» »

Gneča na Ljubljanski obvoznici

Gneča na Ljubljanski obvoznici

Temo vidijo: vsi
««
7 / 60
»»

jype ::

Na kaj si pa ti mislil, da gre tramvaj? Na premog?

energetik ::

Eh. IMHO ne rabimo tramvaja. Samo 1 rezerviran pas za LPP na vsaki vpadnici, večjo frekvenco busov in pa kakšne krožne proge. Tako bo bus po defoltu hitrejši od avta. Jasno se vsakemu butasto zdi, če sedi v busu, natlačen ko sardina, in čaka v zamašku skupaj z avti.

Na moji reaciji je commute od bajte do praga firme v centru LJ takšen (11km):
- bus + hoja 38-40min (2,4EUR)
- vlak + hoja 25-30min(2,6EUR)
- kolo 25-35min (0EUR)
- avto vključno s parkiranjem 25min (~6EUR)

Uporabljam pa vse kombinacije. Načeloma sem pozimi na komot z avtom, sicer pa je vlak zakon. Tudi bicikl je zakon, to uporabljam v dobrem vremenu. Na bus se pa redko spravim, zaradi gužve in ker rabi največ časa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Mavrik ::

jype je izjavil:

Vozi hitreje, ceneje in bistveno tišje od avtobusa, ter porabi precej manj prometne površine kot avtobus.


V praksi sicer niso ne tišji za prebivalce poleg proge, niti udobnejši za potnike. Elektrificirani avtobusi so po mojih izkušnjah načeloma boljši.
The truth is rarely pure and never simple.

Invictus ::

jype je izjavil:

Na kaj si pa ti mislil, da gre tramvaj? Na premog?

Tudi...

Tram @ Wikipedia
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

gruntfürmich ::

že že, tramvaj vs avtobus, ampak če nimaš infrastrukture in navajenih voznikov na to zadevo pa je debilizem predlagat tramvaj v ljubljani.

tišje ne vozi zaradi tračnic. pogon pa je lahko v obeh primerih tih.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Fora tramvaja je predvsem v tirnicah. Tam ni avtov, razen pri prečenjih.

Tako da je lahko bistveno hitrejši od busa.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

energetik ::

V LJ bi na tračnicah bili avti, ker je veliko voznikov pacientov. Torej bi bile številne nesreče in še večji zastoji. OK, potem ko bi videli, da tudi 3 tonski SUV proti tramvaju ni nič, bi se morda navadili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

nekikr ::

Invictus je izjavil:

Fora tramvaja je predvsem v tirnicah. Tam ni avtov, razen pri prečenjih.

Tako da je lahko bistveno hitrejši od busa.

Saj tudi avtobus na svojem pasu nima avtov. Aja, rabimo dodaten pas za to, ampak dodaten pas pa baje ne pomaga. Mogoče, če bi lebdel!

jype ::

nekikr je izjavil:

dodaten pas pa baje ne pomaga.
Še enkrat:

krneki0001 ::

Obvoznica je zabasana s kamioni (šleparji), ki vozijo na relaciji MS-NG in MS-KP. Dejmo jim nabit cene X50 pa se bodo sloveniji izognili in bo manj gužve.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

GizmoX ::

krneki0001 je izjavil:

Obvoznica je zabasana s kamioni (šleparji), ki vozijo na relaciji MS-NG in MS-KP. Dejmo jim nabit cene X50 pa se bodo sloveniji izognili in bo manj gužve.
A zato dopoldne in popoldne Vodnikova stoji?:|
udirač => uni. dipl. inž. rač.

PrimoZ_ ::

GizmoX je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Obvoznica je zabasana s kamioni (šleparji), ki vozijo na relaciji MS-NG in MS-KP. Dejmo jim nabit cene X50 pa se bodo sloveniji izognili in bo manj gužve.
A zato dopoldne in popoldne Vodnikova stoji?:|


Delno tudi zato.
Ko se zabaše obvoznica se pozna to tudi na vpadnicah in potem ljudje iščejo "bližnjice" in se zabaše še tam.

Utk ::

Obvoznica ni zabasana s kamioni, to je laž. Ja, kamioni te upočasnijo, da greš 90 ali pa 80 po obvoznici namesto 120, ne pa zaradi njih stojiš.
Morda bi morali povečat davek na trosenje neumnosti naokoli, bi še več težav rešili.

Invictus ::

Mogoče bi se moral kdo kdaj peljat po obvoznici...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

ginekk ::

Utk je izjavil:

Obvoznica ni zabasana s kamioni, to je laž. Ja, kamioni te upočasnijo, da greš 90 ali pa 80 po obvoznici namesto 120, ne pa zaradi njih stojiš.
Morda bi morali povečat davek na trosenje neumnosti naokoli, bi še več težav rešili.


Jaz tudi trdim da je to vsaj del problema.. Nekaj časa so imeli kamioni iz smeri MB obvezen obvoz po južni strani, se je kar poznalo na severnem delu.

Utk ::

Invictus je izjavil:

Mogoče bi se moral kdo kdaj peljat po obvoznici...

Zakaj?

Ne vem zakaj bi bila ovira kamioni, ki pičijo svojih 80 naprej (če jih ne zablokirajo avti, ki zavijajo dol z obvoznice). Tudi če brez njih prideš 5 minut prej, to nič ne pomeni proti stoji potem ko greš dol z obvoznice, ali pa preden prideš do nje.

ginekk je izjavil:


Jaz tudi trdim da je to vsaj del problema.. Nekaj časa so imeli kamioni iz smeri MB obvezen obvoz po južni strani, se je kar poznalo na severnem delu.

Še bolj se bi poznalo, če bi severno prepovedali za avte. Pa kaj čmo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

KAVINSKY ::

Utk je izjavil:

Še bolj se bi poznalo, če bi severno prepovedali za avte. Pa kaj čmo.




krneki0001 ::

Utk je izjavil:

Obvoznica ni zabasana s kamioni, to je laž. Ja, kamioni te upočasnijo, da greš 90 ali pa 80 po obvoznici namesto 120, ne pa zaradi njih stojiš.


Bi bilo dobro če bi se vsaj kdaj tudi po obvoznici ob 15h zapeljal.

Utk je izjavil:

Morda bi morali povečat davek na trosenje neumnosti naokoli, bi še več težav rešili.

Velja predvsem zate.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

D3m ::

krneki0001 je izjavil:

Obvoznica je zabasana s kamioni (šleparji), ki vozijo na relaciji MS-NG in MS-KP. Dejmo jim nabit cene X50 pa se bodo sloveniji izognili in bo manj gužve.


Denar boš pa pri IMF si sposojal? Ne jebi.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Egidij88 ::

2x LOL

1. podzemna v LJ
2. Kolo je kul in vse. Ampak s tem ne moreš soliti pameti folku iz Kranja, Škofje Loke in Litije ane.

Invictus ::

Utk je izjavil:


Zakaj?

Ne vem zakaj bi bila ovira kamioni, ki pičijo svojih 80 naprej (če jih ne zablokirajo avti, ki zavijajo dol z obvoznice). Tudi če brez njih prideš 5 minut prej, to nič ne pomeni proti stoji potem ko greš dol z obvoznice, ali pa preden prideš do nje.

1x mamici vzemi ključe od avta, pa se malo pelji...

Ti bo hitro jasen problem...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

PARTyZAN ::

Egidij: Lahko. Folk iz Kranja, Škofje Loke in Litije ima vsaj dve opciji: Relokacija in menjava lokacije, kjer delajo.

krneki0001 ::

D3m je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Obvoznica je zabasana s kamioni (šleparji), ki vozijo na relaciji MS-NG in MS-KP. Dejmo jim nabit cene X50 pa se bodo sloveniji izognili in bo manj gužve.


Denar boš pa pri IMF si sposojal? Ne jebi.


Škode na avtocestah in obvoznicah je veliko več, kot pa dobi dars s cestninami od tovornjakov, ki samo prečkajo slovenijo in niti ne tankajo tukaj.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

nekikr ::

PARTyZAN je izjavil:

Egidij: Lahko. Folk iz Kranja, Škofje Loke in Litije ima vsaj dve opciji: Relokacija in menjava lokacije, kjer delajo.

Tako nekako Jype pridiga, ja. Da so kuharice in snažilke same krive, kaj pa se ne izobrazijo za programerje. Sveta preproščina mozoljavcev in egocentrikov.

SimplyMiha ::

Dnevno se vozim po obvoznici ob konicah. Kamioni predstavljajo majhen odstotek. Če bi jih odstranili, ne bi zastoji bili nič manjši.

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

PARTyZAN je izjavil:

Egidij: Lahko. Folk iz Kranja, Škofje Loke in Litije ima vsaj dve opciji: Relokacija in menjava lokacije, kjer delajo.


Javni prevoz, delo od doma.

tryhard ::

Kaj pa če bi po hitrih cestah in avtocestah na smiselnih odsekih avtoceste zgradili pas zgolj za javni promet? Nekako tako, kot v naprednejših državah.

SimplyMiha ::

delo od doma


Kako ste eni pametni s tem delom od doma. Tak povejte, kako lahko kuhate in strežete hrano od doma? Prekladate palete? Zlagate zidake?

Samo ubog nabor službenih mest je združljivih z delom od doma. Niti en odstotek vseh služb.

Frdamani pametnjakoviči...

martincek1 ::

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

SimplyMiha je izjavil:

delo od doma


Kako ste eni pametni s tem delom od doma. Tak povejte, kako lahko kuhate in strežete hrano od doma? Prekladate palete? Zlagate zidake?

Samo ubog nabor službenih mest je združljivih z delom od doma. Niti en odstotek vseh služb.

Frdamani pametnjakoviči...


Izvoli mi razložiti, kako si lahko zlagalec zidakov, prekladalec opek in pomočnik v kuhinji privoščijo stanovanje v Ljubljani? Torej se morajo voziti. Torej javni prevoz. Ljudje s poklicem, kjer je delo od doma mogoče, pa naj delajo od doma.

scipascapa ::

Ne more Slovenija biti brez avtov, ker to politika ne dovoli....money money in še enkrat money.....boli njih za zdravje in denar...
Dejansko smo sami krivi, ker ne uporabljamo alternativ aka kolo....za šiht znotraj 5km je kolo NUJA. Samo proge so katastrofa.
Če lahko Nizozemci?

D3m ::

Posplošuješ za brez veze.
|HP EliteBook|R5 6650U|

SimplyMiha ::

zmaugy je izjavil:

Izvoli mi razložiti, kako si lahko zlagalec zidakov, prekladalec opek in pomočnik v kuhinji privoščijo stanovanje v Ljubljani? Torej se morajo voziti. Torej javni prevoz. Ljudje s poklicem, kjer je delo od doma mogoče, pa naj delajo od doma.


Neumnost. Samo Ljubljani živi 280 tisoč ljudi. Ali so to sami dohtarji, notarji in politiki, ker "minimalčki" si itak ne morejo proviščit življenja v Ljubljani? Potem je tu še bližja okolica Ljubljane. Kako naj gredo na šiht na drugo stran mesta? Z javnim prevozom, ki je sinonim za tragikomedijo?

scipascapa ::

zmaugy ::

SimplyMiha je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Izvoli mi razložiti, kako si lahko zlagalec zidakov, prekladalec opek in pomočnik v kuhinji privoščijo stanovanje v Ljubljani? Torej se morajo voziti. Torej javni prevoz. Ljudje s poklicem, kjer je delo od doma mogoče, pa naj delajo od doma.


Neumnost. Samo Ljubljani živi 280 tisoč ljudi. Ali so to sami dohtarji, notarji in politiki, ker "minimalčki" si itak ne morejo proviščit življenja v Ljubljani? Potem je tu še bližja okolica Ljubljane. Kako naj gredo na šiht na drugo stran mesta? Z javnim prevozom, ki je sinonim za tragikomedijo?


Trenutno je verjetno večina prebivalcev Ljubljane v stanovanjih, ki so jih oni ali njihovi starši dobili šenkanih po Jazbinšku.
Ampak mesto ni statično in na dolgi rok se pač ljudje z nižjimi dohodki selijo iz okolij, kjer so cene stanovanj visoke. Torej imaš na dolgi rok situacijo, ko se slabše plačani poklici vozijo v mesto.
Najboljša rešitev za to je javni prevoz, ki se ga lahko zelo izboljša. Kot že enkrat napisano - če ne bi zagonili 100 milijonov za brezvezni fuzbalplac in nedokončani supermarket, bi lahko bil javni prevoz bistveno drugačen.

krneki0001 ::

Vprašanje:

Pred petimi leti so se prebivalci Talina na referendumu odločali o tem, ali bi želeli imeti v mestu brezplačen javni prevoz. Kako to, da ste se o tako pomembni (politični) odločitvi sploh posvetovali z občani?


Odgovor:

Odločitev za dolgoročne projekte ne bi smela biti na plečih začasnih vlad in uradnikov, pač pa bi morala imeti podporo širše javnosti. Čeprav lokalni referendumi niso pravno zavezujoči, imajo glasovi ljudi še vedno večjo težo kot odločitve mestnih svetov.


Ko bi to v sloveniji oblasti upoštevale, bi slovenija bila veliko bolje urejena, kot je sedaj!!!
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

jype ::

krneki0001 je izjavil:

Ko bi to v sloveniji oblasti upoštevale, bi slovenija bila veliko bolje urejena, kot je sedaj!!!
Ja, obvoznica bi imela 17 pasov, ker ste vzgojeni v razvajene sinkote, ki jih kaplja dežja tako prestraši, da morajo z avtomobilom na stranišče.

krneki0001 ::

jype je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Ko bi to v sloveniji oblasti upoštevale, bi slovenija bila veliko bolje urejena, kot je sedaj!!!
Ja, obvoznica bi imela 17 pasov, ker ste vzgojeni v razvajene sinkote, ki jih kaplja dežja tako prestraši, da morajo z avtomobilom na stranišče.


Ja 14 od teh 17ih bi bilo za kolesarje, ker "zdravo" živijo in se vozijo naokoli v izpuhih avtomobilov.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

D3m ::

jype je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Ko bi to v sloveniji oblasti upoštevale, bi slovenija bila veliko bolje urejena, kot je sedaj!!!
Ja, obvoznica bi imela 17 pasov, ker ste vzgojeni v razvajene sinkote, ki jih kaplja dežja tako prestraši, da morajo z avtomobilom na stranišče.


To bi bil svetovni dosežek.
|HP EliteBook|R5 6650U|

starfotr ::

Jaz predlagam dvoje, popolno prepoved tranzita iz tujine. Naj k nam za nas vozijo iz Evrope vse preko Rotherdama v Luko, za druge pa zapremo Luko in naj si uvažajo preko Trsta in Reke. Tudi turisti iz severa za HR naj gredo preko HU na HR, v IT pa naj gredo preko CH. Odpade drugi tir.

Ukinitev plačila potnih stroškov, saj so povečini strel v koleno za vse. Delodajalci šmuglajo z nižjimi plačami in nato dajo višje potne stroške, ljudje se vozijo preko pol države na delo. Naj si najdejo delo bližje ali pa naj se preselijo.

Sam imam 30 km do službe, pa se mi zdi, da je to preveč. Prej sem imel manj kot 5, dokler nisem menjal službe.

Kje so časi, ko še ni bilo vinjet. Na AC je bil luksuz. In kje so časi, ko je bila LJ zelo prijetna poleti, ker ni bilo nikjer nobenega, niti študentov, niti domačinov. Sedaj je pa polno turistov.

scipascapa ::

kao več denarja se prinese v proračunsko malho, samo kaj ko je luknja skoz....

zmaugy ::

starfotr je izjavil:

Jaz predlagam dvoje, popolno prepoved tranzita iz tujine. Naj k nam za nas vozijo iz Evrope vse preko Rotherdama v Luko, za druge pa zapremo Luko in naj si uvažajo preko Trsta in Reke. Tudi turisti iz severa za HR naj gredo preko HU na HR, v IT pa naj gredo preko CH. Odpade drugi tir.

Ukinitev plačila potnih stroškov, saj so povečini strel v koleno za vse. Delodajalci šmuglajo z nižjimi plačami in nato dajo višje potne stroške, ljudje se vozijo preko pol države na delo. Naj si najdejo delo bližje ali pa naj se preselijo.

Sam imam 30 km do službe, pa se mi zdi, da je to preveč. Prej sem imel manj kot 5, dokler nisem menjal službe.

Kje so časi, ko še ni bilo vinjet. Na AC je bil luksuz. In kje so časi, ko je bila LJ zelo prijetna poleti, ker ni bilo nikjer nobenega, niti študentov, niti domačinov. Sedaj je pa polno turistov.


Glede na lastne nasvete, se jih še sam ne držiš.

jype ::

krneki0001 je izjavil:

Ja 14 od teh 17ih bi bilo za kolesarje, ker "zdravo" živijo in se vozijo naokoli v izpuhih avtomobilov.
Dvomim, da bi se kdo lahko s kolesom vozil kjerkoli blizu vašega lunaparka smrti.

D3m je izjavil:

To bi bil svetovni dosežek.
Absolutno.

Smog @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

D3m ::

Nope. Primerjati moraš EU.
|HP EliteBook|R5 6650U|

jype ::

D3m je izjavil:

Nope. Primerjati moraš EU.
Tu je še slabše, ker ste sami dizelaši.

nekikr ::

Pa veš, da s svojim neprestanim, neproduktivnim trolanjem spuščaš precej CO2 v zrak? Čisto resno mislim. S kolesom bi nabijal do konca in še dlje....pozimi bi se pa vseeno rad grel, trolal bi vsak dan na svojem računalniku in užival hrano in dobrine, ki so morale nekako priti do tebe. En tak mali hipokrit si.

zmaugy ::

Vsak se mora potruditi po svojih najboljših močeh. Če ne. oeš svojega ogljičnega odtisa spraviti na nulo, to ne pomeni da ni nič več važno in da svinjaj čimveč.

jype ::

Na biciklu me ne zebe, svojo hrano pa pridelam sam. Optika je priključena na jedrsko energijo, tuširam se pa itak z mrzlo vodo kot vsak pravi moški. Hipokriti ste vsi tisti, ki se pretvarjate, da vas skrbi za otroke, v resnici vas pa ne, ker počnete vse, da bodo otroci imeli zjebano življenje.

xx23 ::

En svež primer kolesarske infrastrukture.

nekikr ::

Sam obdeluješ cca. 5ha zemlje? Kolikor vem nisi kmet (v smislu agrotehnika ;) Otroke tudi z mrzlo vodo tuširaš? Pozimi se ne ogrevate?
««
7 / 60
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Gonja proti mobilnosti (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
50149252 (35492) Lowink
»

Pariz znižal cestne omejitve (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
15919926 (15563) Invictus
»

Evropski teden mobilnosti (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
19931277 (21363) jb_j
»

Rešitev za slovenski javni prevoz (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
35581669 (71078) starfotr
»

Hitrost mestnega prevoza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
18133001 (27402) BigWhale

Več podobnih tem