Gneča na Ljubljanski obvoznici

In če bi jih lahko porabil zgolj za javni prevoz, bi bila stvar drugačna.

Miha 333 je 22. maj 2018 ob 12:16 izjavil:

jype je 22. maj 2018 ob 11:48 izjavil:

Miha 333 je 22. maj 2018 ob 11:35 izjavil:

Kot sem rekel, če želiš urediti zadeve ob službi in ostalih obveznostih in imeti kaj od dneva, ne boš pešačil 2 uri v trgovino in nazaj (in nosil nakupljeno). Dostikrat še en avto pri hiši ni dovolj.

Skratka, preselili ste se v hišo na samem, da bi uživali v idili, zdaj se pa z dvema avtomobiloma vozite v mesto, ker na podeželju nimate vrtca, šole, trgovine, službe in urada za trošenje časa?

Ne, nikamor se nismo preselili (v mesto se sploh nočemo) in da, uživamo v idili. Ker poleg tega, da nas redno obiskujejo srne in veverice, z avtom opravimo nakupovanje v pol ure, v Ljubljani pa toliko časa rabiš, da prideš v trgovski center in iz njega. Če moraš v 2 trgovini na različnih koncih, je to takoj lahko 2 uri. Pa pozabil sem te vprašati, kako s kolesom pripelješ tedensko zalogo hrane (ker sicer moraš v trgovino vsak dan).

Veliko sreče...
Čez 30 let+ ko se boš upokojil, bo tvoja idila kar pozidana. Poglej drugo stran obvoznice recimo pri BTC-ju. Sej slike obstajajo iz 70 desetih let...
Čez 45 let+ ne boš smel vozit avta, boš bolan in odvisen od drugih.
Seveda msiliš, da bo dovolj da boš lahko plačal za dom ostarele, no za to pa rabiš da bo vrednost, tvoje idile narastla in bila pozidana, da bo dovolj za razliko v domu upokojencev.

zmaugy je 22. maj 2018 ob 16:50 izjavil:

A ni v šolah organiziran prevoz otrok? Samo vprašam... Drugače pa po službi, če delaš v mestu in se voziš z avtom, se najprej gužvaš ven iz mesta, predno lahko greš kamor hočeš. Meni to sploh ne odgovarja.

Za mesto se kar strinjam. Ampak prej bi rekel da se večina zaposlenih Ljubljančanov vozi z avtom, kot z javnim prevozom in drugim (dejansko ugibam na podlagi znancev, bi bilo zanimivo videt kakšne podatke).

Za osnovno šolo je prevoz organiziran, za ostalo ni. Če pa jih imaš OŠ v drugem kraju (razlogov je lahko več) pa spet ni.
Pa zakaj se ne bi hkrati peljali, če grem že jaz ali žena v službo. Brez skrbi da hodijo precej, tudi s skirojem po avtobusih, ker če lahko zjutraj uskladimo, popoldan ne moremo. Kolo je spet težavno samo iz razloga, da ga ne upaš nikjer več niti pustit (kradejo kot srake).

Mare3 je 21. maj 2018 ob 14:41 izjavil:

Kaj je razlog vsakodnevnih gneč na Ljubljanski obvoznici popoldan? Vem da takrat večina končuje dopoldansko izmeno ampak to se mi več ne zdi normalno. Vsak dan vse skupaj stoji in premika se zelo počasi, sploh kaj razmišljajo da bi nekako rešili ta problem, ker več kot eno uro iz Medvod do Polja se mi ne zdi normalno.

problem je ker vsi rinejo na prehitevalni pas. tako pride do efekta kače kjer se promet zgošča ali celo ustavi kot posledica počasne vožnje vozil spredaj.
recept je preprost. tisti ki delajo za pod 2000€ neto/mesec naj ne rinejo na prehitevalni pas.

korenje3 je 22. maj 2018 ob 21:29 izjavil:

problem je ker vsi rinejo na prehitevalni pas. tako pride do efekta kače kjer se promet zgošča ali celo ustavi kot posledica počasne vožnje vozil spredaj.
recept je preprost. tisti ki delajo za pod 2000€ neto/mesec naj ne rinejo na prehitevalni pas.

Te daje kompleks večvrednosti?
Ali samo sarkazem... :)
Se pravi, da bi blo za nas reveže s povprečno plačo še najbolš, da hodimo kar peš ali vsaj z busom/vlakom, da vas bogatunčkov ne oviramo na cesti. :P

Evo, gospodje, kot je jure, bi vse popredalčkali tako, kot njim paše.
Verjetno bi predpisali tudi velikost, tip in barvo kolesa v odvisnosti od spola, starosti, statusa in podobno.
Ter kdaj smejo zapreči kareto za bicikl, da ne pride do gužve v BTC-ju.

In lahko bi preorali obvoznico, posadili ajdo in srečno živeli do konca svojih dni.

Če si stanovalec centra in nimaš kupljenega svojega parkinga, potem nimaš kaj početi z lastnim avtom in zraven bentiti.

Konzervativci sploh ne znate izračunat, da je vaš osebni prevoz z avtomobili obilno subvencioniran.

No ja, Jurček, saj dobro veš, da je od vseh stvari najbolj subvencionirana ravno vožnja s kolesom. Daleč, daleč najbolj. Nisem namreč še zasledil, da bi kolesarji plačevali prispevek za uporabo cest, čeprav se zelo radi vozimo po njih in zahtevamo vedno boljše vsako leto in da kolesarske poti povežejo vsako vukojebino. Avtomobil je proti "kraji kolesarjev" ena navadna nula.

nekikr je 23. maj 2018 ob 09:16 izjavil:

No ja, Jurček, saj dobro veš, da je od vseh stvari najbolj subvencionirana ravno vožnja s kolesom. Daleč, daleč najbolj. Nisem namreč še zasledil, da bi kolesarji plačevali prispevek za uporabo cest, čeprav se zelo radi vozimo po njih in zahtevamo vedno boljše vsako leto in da kolesarske poti povežejo vsako vukojebino. Avtomobil je proti "kraji kolesarjev" ena navadna nula.

Verjetno ne znaš računat, pa si potem narobe izračunal, ali pa si upošteval le majhen del stroškov motornega prometa. Nič ne de, se lahko vsakomur pripeti.

jype je 23. maj 2018 ob 09:27 izjavil:

nekikr je 23. maj 2018 ob 09:16 izjavil:

No ja, Jurček, saj dobro veš, da je od vseh stvari najbolj subvencionirana ravno vožnja s kolesom. Daleč, daleč najbolj. Nisem namreč še zasledil, da bi kolesarji plačevali prispevek za uporabo cest, čeprav se zelo radi vozimo po njih in zahtevamo vedno boljše vsako leto in da kolesarske poti povežejo vsako vukojebino. Avtomobil je proti "kraji kolesarjev" ena navadna nula.

Verjetno ne znaš računat, pa si potem narobe izračunal, ali pa si upošteval le majhen del stroškov motornega prometa. Nič ne de, se lahko vsakomur pripeti.

Najbrž res. Me boš razsvetlil koliko kolesar plača za uporabo cest? ALi boš raje vse skupaj zavil v neko eko foro?

nekikr je 23. maj 2018 ob 09:34 izjavil:

Najbrž res. Me boš razsvetlil koliko kolesar plača za uporabo cest? ALi boš raje vse skupaj zavil v neko eko foro?

Kolesar plača za uporabo cest nekaj deset tisočkrat več od voznika osebnega avtomobila, če upoštevaš količino obrabe cestišča. Razmerje je še bolj absurdno, kot razmerje med tovornjaki in osebnimi avtomobili.

Povprečen biciklist več plača skozi davke na kalorije živil, kot povprečen voznik osebnega avtomobila plača skozi dajatve na gorivo in nadomestila za uporabo cest, predvsem zato, ker avtomobilistu nihče ne zaračuna dejanskih stroškov, temveč zgolj pavšal, več kot tričetrt stroškov, ki izhajajo iz uporabe avtomobila, pa na koncu krije proračun.

gruntfürmich je 23. maj 2018 ob 09:56 izjavil:

subvencioniran... od koga pa če smem uprašat, ko pa že plačujem previsoke davke?

Od tistih, ki avtomobilov ne uporabljamo.

Kolesarska steza se amortizira v več kot 200 letih. Novo avtocesto se preplasti po petih letih. Kdo komu subvencionira izgradnjo je popolnoma jasno.

Drži. Pa ne le infrastrukture, tudi stroške drugih posledic degradacije okolja.

Všeč mi je, kako vehementno trdite, da je vaša osebna zloraba motornih vozil obvezna komponenta vse industrije.

A Toyoto imaš še jype?

jero_no1 je 23. maj 2018 ob 07:36 izjavil:

korenje3 je 22. maj 2018 ob 21:29 izjavil:

problem je ker vsi rinejo na prehitevalni pas. tako pride do efekta kače kjer se promet zgošča ali celo ustavi kot posledica počasne vožnje vozil spredaj.
recept je preprost. tisti ki delajo za pod 2000€ neto/mesec naj ne rinejo na prehitevalni pas.

Te daje kompleks večvrednosti?
Ali samo sarkazem... :)
Se pravi, da bi blo za nas reveže s povprečno plačo še najbolš, da hodimo kar peš ali vsaj z busom/vlakom, da vas bogatunčkov ne oviramo na cesti. :P

v bistvu sem več vreden.
drugo je pa to da tisti z višjim dohodkom plačujemo bistveno več v državni proračun, iz katerega so se financirale avtoceste.

Ja, to je resen zločin zoper čustva tistih, ki so pripravljeni podret polovico poslopij in ukinit vse zelene površine, da o ploćnikih in drugi infrastrukturi, ki ni namenjena osebnim avtomobilom sploh ne govorimo - vse samo zato, ker ubožčki stojijo v koloni, kolesarji se pa vozijo mimo.

nekikr je 23. maj 2018 ob 11:20 izjavil:

No, to ti počneš, meni je jasno, da ima kolesar cesto podarjeno.

Kolesar se ne vozi po avtocesti, pa tudi večino cestne površine, ki jo mora plačati, plača izključno zato, da se po njej vozijo vozila, ki so preširoka in predolga za količino tovora, ki se v njih redno prevaža.

nekikr je 23. maj 2018 ob 11:20 izjavil:

Ampak ni pa ravno higienično vpiti na ves glas kdo vse je subvencioniran, če si to ravno ti.

Jaz nisem, ker ne vozim osebnega avtomobila.

nekikr je 23. maj 2018 ob 11:20 izjavil:

Če kdo, potem bi se morali pritoževati vozniki motorjev. Oni pa res plačajo veliko glede na obrabo cest z njihove strani.

To se ti zdi, ker ne upoštevaš vseh stroškov.

Takoj prenehat subvencionirat pločnike! Ali pa vsaj uvesti nov zakon o dajatvi za pešce. A mislijo, da se pločniki pokrijejo iz napraskanega DDV-ja na superge?

GizmoX je 23. maj 2018 ob 11:29 izjavil:

Takoj prenehat subvencionirat pločnike!

Pa zdravstvo! Saj vendar nismo nič bolani, na nas se pa šlepajo starejši. Še gnečo delajo na bankah ob 8 zjutraj, kot da nimajo celega dneva na razpolago.

korenje3 je 23. maj 2018 ob 10:32 izjavil:

jero_no1 je 23. maj 2018 ob 07:36 izjavil:

korenje3 je 22. maj 2018 ob 21:29 izjavil:

problem je ker vsi rinejo na prehitevalni pas. tako pride do efekta kače kjer se promet zgošča ali celo ustavi kot posledica počasne vožnje vozil spredaj.
recept je preprost. tisti ki delajo za pod 2000€ neto/mesec naj ne rinejo na prehitevalni pas.

Te daje kompleks večvrednosti?
Ali samo sarkazem... :)
Se pravi, da bi blo za nas reveže s povprečno plačo še najbolš, da hodimo kar peš ali vsaj z busom/vlakom, da vas bogatunčkov ne oviramo na cesti. :P

v bistvu sem več vreden.
drugo je pa to da tisti z višjim dohodkom plačujemo bistveno več v državni proračun, iz katerega so se financirale avtoceste.

Good for you.
Upam, da imajo tvoji otroci boljšo oskrbo v šolah, boljše zdravnike itd...

jype je 23. maj 2018 ob 09:57 izjavil:

Od tistih, ki avtomobilov ne uporabljamo.

to je samo tvoje lažnivo mnenje.

nekikr je 23. maj 2018 ob 09:16 izjavil:

Konzervativci sploh ne znate izračunat, da je vaš osebni prevoz z avtomobili obilno subvencioniran.

No ja, Jurček, saj dobro veš, da je od vseh stvari najbolj subvencionirana ravno vožnja s kolesom. Daleč, daleč najbolj. Nisem namreč še zasledil, da bi kolesarji plačevali prispevek za uporabo cest, čeprav se zelo radi vozimo po njih in zahtevamo vedno boljše vsako leto in da kolesarske poti povežejo vsako vukojebino. Avtomobil je proti "kraji kolesarjev" ena navadna nula.

Takole vsi subvencioniramo promet vozil na fosilna goriva:



Na to ceno nihče ne pomisli, vendar bomo račun plačali vsi.

korenje3 je 23. maj 2018 ob 10:32 izjavil:

v bistvu sem več vreden.

stvar perspektive, meni se ne zdiš.

drugo je pa to da tisti z višjim dohodkom plačujemo bistveno več v državni proračun, iz katerega so se financirale avtoceste.

Avtocesta se še vedno financira. Skupno gledano je povprečnih državljanov bistveno več, kar pomeni, povprečni državljani financirajo državne projekte.

gruntfürmich je 23. maj 2018 ob 13:28 izjavil:

a tole ceno:

?

Le zapomni si svojo objavo.