Vzajemni skladi n-tič

Za pregled in primerjavo evropskih ETFov priporočam tole stran:

https://www.justetf.com/en/find-etf.htm...

Zgolj razmišljanje.

Zakaj bi kot upokojenec prodal vse naenkrat. Zakaj ne bi raje si izplačeval penzijo+.

Sploh pa:
- to je v koalicijski "pogodbi"
- zakonskega predloga še ni
- to velja ob trenutni koaliciji (vsaj vsi imajo polna usta tega, ko bo treba ukiniti davke bomo pa videli "desne" stranke, koliko imajo v hlačah)

Vse, ne samo dividende. Tudi, če oddajaš stanovanje, ti bo šlo v dohodnino.

belo mleko je 2. sep 2018 ob 16:59 izjavil:

Ah ja, seveda. Vsi dohodki iz kapitala. Ob tej dohodninski lestvici lahko napišem samo: RIP.

Naslednji korak je obdavčitev premoženja. To je to ko fanatiki pišejo koalicijsko pogodbo.

Jebat ga... se bo pač malo manj vlagalo :P

Jaz mislim, da jim tega ne bo uspelo speljati in je to samo populistična fora.

Sicer bi pa načeloma podpiral tako ureditev. Sicer ne vem, če je to taprava tema za to debato, pa vendarle:
Zavedati se moramo, da ima majhen odstotek najbogetejših v rokah veliko večino kapitala. Oni po moje prejemajo večino svojih dohodkov iz naslova kapitala in so obdavčeni po veliko nižji stopnji kot ostali. Je to pošteno?

Skrbi 1022 najpremožnejših
Tukaj je nekaj napisano, kako smo imeli to včasih urejeno.

....Dejansko je dohodek iz kapitala v Sloveniji nekoč že bil del dohodnine. Pred letom 1997 je bil ta davek zaradi spodbujanja podjetništva zamrznjen, nato je država dopuščala špekuliranje, dokler ni okoli leta 2003 finančni minister Dušan Mramor sklenil temu narediti konec.....
Pred letom 2006, kot pojasnjujejo na ministrstvu za finance, so se sicer dohodki iz kapitala šteli v dohodnino, a je veljalo tudi več izjem: davčna osnova se je pod določenimi pogoji zmanjšala za med 40 in 60 odstotki, država je davek pobrala le, če je šlo za špekulativno preprodajo, izvršeno v prvih treh letih in podobno.....

Zanima me, kako si po sedanji zakonodaji obdavčen, če rentno (mesečno) vplačuješ v nek sklad - konkretno za iShares Core MSCI World UCITS ETF, kateri reinvestira dividende, in bi po recimo 20 letih želel celoten sklad odprodati?

Torej, prvo vplačilo danes (3.9.2018), zadnje 3.9.2038, in odprodaja/izplačilo 3.10.2038.

Višina vplačila 250 EUR/mesečno, povprečna letna stopnja rasti 5%, po 20x12 obrokov je vplačilo glavnice 60.000 EUR, obresti cca. 40.000 EUR, celotna vrednost 100.000 EUR.

Torej, kolikšno je izplačilo po odmerjenem davku?

@JA23, če lastnik firme hoče izplačilo preko dobička plača davek dvakrat, najprej ga plača firma nato še on osebno kot prejem kapitalskega dobička, ne vem točno koliko so stopnje ampak oboje skupaj je prišlo sigurno več kot 30%

@koli99, izračun je kompliciran, saj ko prodaš boš moral v napoved oddati čisto vsak nakup in prodajo, jaz zato kupujem po 1.000 EUR na vsaka dva ali tri mesece.

Danes je tako:
Za vsakih dopolnjenih pet let imetništva kapitala se stopnja davka znižuje, tako da znaša po dopolnjenih:
- petih letih imetništva kapitala 15 odstotkov,
- desetih letih imetništva kapitala 10 odstotkov,
- petnajstih letih imetništva kapitala 5 odstotkov

Torej na 40k EUR dobička bo obdavčeno nekaj po stopnji 25%, nekaj po 15%, nekaj po 10% in nekaj po 5%, čez prst bi torej plačal nekih 5k EUR davka. Po tej novi ureditvi pa odvisno ali bodo tudi kakšni odpustki za leta držanja, če jih ne bo bi jaz osebno moral plačat ca. 12k EUR davka (30%).

No ampak da ne bomo samo pljuvali za dolgoročnega varčevalca bodo sigurno dodali odpustke na leta držanja, to je v zgodovini Slovenije še vedno obstajalo.

Pište si sproti v excel, v taki obliki kot je obrazec, mislim da obstaja neka možnost uvoza. Če ne, pa še bo.

@J. McLane: kot si sam povedal, prvič je obdavčena firma. Lastnik je obdavčen samo enkrat. Sej vem, da to na koncu zgleda enako, ampak je razlika (o tem se zopet lahko razvije debata).
V dohodnino bi ti šel ta drugi del (po obdavčitvi firme). It ta "druga" obdavčitev je mnogo nižja od dohodnine.

Verjamem, da gledaš skupaj, sej je logično. Ampak to kar ti pišeš v bistvu velja bolj za manjša podtjetja. Pri večjih podjetjih je redkeje en sam lastnik in se v bistvu pogovarjamo samo o dobičku na dividende. Tam lastniki niti nimajo možnosti (oziroma so pri tem zelo omejeni), da bi bi si izplačali dobiček preko plače.

Tudi pri plači si sicer v bistvu obdavčen 2x. Najprej prispevki, potem pa še davek. Po svoje podobno primeru, ki ga omenjaš.

Za primer, o katerem govoriš ti, pa bo lastnik še vedno imel možnost, da si izplača kot plačo. Bo pač ocenil, kaj se mu bolj splača.

Se pa strinjam, da je v bistvu še preveč neznank, da bi se dalo vse skupaj točno ocenit.

Saj od davka pa dobiš infrastrukturo, šolstvo, policijo, gasilce... v bistvu je davek tudi prispevek, samo da ni ciljno označeno kam točno bo šel.

Problem davčne reforme ali že samih govoric o davčni reformi je to da podjetja začnejo računat in razmišljat o selitvi, ne vem morda bi sem jim selitev v tujino splača že lani po obstoječem zakonu, pa o tem pač ni nihče razmišljal, taka reforma pa če na koncu ni nič kaj dosti drugačna pa naredi škodo že samo zaradi negativnega prizvoka.

Seveda razlika je, ampak ne tako velika, konec koncev se na koncu leta če kje kaj manjka gliha na tak ali drugačen način. Ne vem a se to upošteva v rebalans proračuna a so prispevki za pokojnino in zdravstvo zmeraj čisto ločeni?

J.McLane je 3. sep 2018 ob 12:13 izjavil:

Saj od davka pa dobiš infrastrukturo, šolstvo, policijo, gasilce... v bistvu je davek tudi prispevek, samo da ni ciljno označeno kam točno bo šel.

Problem davčne reforme ali že samih govoric o davčni reformi je to da podjetja začnejo računat in razmišljat o selitvi, ne vem morda bi sem jim selitev v tujino splača že lani po obstoječem zakonu, pa o tem pač ni nihče razmišljal, taka reforma pa če na koncu ni nič kaj dosti drugačna pa naredi škodo že samo zaradi negativnega prizvoka.

Za zadnjim delom se strinjam. Problem je še posebej pereč, ker veliko znanih podjetnikov (Akrapovič, Boscaroli...) to še podpihujejo s svojimi izjavami. No, sej mogoče celo upravičeno. To težko ocenim, čeprav se je na veliko govorilo o nekih subvencijah s strani države. Ampak to je spet druga debata.

Sem pa prepričan, da je namenj njihovih izjav le pritisk na politike. Kar se spet, da debatirat, če je sploh narobe ;) vse je relativno.

Glede prispevkov in davkov pa ne bi nadaljeval. Z vidika pogovara, ki sva ga imela z J.Mclane, je pač meni podobno.

Bom raje počasi nehal s tem, itak tema ni temu namenjena.

JA23 je 3. sep 2018 ob 09:17 izjavil:

Jaz mislim, da jim tega ne bo uspelo speljati in je to samo populistična fora.

Sicer bi pa načeloma podpiral tako ureditev. Sicer ne vem, če je to taprava tema za to debato, pa vendarle:
Zavedati se moramo, da ima majhen odstotek najbogetejših v rokah veliko večino kapitala. Oni po moje prejemajo večino svojih dohodkov iz naslova kapitala in so obdavčeni po veliko nižji stopnji kot ostali. Je to pošteno?

Ja, je pošteno.
Vsak kapital ima nek (daljni) izvor v delu. To pomeni da je vsak kapital že bil obdavčen vsaj toliko kot delo. Če ima večino kapitala v rokah 10% ljudi, ali 1% ljudi ali 100 ljudi, kaj ima to veze? Dokler niso nikomur ukradli potem je pošteno.

nurmaln je 3. sep 2018 ob 13:54 izjavil:

JA23 je 3. sep 2018 ob 09:17 izjavil:

Jaz mislim, da jim tega ne bo uspelo speljati in je to samo populistična fora.

Sicer bi pa načeloma podpiral tako ureditev. Sicer ne vem, če je to taprava tema za to debato, pa vendarle:
Zavedati se moramo, da ima majhen odstotek najbogetejših v rokah veliko večino kapitala. Oni po moje prejemajo večino svojih dohodkov iz naslova kapitala in so obdavčeni po veliko nižji stopnji kot ostali. Je to pošteno?

Ja, je pošteno.
Vsak kapital ima nek (daljni) izvor v delu. To pomeni da je vsak kapital že bil obdavčen vsaj toliko kot delo. Če ima večino kapitala v rokah 10% ljudi, ali 1% ljudi ali 100 ljudi, kaj ima to veze? Dokler niso nikomur ukradli potem je pošteno.

To da niso nikomur pokradli bi se dalo debatirat. Če gledaš, kakšna so nekatera pravila, bi marksikdo to enačil s krajo.

JA23 je 3. sep 2018 ob 14:27 izjavil:

nurmaln je 3. sep 2018 ob 13:54 izjavil:

JA23 je 3. sep 2018 ob 09:17 izjavil:

Jaz mislim, da jim tega ne bo uspelo speljati in je to samo populistična fora.

Sicer bi pa načeloma podpiral tako ureditev. Sicer ne vem, če je to taprava tema za to debato, pa vendarle:
Zavedati se moramo, da ima majhen odstotek najbogetejših v rokah veliko večino kapitala. Oni po moje prejemajo večino svojih dohodkov iz naslova kapitala in so obdavčeni po veliko nižji stopnji kot ostali. Je to pošteno?

Ja, je pošteno.
Vsak kapital ima nek (daljni) izvor v delu. To pomeni da je vsak kapital že bil obdavčen vsaj toliko kot delo. Če ima večino kapitala v rokah 10% ljudi, ali 1% ljudi ali 100 ljudi, kaj ima to veze? Dokler niso nikomur ukradli potem je pošteno.

To da niso nikomur pokradli bi se dalo debatirat. Če gledaš, kakšna so nekatera pravila, bi marksikdo to enačil s krajo.

Kazenski zakonik RS, 2. člen:
Nikomur ne sme biti izrečena kazen ali druga kazenska sankcija za dejanje, ki ga zakon ni določil kot kaznivo dejanje, še preden je bilo storjeno, in za katero ni bila z zakonom predpisana kazen ali druga kazenska sankcija.

Rima0 je 19. sep 2018 ob 11:50 izjavil:

Odločil sem se za mesečno varčevanje v ETFjih, in sicer 200-300€. Še vedno izbiram med DeGiro in IB, sem pa bolj nagnjen k izbiri DeGira.
1. Me pa zanima kako dokazujete lasništvo kupljenih ETF. Nikjer nisem zasledil ali mi DeGiro pošlje kakšno uradno potrdilo? Našel sem le kdo so regulatorji.
Pač strah ni odveč, da bi stran ukinili čez noč jaz pa ne morem dokazovat lastništva in prenos na drugega posrednika.
2. "Every calendar month, the first trade executed in an ETF of the "Free ETF Selection" is free of charge
regardless of size and direction as long as it does not lead to a short position." Če prev razumem recimo 5.10. ter nato 4.11. opravim nekup brez stroškov ali more bit 5.10. ter 5.11.?
3. Če se registriram na irskega ter kupim nekega ETF, ki ni na listi free in je v dolarjih, plačam stroške 2€ + menjava €/$ +2,5€ letno za tujo borzo. Ali je še kakšen skrit strošek, ki sem ga spregledal? A je teh 2,5€ letno na borzo ali na delnico?

1. Tole z lastništvom tudi mene malo moti. Ne vem, če se kje da dobiti to potrdilo; tako da tudi mene zanima.
2. Važno je, da ni v istem mesecu.
3. Ti ne znam točno povedati, ker vlagam pretežno v free. Ko pa sem enkrat tako kupil, je bilo 2€ + letna borzna provizija.

Generalno, pa se lahko obrneš tudi na njihov support. Meni so do sedaj kar lepo odgovorjali.
Upam, da ti bo tole v pomoč. :)

Če ni skrivnost, pa me zanima, v katere ETF boš vlagal.

Nagledane imam:
ISIN IE00B4L5Y983
ISIN IE00B3XXRP09

Pa nekako zanimljivi:
ISIN IE00BYZK4552
ISIN US78464A5810
ISIN US9229087690

Sem pa tudfi našel odgovor na 2. strani, ne vem kako sem pspregledal tako velikega posta:

- če kupiš ETF za 100k pri tujem posredniku (Degiro), ki kasneje bankrotira; pa je posrednik deloval pravilno, potem se tvoji ETFji prestavijo nekemu drugemu posredniku (npr. neka nizozemska BPH), kar pa na samo vrednost ETF ne vpliva - nate vplivajo le dodatni stroški od novega posrednika

Rima0 je 20. sep 2018 ob 19:32 izjavil:

Danes odprl račun na DeGiro, odprl sem Basic. Vrjetno sem spregledal kje sem imel za izbrat Custody. Se da nekako zamenjat na Custody account ali morem novega odpret?

Poglej pod Account information - Logged in as Ime Priimek - CUSTODY, (Adjust).
Account information - Account details - Account type = Custody (Change Profile).
Tako je pri meni.

Kaj točno pa je razlika med custody in basic računom?

V teoriji je tudi basic profil v glavnem na varnem, razen za tist del, ki je posojen drugam.

Hm, meni na Degiro ob registraciji pravi, da ne sprejema IBAN-a kartice iz Slovenije. Je še komu to javilo oz. kakšna je rešitev?

Jaz imam irskega, nakazujen z n26 brez problema (ker je moj edini trr)