Nesreča s strelnim orožjem?

https://www.24ur.com/novice/crna-kronik...

Kako pa je to možno, fant je bil praktično s svežim znanjem o rokovanju z orožjem. Čudno.

Slabo primu? :)

nirburu je 5. dec 2022 ob 11:18 izjavil:

Shit happens.
Slabo primu. Se sprožila sama. Ga je izkušen sodelavec malo zbadal pa ni bil pozoren itd.

V bistvu od uniformirancev sem večkrat videl, da delajo napake zgolj zaradi tega ker držijo tisti "hard-ass", agresiven, napet imiđ pred civilom.
Posledično niso toliko skoncentrirani na samo dogajanje.

Toksicna moskost je res nerazumljiv del druzbe

ni dovolj informacij, da bi lahko karkoli izpeljevali. Kakšno orožje? Kje? Koliko udeleženih? Če špekuliram se mi zdi najbolj verjetno, da je en udeleženec drugega ustrelil po nesreči. Ampak špekuliram.

Mogoce je sodeloval pri kakem spricanju civilistov s solzivcem in ni zdrzal pritiska vesti...ne vemo, počakajmo na podrobnosti.

hipertija je 5. dec 2022 ob 11:08 izjavil:

https://www.24ur.com/novice/crna-kronik...

Kako pa je to možno, fant je bil praktično s svežim znanjem o rokovanju z orožjem. Čudno.

Kot nekdo, ki postreli 30k nabojev letno (in imam več kot 5 kosov orožja), lahko rečem, da si je fant sam kriv.
Pravila so dokaj železna:
- VEDNO meri z orožjem samo v tisto, kar želiš ustreliti (tarča, žival, sovražnik)
- VEDNO meri samo v tisto, kar jasno vidiš, upoštevajoč, da krogla lahko gre še precej dlje
- VEDNO preveri, če je orožje prazno, v varni smeri, preden z njim manipuliraš (čiščenje, zastoj)
- VEDNO imej prst na sprožilcu samo, kadar misliš streljati

Športni strelci imamo še nekaj nenapisanih pravil. Nikoli se ne dotikaš tujega orožja, brez da lastnik to ve, niti ne spreminjaš statusa tujega orožja (ga repertiraš, ipd.). Vedno preveriš pravilno delovanje orožja, če je bilo prej razstavljeno (če se recimo udarna igla zagozdi v kanalu) in tako.

Težave se sicer še vedno lahko pojavijo. Ena takih je zakasneli vžig (pogosta težava pri šibrenicah), druga pa nepopolni vžig, kjer se krogla lahko zagozdi v cevi. Naslednji strel bo raznesel orožje.

A z 30k nabojev letno ti še kristalna krogla zraste na čelu?

Že z svojim zadnjim stavkom negiraš prvega.

Dajmo kaj bolj konkretnih informacij počakat. Kot nekdo, ki letno posreli 30.0001 nabojev, se povsem strinjam, da je največja verjetnost za tako situacijo ali malomarnost ali pa namen (samomor) uporabnika orožja, samo mi je vseeno jasno, da to ne pomeni, da ni mogoče da, je dejansko prišlo do nesreče ali do tuje krivde. Poznam več kot enega, ki je končal na urgenci ob upoštevanju vseh tvojih pravil.

Stikalo je 5. dec 2022 ob 13:04 izjavil:

čudno, "nesreča" je pri tako uposobljeni osebi malo verjetna.

policisti niso niti malo usposobljeni za orožje.

bbbbbb2015 je 5. dec 2022 ob 13:17 izjavil:

Machete je 5. dec 2022 ob 11:30 izjavil:

Sama se ni sprožila. Verjeten scenarij je ali neka zajebancija gone wrong, ali pa jo je naproženo dal v tok in nesrečno ob tem se vstreil v dimlje in izkrvavel.

Osebno menim, da premalo treninga. Ravnanje z orožjem in sploh streljanje zahteva neko rutino ravnanja z orožjem. Da se ga ne bojiš in da ne postaneš brezbrižen.
Kar sem jaz govoril nekoč z eno gospo (kriminalistko), oni menda letno postrelijo 25 nabojev. Če je to res, je to odločno premalo. Športni strelci postrelimo med 200 in 500 nabojev na trening, ki je recimo 2x na teden (toliko imam jaz časa). En naboj 9mm (9x19) sedaj stane 35 centov, posebni (votla konica, P+) pa evro/kos.

Če orožje samo prenašaš okrog kot nek rekvizit, potem čez čas - postane rekvizit.

Glede na to, da imajo policisti, ki operativno opravljajo naloge, ki zahtevajo nošenje in potencialno uporabo orožja obvezno usposabljanje najmanj 4x na leto, lahko kje drugje prodajaš pravljice.

Saj nikjer ne pise da se je sam. Ali?

Zaklente in briste to temo, ce imaste kaj pameti.

Eno je da se obstrelis, drugo pa, da pri tem celo umres.

Sumljivo, kakorkoli ze...

bbbbbb2015 je 5. dec 2022 ob 13:08 izjavil:

hipertija je 5. dec 2022 ob 11:08 izjavil:

https://www.24ur.com/novice/crna-kronik...

Kako pa je to možno, fant je bil praktično s svežim znanjem o rokovanju z orožjem. Čudno.

Kot nekdo, ki postreli 30k nabojev letno (in imam več kot 5 kosov orožja), lahko rečem, da si je fant sam kriv.
Pravila so dokaj železna:
- VEDNO meri z orožjem samo v tisto, kar želiš ustreliti (tarča, žival, sovražnik)
- VEDNO meri samo v tisto, kar jasno vidiš, upoštevajoč, da krogla lahko gre še precej dlje
- VEDNO preveri, če je orožje prazno, v varni smeri, preden z njim manipuliraš (čiščenje, zastoj)
- VEDNO imej prst na sprožilcu samo, kadar misliš streljati

Športni strelci imamo še nekaj nenapisanih pravil. Nikoli se ne dotikaš tujega orožja, brez da lastnik to ve, niti ne spreminjaš statusa tujega orožja (ga repertiraš, ipd.). Vedno preveriš pravilno delovanje orožja, če je bilo prej razstavljeno (če se recimo udarna igla zagozdi v kanalu) in tako.

Težave se sicer še vedno lahko pojavijo. Ena takih je zakasneli vžig (pogosta težava pri šibrenicah), druga pa nepopolni vžig, kjer se krogla lahko zagozdi v cevi. Naslednji strel bo raznesel orožje.

uf potem potolčež za cca 12k€ samo nabojev na leto! Noro :D Sem sam ravno naredil tečaj ter teoretični in praktični del :D

gruntfürmich je 5. dec 2022 ob 13:23 izjavil:

bbbbbb2015 je 5. dec 2022 ob 13:17 izjavil:

Osebno menim, da premalo treninga.

ali pa preveč treninga in si preveč samozavesten.

ko začneš na polno trenirat IPSC in hitre potege pištole iz toka, se je že sigurno zgodilo, da je kdo pri tem sam sebe ustrelil. ogromno pa jih je že SKORAJ samega sebe ustrelilo pri teh hitrih potegih pištole iz toka.

Seveda je tudi možno. Samo jaz osebno sem vedno videl več težav pri začetnikih. Ko smo imeli izpit za ravnanje z lastnim orožjem (kar rabiš, če si hočeš kupovati lastno municijo) smo bili na enem strelišču Sv.Jurij pri Ščavnici. Cca 30 nas je bilo. Ne vem, zakaj nas je vse na kup sklical ob isti uri.

Demonstrirati si moral, da znaš lastno orožje manipulirati (naponiti, izprazniti, razstaviti, sestaviti). Od 30 jih je bilo cca 15 popolnih začetnikov in NOBEDEN ni začel manipulacije z usmerjanjem orožja v varno smer.

Par jih je padlo, potem pa je prišel ven eden od članov komisije in je vsem glasno povedal, da pač če ne bo usmerjanja orožja v varno smer, bomo padli vsi.

Ravnanje z orožjem je na 90% spomin mišic in rutina.

Tidule je 5. dec 2022 ob 13:41 izjavil:

bbbbbb2015 je 5. dec 2022 ob 13:35 izjavil:

Tidule je 5. dec 2022 ob 13:21 izjavil:

Glede na to, da imajo policisti, ki operativno opravljajo naloge, ki zahtevajo nošenje in potencialno uporabo orožja obvezno usposabljanje najmanj 4x na leto, lahko kje drugje prodajaš pravljice.

Kaj definicija usposabljanja pomeni, boš moral natančno razložiti, ker nič več ne kupim brez natančnega pojasnila. Zame osebno je to najmanj 250 izstreljenih nabojev na 25m v R25 tarčo.

Da ne govorimo o enorokem streljanju (s šibko roko), streljanje z obvema očesoma, hitro streljanje... Ne rabi biti IPSC ali IDPA.

Vsekakor pa do nesreč potem ne prihaja. Tukaj je do nesreče prišlo.
Tukaj imaš eno diplomsko na to temo:
https://dk.um.si/IzpisGradiva.php?id=71...

Poglej si malo, 90% prekladanja papirjev. In streljajo na 15m, ena postavka od cca 15 postavk.

Boli me briga, kja je zate usposabljenje. Dejstvo je da lažeš, ko blodiš o tem, da policist, ki operativno izvajajo naloge, ki zahtevajo nošenje orožja (sem sodijo tudi kriminalisti) letno izstreli 25 nabojev.

Briga me, kaj ti misliš. Jaz po definiciji ne lažem. Jaz sem to gospo vprašal, kako oni stojijo s tem, pa je rekla, da pač 25 nabojev. Se mi je že takrat zdelo malo in tudi njej se je zdelo malo.

Pač glej, jaz ljudi vprašam, pa mi povedo, kako je.

En policist je (po nesreči) ustrelil drugega, po zadnjih informacijah.

bbbbbb2015 je 5. dec 2022 ob 13:48 izjavil:

Tidule je 5. dec 2022 ob 13:41 izjavil:

bbbbbb2015 je 5. dec 2022 ob 13:35 izjavil:

Tidule je 5. dec 2022 ob 13:21 izjavil:

Glede na to, da imajo policisti, ki operativno opravljajo naloge, ki zahtevajo nošenje in potencialno uporabo orožja obvezno usposabljanje najmanj 4x na leto, lahko kje drugje prodajaš pravljice.

Kaj definicija usposabljanja pomeni, boš moral natančno razložiti, ker nič več ne kupim brez natančnega pojasnila. Zame osebno je to najmanj 250 izstreljenih nabojev na 25m v R25 tarčo.

Da ne govorimo o enorokem streljanju (s šibko roko), streljanje z obvema očesoma, hitro streljanje... Ne rabi biti IPSC ali IDPA.

Vsekakor pa do nesreč potem ne prihaja. Tukaj je do nesreče prišlo.
Tukaj imaš eno diplomsko na to temo:
https://dk.um.si/IzpisGradiva.php?id=71...

Poglej si malo, 90% prekladanja papirjev. In streljajo na 15m, ena postavka od cca 15 postavk.

Boli me briga, kja je zate usposabljenje. Dejstvo je da lažeš, ko blodiš o tem, da policist, ki operativno izvajajo naloge, ki zahtevajo nošenje orožja (sem sodijo tudi kriminalisti) letno izstreli 25 nabojev.

Briga me, kaj ti misliš. Jaz po definiciji ne lažem. Jaz sem to gospo vprašal, kako oni stojijo s tem, pa je rekla, da pač 25 nabojev. Se mi je že takrat zdelo malo in tudi njej se je zdelo malo.

Pač glej, jaz ljudi vprašam, pa mi povedo, kako je.

Evo, preveril pri drugem kriminalistu. Pravi, da imajo streljanje 3x letno. O številu nabojev pa se ni hotel izjasniti.

Malcolm_Y je 5. dec 2022 ob 13:50 izjavil:

En policist je (po nesreči) ustrelil drugega, po zadnjih informacijah.

daj, ne razlagaj tako kontraverznih reči. Naš dežurni vedeževalec, je že odločil, da je bil kriv policist sam in to je to. Razen če izstreliš več kot 30k nabojev letno, potem imaš ti bolj prav.

Invictus je 5. dec 2022 ob 13:33 izjavil:

Eno je da se obstrelis, drugo pa, da pri tem celo umres.
Sumljivo, kakorkoli ze...

Razlika med 1. in 2. je lahko samo par mm.

Torej fant si je sam kriv, da ni ustrezno opozoril sodelavca? Ali si je sam kriv, da se ni izognil metku? Jao v kakšne nebuloze si pripravlje it, za svoje neunosti zagovarjat.

Kdo trdi, da nihče ni kriv? Edini, ki je kogarkoli obtoževal si ti. Tako da nehaj z laganjem.

Do nesreče je po moji oceni prišlo zaradi hude malomarnosti. Ampak to je ocena, ki jo lahko dam sedaj ko je jasnih več okoliščin in temelji na temu, da nabito orožje nima kaj delat garderobi. Ampak to je tudi to, kar je do sedaj znanega.

Sigurno ne bi dopustili, da eden maha z orožjem okoli.

Ti seveda ne bi, ampak ti bi se tudi metku izognil, če bi bilo treba. Žal nismo vsi tako vsemogočni.

Kot nekdo, ki postreli 30k nabojev letno (in imam več kot 5 kosov orožja), lahko rečem, da si je fant sam kriv.

Bullshit alert

Morda delaš na policiji, pa ti ne paše dvom nekoga drugega, morda imaš prijatelje, morda žlahto tam. Kaj jaz vem.

ahaha, to bo to. Celo temo prodajš tak bullshit, da glava peče, potem pa seveda pride na vrsto še tako slaboumno podtikanje.

Jaz želim samo povedati, da je vsak za tak primer kriv sam.

ti samo želiš zagovarjat neko neumno tezo, ki si si jo iz riti potegnil. Ja, pokojni si je sam kriv, kaj pa se ni metku izognil. Zdaj pa razmisli kako moten moraš bit, da to zagovarjaš.