Referendum o obratovanju trgovin ob nedeljah

Roadkill: izid glasovanja pri Trenjih je bil 52% PROTI & 48% ZA...

popravek..: nisem prebral predzadnjega posta

V življenju ena skrb manj. - kdaj boš kupil osnovne potrebščine.

Sem proti temu, da trgovine zaprejo vrata v nedeljo. Tale sindikat je skupek nesposobnežev, ki sploh ne vem kaj počnejo. Vse mečejo v isti koš. Odpiralni čas trgovin, kršenje delovno pravne zakonodaje, izkoriščanje , cerkev , .....

Ves problem, ki ga vidim jaz je v tem, da imamo popolnoma nesposobne in podkupljive inšpekcisjke službe. Sem blizu Mercatorju, zato vem kaj se tam dogaja. Vsaj v nekaterih Mercatorjevih družbah. Domneve o dvojnem vodenju ur lahko samo potrdim, lahko vam pa tudi povem kako se obnaša delovni inšpektor ko pride ugotavljat kršitve. Oglasi se pri odgovornem zaposlenemu povpraša če so trditve, ki so jih prejeli v prijavi resnične in ko odgovorni zaposleni vse lepo zanika se inšpektor zahvali za kavico napiše zapisnik, da ni ugotovil kršitev in to je to.

> upam da veste, da je jankovic edn najhujsih kriminalcev v sloveniji

Oh, daj no...

> Domneve o dvojnem vodenju ur lahko samo potrdim, lahko vam pa tudi povem kako se obnaša delovni inšpektor ko pride ugotavljat kršitve. Oglasi se pri odgovornem zaposlenemu povpraša če so trditve, ki so jih prejeli v prijavi resnične in ko odgovorni zaposleni vse lepo zanika se inšpektor zahvali za kavico napiše zapisnik, da ni ugotovil kršitev in to je to.

Hja, ce je to res, je vsekakor precej zaskrbljujoce. Vendar pa se takih problemov ne resuje na javnem soocenju, ampak za pogajalsko mizo in/ali sodiscu. Ce ima Lavrac v rokah toliko informacij kot trdi, da jih ima, bi lahko izsilil od Merkatorja veliko ali pa bi vlozil kazenske ovadbe. V ZDA so zaradi takih stvari padle firme precej vecje od Merkatorja...

lp

@nebivedu:Jankovič lih ni kriminalc, jst ga poznam iz časov, ko je na tržnici še imel svojo prvo stojnico. Tip je pač tak človek, da hoče velik met, pa ne da bi sam mel velik, ker sam nima dosti, majo kaki drigi šefi v veliko manjših firmah veliko več, samo tipu je do slave, kako je eno zanikrno podjetje popeljal do firme, ki ima ime tukaj in v tujini

Ti si pa res skromen pri ocenjevanju premoženja g. Jankovića ...

Nemški sindikalist hodijo po cestah, nosijo transparente in se pretepajo s policisti. Lavračova rešitev je še najbolj elegantna. Sprejmeš zakonsko zavezujoč referendum, pri tem upaš na abstinenco volivcev, ki se jih zadeva ne tiče in voila. Lavrač lahko samo gleda kako se nasprotnik potem cvre na zakonu.

Drejc: mogoče še nisi slišal ampak se že dogovarjajo, da bile odprte tudi ob nedeljah.
Kar se mene tiče niso delavci na bencinskih servisih nič na boljšem kar se nedeljskega dela tiče. Zakaj ne zaprejo še petrolov? Vsi nakladajo, da bodo ko bodo ob nedeljah prosti hodili na izlete, na kosila... Zakaj bi pa gostinci delali zaradi njih ob nedeljah? Dejstvo je da pobudniki referenduma nimajo nobenega pravega argumenta pol pa ponucajo vse izgovore.

Glede na zadnja "trenja" bi rekel, da so sindikalci videt rahlo usrani. Videt je strah pred tem, ce se stavr ponesreci.
Kdo bo kriv takrat ?
Jankovic zivi od prodaje izdelkov, sindikat pa prodaja delavsko pravico, tole pa je ocitno njegov projekt leta. Kaj bo, ce stvar skripne ?

Povsem ocitno je bilo, da so tole bolj po socialisticno izracunali. Nekako bo ze. Ce pa ne bo, bodo strajkali.
Za boljsi jutri se splaca reskirati tudi sluzbo. Drugih, seveda.

Dej Brane2, ne govor neumnosti. Štrajk? Kje? V Merkatorju? Res, pojma nimaš, se pa dobr sliš, k tako vn butneš, a ne?

V Merkatorju gotovo ne bo štrajka. Je predobra firma!

Pa ni Brane2 edini tak. Res, marsikdo tukajle, v tej debati, nima pojma o čem govori. Ampak, vi kar nadaljujte, važn da vas je več.

> Dej dej, Mici - ce kdo tule pojma nima, si to ti. Pa mislim, da ni tako, ker ti je ze zdavnaj postalo jasno, da nimas prav, samo sedaj ne upas priznati.

Spet debata na osebni ravni?

Dej Brane2, ne govor neumnosti. Štrajk? Kje? V Merkatorju? Res, pojma nimaš, se pa dobr sliš, k tako vn butneš, a ne?


Kdo govori o Merkatorju ? jaz pravim, da je hotel sindikat biti pogumen s tujimi jajci in v zadnjih trenutkih le ugotavlja, da bi palica znala pasti ravno na njegova.

Mislili so, da se lahko skrivajo za delavci in da si delodajalci ne bodo upali pisniti. Zna pa se zgoditi, da bodo ravno sindikaliste iskali odpuščeni delavci, da se kje kaj zmenijo v kaki mračni ulici...

Hočem reč, kaj se bo zgodilo, če sindikat uspe. Merkatorju pravzaprav ne tako veliko, manjsim trgovcem pa zelo verjetno kaj vec. Ce bodo koncni clen v tej verigi delavci (odpuscanja itd) potem bo naenkrat za vse kriv sindikat.

Ce pa referendum ne pride skozi, potem je to itak zelo slaba reklama za vpletene sindikate.

Teh ljudi me je iskreno receno strah. Sprozili so stvar, ki mnogim lastnikom trgovin dobesedno unici posel in sesuje zivljenje, ne da bi pozorno nastudirali stvar.
Najboljsa utemeljitev, ki so jo spravili skupaj je "da bo isto stevilo ljudi kupovalo v istih trgovinah- ki bodo zaprte v nedeljo, torej bodo kupili enako kolicino blaga in s tem potrebovfali enako stevilo trgovcev."

Zelo izrazena gostilniska logika. Skoraj preprican sem, da je nekomu to padlo na pamet v gostilniski debati...

Da o ostalih neumnostih in nedorecenostih ne govorimo.

IceMan:

Pa nimaš ti majčkeno dvojnih meril ?

MadMicka reče meni, da klatim neumnosti, in to je v tvoji knjigi pravil O.K.
Nato perci reče Miciju da tudi sam ni imun na neumnosti in po tvojem je njegov odziv "oseben"...

Kar se Mickinih materinskih poskusov vzgajanja folka tiče, sem jih nekako vajen, ne sledim pa logiki tvojih zadnjih postov...

So, what did perci preach ? Sem sel gledat nazaj, pa nisem nasel nic takega. O.K. to je blo malo bolj na hitro. Postov je velik, lahko da sem kaj izpustil.

In BTW: Mickini posti se ti ne zdijo osebni ?

Ne zastranjujte z rdece niti (trgovine in nedelje, torej), prosim. Hvala.

lp
s.

Jaz sem se na začetku pobude takoj odločil ZA zaprtje, predvsem zaradi solidarnosti do trgovk. Danes sem prepričan, da bom glasoval PROTI:
1. ker sem ugotovil, da je do referenduma prišlo zaradi "bistroumnosti" ;> določenih oseb (predvsem ene), ki hočejo na ta način škodovati večjim trgovcem (po domače Merkatorju), in ne zaradi solidarnosti do prodajalk ki tam delajo.
2. ker je referendumsko vprašanje ena sama velika zabloda, ki se bo v primeru uspeha na referendumu vlekla kot čreva. Če so sindikalisti pripravljeni žrtvovati 600 NAŠIH miljonov za referendum, bi pa že lahko poskrbeli za jasno in nedvoumno referendumsko vprašanje. "Mi si pod nujnimi življenjskimi artikli predstavljamo..." ;> Lavrač očitno še ne ve, da v primeru uspeha referenduma nikogar ne bo zanimalo kaj si on predstavlja pod nujnimi življenjskimi artikli in omejenimi površinami
3. ker pravijo da je v Sloveniji okrog 8000 prodajalk/-cev, od tega 40% v Merkatorju. Danes sem bil v Merkatorju in sem si malo ogledoval te prodajalke, po starosti bi lahko za večino lahko sklepal, da še nima svoje družine. Eno od njih sem vprašal kaj bo glasovala na referendumu in je rekla, da bo glasovala PROTI zaprtju!! Zanimivo bi bilo naresti eno širšo anketo, ki bi zajemala prodajalke/-ce večjih trgovskih centrov, rezultati bi verjetno marsikoga presenetili.

ker sem ugotovil, da je do referenduma prišlo zaradi "bistroumnosti" ;> določenih oseb (predvsem ene), ki hočejo na ta način škodovati večjim trgovcem (po domače Merkatorju), in ne zaradi solidarnosti do prodajalk ki tam delajo.


Se strinjam. A to se ni vse. Here comes the punch line: Ali bi ta resitev res skodila Merkatorju ?
Nisem ravno preprican. Seveda sem laik, a strokovnjaki potrpite z mano in se spuustite majckeno mentalno simulacijo. Ce pogledate malo bolj pozorno v kako stacuno, boste videli, da ne delajo vse prisotne prodajalke ves cas. Seveda pa mora biti v trgovini prisoten ves "team", tudi ko ni kupcev.
Ce torej prakticno ukinemo nedeljo kot prodajni dan in predpostavimo, da se bo blago, ki bi se sicer prodalo v nedeljo, razporedilo bolj ali manj enako po preostalih dneh, to pomeni za 16.6% vecjo prodajo od ponedeljka do sobote. Vendar za ta ucinek Merkator ne potrebuje vsak dan tudi tistih 16% prodajalk, ki so prodajale v nedeljo.
No, mogoce kje kako v takih trgovinah, ki so bile vedno toliko obiskane, da prodajalke enostavno niso sfolgale, v vecini primerov pa bo povsem zadovoljen tudi brez nedeljskih delavk.

Se vec, Merkatorju bi se bolj ustrezal zakon, po katerem bi bile trgovine odprte samo dopoldne in po moznosti ne cel teden. Ljudi bi se trlo v trgovinah in prodajalke bi bile vedno 100% izkoriscene. Meractor bi prodajal kot kaka veleprodaja, imel bi pa marzo maloprodaje. Bogato...


2. ker je referendumsko vprašanje ena sama velika zabloda, ki se bo v primeru uspeha na referendumu vlekla kot čreva. Če so sindikalisti pripravljeni žrtvovati 600 NAŠIH miljonov za referendum, bi pa že lahko poskrbeli za jasno in nedvoumno referendumsko vprašanje. "Mi si pod nujnimi življenjskimi artikli predstavljamo..." ;> Lavrač očitno še ne ve, da v primeru uspeha referenduma nikogar ne bo zanimalo kaj si on predstavlja pod nujnimi življenjskimi artikli in omejenimi površinami...


In ne samo to. Tip si sploh ne predstavlja ucinka vsega. Se vec, odgovor na to vprasanje mu je vzel toliko mentalnih naporov kot bi si jih privoscil na vprasanje o tocnem casu, ko ravno nima ure pri sebi : "Jaaa, jaz mislim da je sedaj med sedmo in deveto, sicer pa to itak ni vazno. Saj imajo drugi uro, bo ze kdo zinil.."

Pa se ena cvetka iz trenj: Tip (ocitno trgovec) je zelo custveno razlozil sindikalistom, da je dvignil tezke kredite, da si je postavil trgovino in da je pred dvigom kreditov seveda racunal na nedeljsko prodajo. Sedaj pa tega ne bo vec.
Dobil je odgovor sindikalista "Da on misli (whatever)". Torej za tem stoji njegovo, bolj ali manj osebno mnenje . NE studija neke organizacije, pravnikov, ekonomistov itd. ON misli xxx, trgovec (in takih ni malo), ki je investiral v to in kateremu je to zivljenje naj se pa j...

No, pol ure zatem za vrste sindikalistov nastopi delavka, ki hoce imeti prosto nedeljo. Na vprasanje, zakaj ne gre v stacuno kjer tega ni, pravi da je takih stacun vse manj.
In se biser: Na vprasanje zakaj je pac sla za prodajalko, odvrne da takrat nedeljskega dela se ni bilo...

Mislim, whatever. OD takrat ko je bila ona mlada so se kontinetni odmaknili, sploh pa v zadnjih 13-14 letih se je zgodilo full sprememb-vsem nam. Nekateri so umrli, drugi ostali brez druzine, tretji so morali zamenjati izobrazbo, sluzbo in poklic, folk je ostal brez bajt in stanovanj ampak za njeno prosto nedeljo pa rabimo referendum !!!

Se ena cvetka: Tip iz vrst sindikatov zasika Jankovicu zakaj ej delavcem lansko leto ob 7.5 GSIT profita razdelil za 2GSIT Mercatorjevih bonov, ne pa denarja. Mislim, whatever.
Tega mu ni bilo treba, to je bila stimulativna nagrada. Delavci so za svoje delo ustrezno placani s placo (in zakonske dodatke).
Ve se, za koga je udelezba pri dobicku- za tistega ki je pripravljen tvegati in kriti tudi izgubo. Delavci bi pa radi bili kapitalisti samo takrat, ko stvar prinasa dobicek. Ko prinasa izgubo, naenkrat niso vec kapitalisti, takrat hocejo samo svojo placo...

120.000 ljudi dela v Sloveniji 4 izmene od tega 7.000 trgovcev.
- ne me basat z takimi,da se sindikatu gre za družine
- sindikat naj zrihta,da bodo nedelje in prazniki pošteno plačani
- delam na 4 izmene s tem,da imajo v naši firmi dopoldanci npr.20 delavnih dni + 2 praznika izmenci pa moramo delati 22 delavnih dni.Torej na leto 15 dni več kot dopoldanci.Kje si zdaj Sindikat
- Zaradi našega vele Sindikata se z ženo komaj še kaj vidiva.Pač je v službah tak tempo.In sedaj se ti isti beboti zavzemajo,da naj bi bile v Nedeljo trgovine zaprte.SRAMOTA,DA PLAČUJEMO TAK SINDIKAT
- So se pa pametno razbili na sto vrst sindikatov,da lahko vsak po svoje lažejo,da so premajhni.
- Alpina zapira svoje obrate v Gorenji vasi.199 delavcev in delavk lepo v koloni edn za drugim na borzo.Menda za to,ker je delavka zaslužila 80Ksit,v Bosni pa ji bodo plačali 60Ksit.BRAVO SINDIKATI

Če čjo met ob nedelah zaprt nej majo. Zbral so tolk podpisov, kapo dol. Jest nebom nč prikrajšan, fouš pa tut ne, ko vsi ostali.


Saj ni fora v tem, da hocjo met zaprto. Fora je v tem, ker hocjo prisilit v to tudi ostale, ki bi pa v nedeljo raje imeli odprto.


Eh, res se mi smilte eni, še posebi pa zoran, ka s kešom ka ga ma Mercator (ne on) kup celo verigo Živila, ne da bi ta preklet dobiček vsaj malo med delavce raztalu.


Saj malo ga je. Samo zadnje leto za 2 GSIT. Kolk si ga pa recimo ti ?

Jankovic je s svojo ekipo dvignu Mercator iz (verjetnega) propada,definitvo pa iz poslovanja z izgubo. Se pravi da je ohranil in ustvaril pogoje za nova delovna mesta, cesar se delavci ocitno nocejo zavedati. mogoce bi jim bilo lepse na zavodu? poleg tega, razdelil je za 2 milijarde sit dobicka, ceprav mu tega nikakor ne bi bilo treba. kar se mene tice, se sindikalisti preseravajo. in mislim da tukej ni fousarije.

mal off topic, sam k majo nekateri Zokija za zlega moza, ki hoce unicevat druzine. Za moje pojme nima zgresene politike. skoda sam k ni vec takih.

lp

ti sploh neves kok je ta clovek pokvarjen. kaj misls kaj bo on naredu. ko si bo dost kesa nabral bo razfuku mercator iz spizdu na jug.
take ljudi kot je zoran jankovic je treba takoj ukinit.


1. Ga poznas ali domnevas ?

2. Zakaj tega ni storil ze zdavnaj ? Denarja ima verjetno ze davno ze zadosti za to da bi zivel kjer mu pase.

Zaradi predvolilnega molka temo začasno zaklepam.

Po prvih neuradnih izidih predčasnega glasovanja je referendum o odpiralnem času trgovin podprlo 57 odstotkov volivcev, proti pa je glasovalo 43 odstotkov državljanov in državljank. Po podatkih Republiške volilne komisije se je referenduma do 16. ure udeležilo 20,2 odstotkov volivcev. Prvi neuradni rezultati bodo znani okoli 21. ure.

Vzporedno glasovanje je ponavadi kar točno, tako da jim je očitno uspelo
Veliko dobre volje želim vsem ki bodo iz tega tako slabo zastavljenega vprašanja morali sestaviti konkretni zakon...

@DR_M: res je da ga ne poznam, pa dvomim da ga tudi ti. in tudi dvomim da je tak lump, kot pravis.

Sem pa presenecen nad rezultatom, ocitno nam je do tega da ko bo nekdo nekaj "nujno potreboval" tega pac ne bo moc dobiti,ker pac ravno to nedeljo ta trgovina ne bo odprta.

In tako kot je rekel HrabriMisek, vso sreco tistim ki bodo morali to spraviti v prakso.

Bi pa rad videl Lavraca in njegove podrepnike tolazit vse ki bodo izgubil sluzbo. Sedaj je junak, ker je pac dosegel nekaj za delavce v trgovinah, ko se bodo pa zacela odpuscanja zaradi racionalizacije... Mislim da se bo pametnim sindikalistom se kolcalo.

LP

Bi bila to zanimiva "sola" ja, sam ce se postavim v vlogo vseh teh ljudi.... skoda vseh delovnih mest.

mislim pa da posledice tega referenduma ne bodo izucile ljudi ki bi jih morale, pac pa bodo predvsem prizadele ze omenjene male trgovce in pa vse ki bodo ostali brez zaposlitve.

Se pridruzujem.