar ne keramičar in ne vodovodar. Samo en primer: menjal ventilator v kopalnici, in nov seveda ni pasal v staro luknjo. 2 človeka sta se jebala 3 ure, da sta nekaj poštemala in ga upasala not. Na koncu se ta ni hotel zalavfati in je k sreči dobil nasvet, da je treba prebrikati kontakte za timer.
Aja, na koncu je stanovanje zrihtal, vendar mu je zmanjkalo časa in energije, da bi sam postavljal tudi kuhinjo, in je naročil novo z montažo vred. In nato prestavil časovnico vselitve za 3 mesece, ker prej majstrov ne bo dobil. (K sreči tam ne živi in vmes samo minus dela.)
Taka je realnost, ko gre prenovo delat nekdo, katerega zidarija ni njegov poklic.
V opomin še zgodba soseda, ki je za namen oddaje pred poletjem kupil 45 kvadratno enosobno stanovanje staro 40 let. Imel je namen oddelati vikende (med tednom dela) čez poletje in 1. septembra stanovanje oddati v najem.
Kaj hitro se je zgrda naučil, v kakšno fukarijo se je spravil. Je sicer zelo delaven, in nikakor nima dveh levih rok, vendar nima znanja in ne orodja za zidarijo. Ni ne tesar, ne štromar ne keramičar in ne vodovodar. Samo en primer: menjal ventilator v kopalnici, in nov seveda ni pasal v staro luknjo. 2 človeka sta se jebala 3 ure, da sta nekaj poštemala in ga upasala not. Na koncu se ta ni hotel zalavfati in je k sreči dobil nasvet, da je treba prebrikati kontakte za timer.
Aja, na koncu je stanovanje zrihtal, vendar mu je zmanjkalo časa in energije, da bi sam postavljal tudi kuhinjo, in je naročil novo z montažo vred. In nato prestavil časovnico vselitve za 3 mesece, ker prej majstrov ne bo dobil. (K sreči tam ne živi in vmes samo minus dela.)
Taka je realnost, ko gre prenovo delat nekdo, katerega zidarija ni njegov poklic.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
novascena ::
Glede vpihovanja v steno sem že razmišljal, je pa to načeloma dražje kot gledam. Ne vem sicer kako je z odpiranjem stene.
Glede vseh posegov mi je jasno da ničesar ne bi delal sam. Ne razumem ravno poanta vendar bi delavcem seveda bilo potrebno težiti. Enako kot je bilo pri postavitvi nove peči oziroma kamina ter menjavi oken.
Glede finančne pismenosti imaš kar prav. Moram se pozanimati. Nekako pa sem zasledil idejo da bi se krediti na dolgi rok zadevo dobil ceneje.
Imaš morda kakšen predlog?
Glede vseh posegov mi je jasno da ničesar ne bi delal sam. Ne razumem ravno poanta vendar bi delavcem seveda bilo potrebno težiti. Enako kot je bilo pri postavitvi nove peči oziroma kamina ter menjavi oken.
Glede finančne pismenosti imaš kar prav. Moram se pozanimati. Nekako pa sem zasledil idejo da bi se krediti na dolgi rok zadevo dobil ceneje.
Imaš morda kakšen predlog?
tony1 ::
Zate je zelo koristno, če izvajalcem konkretno nadzoruješ (po domače: gledaš pod prste), temu se reče gradbeni nadzor, in ta ti zagotovi, da delo kvalitetno naredijo. Če boš delal večjo prenovo, je dobro imeti lastnega nadzornika (ta ne more biti nekdo, ki ga plača izvajalec), nekoga, ki se na gradnjo spozna, in ki ga plačaš sam.
Glede finančne plati: največja prednost novogradnje je to, da se lahko dogovoriš na ključ in vnajprej fiksno veš, koliko te bo gradnja stala. To je največji plus, da se sploh da načrtovati investicijo. Sicer imaš lahko namen kupiti cliota, na koncu pa plačaš mercedesa, imaš pa še vedno cliota (=staro bajto).
Pri prenovi pa se zelo hitro, skoraj povsem mimogrede zgodi, da iz 20 jurjev prideš na 40 jurjev ali pa iz 50 na 100. In ta strošek se da vnaprej oceniti le v kakšnih 50% zneska, in za oceno naj ti ne bo žal denarja. Več bo o strošku prenove znano, ko se bo bajto odprlo, zares pa bo celoten strošek znan šele, ko boš s prenovo gotovo.
Glede strahu pred kreditom: vzemi kredit izključno na banki, s fiksno OM in le toliko kot ti ga bodo dali, da boš kljub kreditu lahko preživel. Kar se je pa treba zavedati je, da kredit zaradi obresti res nekaj stane, obenem pa je znesek vzetega kredita FIKSEN in ga sčasoma del požre inflacija in čez 20 let ne bo več tako grozen.
Za literaturo je ogromno koristnih tem že na Slo-techu, npr.:
Vaša obrestna mera za stanovanjski kredit?
Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Glede finančne plati: največja prednost novogradnje je to, da se lahko dogovoriš na ključ in vnajprej fiksno veš, koliko te bo gradnja stala. To je največji plus, da se sploh da načrtovati investicijo. Sicer imaš lahko namen kupiti cliota, na koncu pa plačaš mercedesa, imaš pa še vedno cliota (=staro bajto).
Pri prenovi pa se zelo hitro, skoraj povsem mimogrede zgodi, da iz 20 jurjev prideš na 40 jurjev ali pa iz 50 na 100. In ta strošek se da vnaprej oceniti le v kakšnih 50% zneska, in za oceno naj ti ne bo žal denarja. Več bo o strošku prenove znano, ko se bo bajto odprlo, zares pa bo celoten strošek znan šele, ko boš s prenovo gotovo.
Glede strahu pred kreditom: vzemi kredit izključno na banki, s fiksno OM in le toliko kot ti ga bodo dali, da boš kljub kreditu lahko preživel. Kar se je pa treba zavedati je, da kredit zaradi obresti res nekaj stane, obenem pa je znesek vzetega kredita FIKSEN in ga sčasoma del požre inflacija in čez 20 let ne bo več tako grozen.
Za literaturo je ogromno koristnih tem že na Slo-techu, npr.:
Vaša obrestna mera za stanovanjski kredit?
Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Trenutna situacija pri Zidani vs. Montažni hiši? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 18904 (13752) | Invictus |
» | Montažne hiše - pogajanje o ceni (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 27643 (22501) | UganiKdo |
» | Montažna vs. klasično grajena hiša (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 46143 (28289) | Aston_11 |
» | Montažna hiša- dvojček: help needed! (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20497 (16573) | nejcek74 |