Davek na akumulirane ETF-je

V Sloveniji se plača samo davek na kapitalski dobiček. Dokler ni prodaje oz. izplačila nisi obdavčen. Accumulating ETF ne izplačuje dividend torej ni obdavčitve.

EUR ali USD ni pomembno.

Gep75 je 2. maj 2020 ob 23:09 izjavil:

Zanima me na podlagi česa se ve ali ETF izplačuje dividend oziroma jih akumulira? Ali so to dejansko samo ETF-ji, ki imajo v imenu navedeno Accumulating ali skrajšano Acc? Ali se pri Accumulating ETF namesto izplačil dividend povečuje število ETF, ko jih imamo za sorazmeren delež donosa ETF-ja ali se število ne spreminja, se pač spreminja vrednost ETF-ja?

Glede obdavčitve ETF-ja ter dividend od ETF ali se obdavčitev izvaja enako kot pri prodaji delnic?

Ali pri obdavčitvi ETF-ja vpliva čigav je ETF oz. preko katere borze je trgovano, USA, GB, GER...ali to nima vpliva?

Hvala za odgovore.

1. Preveriš na justetf, če je ETF accumulating (reinvestira tvoje dividende direktn v ETF) ali distributing (ti daje dividende na stran in z njimi delaš kar hočeš).
2. Preberi ZDoh-2, da boš vse dobro razumel sam, ker to so osnove. Pri prodaji delnic gre za kapitalski dobiček, ki je odvisen od časa tvojega "holda", začne se pri 27.5%. Pri prodaji dividend se le-te obdavčijo z 25%.
3. Ima določen vpliv, ampak je zapleteno. Pomembnih je več stvari: katero državo/market ETF pokriva, v kateri državi je registriran ETF ("domicile"), v kateri državi je registrirana borza pri kateri trguješ in katero valuto ta borza uporablja, v kateri državi je registriran tvoj broker. Tukaj pridejo vmes še določene davčne olajšave med USA in "domicile" državami, nekatere jo imajo, nekatere ne. Feeji na trgovanje v nedomači valuti itd.

Pozdravljeni,

sem začetnik, se opravičujem če je to že kje drugje odgovorjeno, nisem našel...

zanima me na primer, če bi investiral v CSPX >> ISHARES CORE S&P 500 LSEETF.

To je accumulating ETF, ki sledi S&P500. Ponuja ga Londonska borza, valuta pa je USD.

Plan imam, da bi v to investiral kakih 400€ mesečno naslednjih 20 let, zanima pa me, kako je z izplačilom dobička. Na krajše časovno obdobje sicer nimam namena dvigovati, če ne bo res nujno.

Moja vprašanja:
-Ker je to accumulating ETF ni dividend, kar pomeni da je potrebno prijaviti dobiček le ob samem izplačilu. Je tako? Torej letnih prijav ni, če si ne izplačuješ?
-Nekje sem zasledil, da je davek na dobiček po 20 letih praktično 0%? V začetku pa 27,5%? Se ta davek z leti zmanjšuje?
-Kaj pomeni, če bi se odločil prodati vse skupaj čez 10 let. A to pomeni, da je potrebno plačati od dobička 27,5% (nekje sem zasledil, da je trenutno toliko %)? Ali so ob izplačilu še kakšni drugi stroški?
-Će bi npr. investiral od danes do leta 2046, takrat pa glavnico dvignil, ali to pomeni, da davek na dobiček med leti 2021-2026 ne bo potrebno plačati, davek na dobiček zadnjih 20 let pa vseeno, ali to pomeni, da ni potrebno plačati 0 davka, saj sem investitor tega sklada že več kot 20 let?

lp G

1. Pri ACC skladih se dividende reinvestirajo. Torej ja, ti davčne obremenitve nimaš.
2. Da, davek se z leti zmanjšuje, vsakih pet let. Lestvica: https://www.fu.gov.si/davki_in_druge_da...
3. Po desetih letih je davek 15 %. Drugi stroški so odvisni od brokerja.
4. Obdavčitev gre po principu FIFO - first in, first out. Če po 20 letih od vložka "dvigneš" glavnico, nanjo ne boš plačal davka.

bluefish je 6. okt 2021 ob 20:40 izjavil:

1. Pri ACC skladih se dividende reinvestirajo. Torej ja, ti davčne obremenitve nimaš.
2. Da, davek se z leti zmanjšuje, vsakih pet let. Lestvica: https://www.fu.gov.si/davki_in_druge_da...
3. Po desetih letih je davek 15 %. Drugi stroški so odvisni od brokerja.
4. Obdavčitev gre po principu FIFO - first in, first out. Če po 20 letih od vložka "dvigneš" glavnico, nanjo ne boš plačal davka.

Bluefish hvala za pojasnila!! Samo ena nejasnost pri točki 4. Torej davka po 20 letu ne bom plačal tudi na denar, ki ga bom investiral (in dobiček) v 19 letu? Drži?

bobby je 6. okt 2021 ob 20:55 izjavil:

Se steinjam z Bluefish,, dodal bi pa, da placas davke na reinvestiranje tocke, ki se izvajajo vsako leto..
In potem imas opcijo davek na reinvestirano reinvesticijo,...
To ti naj drugi vosijo, ampak samo da OP ve, da ni tko enoznacno

Kolikor vem, se z Accumulative ETF ne rabiš ukvarjati z reinvestiranjem, saj je to point samega ACC ETFa. Sklad ne izplačuje dividend, ampak jih samodejno reinvestira nazaj, posledično ti glavica od tega hitreje raste, kot pri distributing ETF. Ta tip sklada je primeren za dolgoročne naložbe.

Ko se odločiš dvigniti vsoto (npr. po par letih), takrat javiš FURSu. Ali je potrebno vseeno vsakoletno to javljati? Ima kdo izkušnje z accumulative ETFi?

Nisem prepričan, da razumem o čem zgoraj govoriš?

Hvala, lp G

@bobby a lahko daš kakšen link za tvoje trditve. Ker meni se zdi da tole ni čisto res...

Torej, če jaz danes kupim 100 enot po 10EUR in čez 20+ let prodam po 15EUR, bom skupaj prodal za 1500EUR. Dobiček bo 500EUR, ampak ker sem bil lastnik ETF-ja 20+ let ne bom plačal davka, oziroma bo davek 0%.

Po tvojem bi moral za vsako četrtletje nekje voditi koliko je ETF reinvestiral.

Se strinjam, da bi bilo to res, če bi ETF reinvestiral na način da bi ti dobil nove enote. Takrat bi pač plačal davek glede na čas lastništva. Ampak, meni se število enot ne spreminja ampak se samo veča njihova vrednost.

Govorim o ETF-ju ki akumulira dividende.

Npr:
https://www.ishares.com/uk/individual/e...

Razumem kaj hočeš povedati.

Zanima me če imaš kakšen link na "pravila igre".

Kar ti hočem povedati je, da se meni število enot ne spreminja, se pa vrednost enote...

Torej po tvoje bi moral plačati davke na vse reinvesticije:

Leta 2000 kupim 100 enot po 10€ = 1000€
Leta 2001 ETF reinvestira 5% dividend ki jih dobi -> 50€ -> 1050€
...
Leta 2020 to prodam

Po tvoje plačam 0% davka za nakup leta 2000, in 10% od tistih 50€, ki jih je ETF investiral leta 2001?

Točno o tem govorim, ker če bi bilo res to kar on govori, ne vem kako bi lahko kdo, ki se s tem ne ukvarja profesionalno vodil to evidenco in seveda kako bi FURS sploh preverjal, če so podatki pravilni...

Če boš kupoval na LSE, boš imel še stroške z menjavo v USD ali GBP. Morda je ugodneje, če kupuješ na kateri od evropskih- celinskih borz, kjer ta ETF kotira v evrih. Predvsem pa glej, na kateri borzi so pri tvojem brokerju najmanjši stroški transakcij.

Še o obdavčitvi: tako je, kot je bilo pojasnjeno v zadnjih postih- plačaš davek na razliko med prodajno in nakupno ceno (minus priznani stroški prodaje in nakupa), stopnja davka je odvisna od dobe med nakupom in prodajo, upošteva se FIFO. Acc ETF lastnikom neposredno ne izplačujejo dividend, zato te ob dospetju niso obdavčene.

grimhold je 6. okt 2021 ob 21:15 izjavil:

bluefish je 6. okt 2021 ob 20:40 izjavil:

4. Obdavčitev gre po principu FIFO - first in, first out. Če po 20 letih od vložka "dvigneš" glavnico, nanjo ne boš plačal davka.

Bluefish hvala za pojasnila!! Samo ena nejasnost pri točki 4. Torej davka po 20 letu ne bom plačal tudi na denar, ki ga bom investiral (in dobiček) v 19 letu? Drži?

Sicer so ti že drugi povedali, tako ali drugače, morda le bolj nazorno:

Če vsako leto kupiš nekaj enot, po 20 letih pa vse skupaj prodaš:
1.1.2000 - 1.1.2020: 20 let, 0% dohodnine od dobička iz kapitala - če si kupil za 1.000€ in prodal za 1.800€, je dobiček 800€, davka je 0€
1.1.2001 - 1.1.2020: 19 let, 10% od dobička (za ta par nakup-prodaja) - če si kupil za 1.000€ in prodal za 1.800€, je dobiček 800€, davka je 80€, zaslužek 720€
2002,2003,2004,2005 - 2020: >= 15 let, 10% davka
2006,2007,2008,2009,2010 - 2020: >= 10 let, 15% davka - če si kupil za 1.300€ in prodal za 1.800€, je dobiček 500€, davka 75€, zaslužek 425€
2011,2012,2013,2014,2015 - 2020: >= 5 let, 20% davka
2016,2017,2018,
2019 - 2020: 27,5% davka - če si kupil za 1.700€ in prodal za 1.800€, je dobiček 100€, davka 27,5€, zaslužek 72,5€

Oproščena davka je le prodaja tistih enot, ki si jih kupil pred vsaj 20 leti.

Bolj smiselno bi bilo torej, da v letu 2020 prodaš enote iz 2000, v letu 2021 prodaš enote iz 2001, v letu 2022 prodaš enote iz 2002, itd ... z 0% davka (če se seveda vmes ne spremenita 132. člen ter 96. člen Zakona o dohodnini, za kar ni trdne garancije, so pa seveda lobisti, ki jim ni v interesu, da se to spreminja njim v škodo ... )

bobby je 7. okt 2021 ob 13:20 izjavil:

v akomulativni etf, k iizplačuje dividente,

Ta del je paradoks. Poanta acc etf-a je , da ne izplacuje dividend.

bobby je 7. okt 2021 ob 13:20 izjavil:

In ne, nimam linka, lahko pa pokličete na FURS pa vam iz prve roke razjasnijo.

Evo, če rabiš direkten odgovor FURS-a

Spoštovani!



V zvezi z vašim vprašanjem, ki ste ga posredovali po elektronski pošti, vam sporočamo:



V skladu s 15. členom Zakona o dohodnini – ZDoh-2 se šteje, da je dohodek pridobljen oziroma dosežen v davčnem letu, v katerem je prejet, če ni s tem zakonom drugače določeno. Šteje se, da je dohodek prejet, ko je izplačan fizični osebi ali je kako drugače dan na razpolago fizični osebi.



To pomeni, da v kolikor so vam bile dividende ETF sklada dane na razpolago v denarju ali v obliki dodatne enote sklada ETF, se šteje, da ste prejeli dividendo oz. ste dosegli dohodek. Dividendo, doseženo v denarju ali v obliki dodatne enote sklada, ste dolžni napovedati pri davčnem organu v napovedi za odmero dohodnine od dividend do 28. februarja tekočega leta za preteklo leto.



V primeru, da ETF sklad kapital akumulira, ne izplača dividend v denarju niti v obliki dodatne enote sklada, pomeni, da kot vlagatelj pri tem ne dosegate obdavčljivega dohodka v skladu ZDoh-2. V takem primeru se ob odsvojitvi enot sklada ETF plača dohodnina od doseženega dobička.



Odgovor je pripravljen na podlagi prvega odstavka 13. člena ZDavP-2 ob upoštevanju informacij, ki so kot relevantne navedene v posredovanem vprašanju.



Lepo pozdravljeni.

lol, z vsako objavo mi je bolj kri vrela

Uporabnik je 7. okt 2021 ob 18:34 izjavil:

Cacamas je 5. mar 2020 ob 09:11 izjavil:

EUR ali USD ni pomembno.

Pomembno je edino glede valutnega tveganja, per feeji za menjavo med valutami.

ETF-ji kupujejo delnice, ki so v tujih valutah (večnoma v USD). Ali ti ETF enote kupiš v USD ali EUR ni nobene razlike, vrednost se preračuna pač v to valuto. Lahko imaš plus v EUR ali minus v USD, ko boš preračunal nazaj v EUR zate ne bo prav nobenih razlik.

kateri ETF, če bi želel trackat performance S&P500? odprl sm račun pri interactive brokers z namenom nakupa Vanguard S&P 500 ETF (ticker VOO), vendar tega ne morem, ker nisem US citizen. katera alternativa? najbolje seveda v evrih, da nisem izpostavljen valutnemu tveganju

odlično, hvala za info. kar se pa povezave usd in ameriškega gospodarstva tiče, mislim, da ne bo ravno res:

s&p500 zadnjih 5 let


eurusd zadnjih 5 let


situaciji nista ravno hudo korelirani

Lonsarg je 10. okt 2021 ob 17:58 izjavil:

Ni on mislil na korelacijo eur/usd in tega sklada. Ampak korelacijo med dobickom sklada ki ima notri Ameriska podjetja in med mocjo dolarja. Dejansko ima prav in ce bo dolar crashnil bo itak crashnil tudi sklad z Ameriskimi podjetji, ker je dolar vezan pac na moc gospodarstva = ameriska podjetja.

Iz tega vidika je hadganje brez veze, hedganje je namrec strosek in imajo hedgani skladi slabsi dobicek. Hedganje ti pomaga zgolj za kaka kratkotrajna dolar/eur nihanja, dolgorocno bos na zgubi z hedganimi ETFji. .

moč valute (=gospodarstva) se torej ne odraža v moči glavnega valutnega para? kje drugje pa se bo moč dolarja odražala kot v valutnem paru eurusd?

Ja za vecja nihanja ne vidim scenarija ko bi dolar mocneje padel, brez da pade tudi SP500 index. V smislu dejanski padec vrednosti podjetij, ki se mu niti z hedganjem ne izognes.

TL-DR: Hedgani ETFji bodo branili zgolj pred kratkorocnimi valutnimi tveganji. Dolgorocno pa bo strosek hedganja vedno visji kot te tak sklad lahko zasciti in bos na izgubi glede na obicni ETF.

Hvala vsem za odgovore, sedaj je zadeva kristalno jasna.

Super, da se bobby moti, bo prihranilo kar nekaj dela, če vlagaš v ACC ETF. :D

Katere ACC ETFe predlagate / uporabljate tudi drugi?

LP G

VWCE, VGVF.

Kako je pa z davkom, ce držim ETFs, vmes pa zamenjam stalno prebivališče.

Recimor da grem v Švico živet in kupim tam 100 enot ETF. Po 10 letih se vrnem v Slovenijo in po 5 letih prodam.

Torej držim ETF 10 let v Švici in nato še 5 let v Sloveniji, kjer prodam. Kako sem obdavčen?

zelenizmaj je 31. okt 2021 ob 19:55 izjavil:

Kako je pa z davkom, ce držim ETFs, vmes pa zamenjam stalno prebivališče.

Recimor da grem v Švico živet in kupim tam 100 enot ETF. Po 10 letih se vrnem v Slovenijo in po 5 letih prodam.

Torej držim ETF 10 let v Švici in nato še 5 let v Sloveniji, kjer prodam. Kako sem obdavčen?

Kolikor vem je pomembno kje Furs misli, da si večino časa v letu. Zanima jih baje vse. Kje placujes svoje tekoce stroške- kartica, poloznice...Kje je tvoja druzina... Govorim samo kar sem od drugih izvedel, bi bilo pa dobro zvedeti od koga, ki ima podobno situacijo.