Sodobne makroekonomske težave in vojna proti gotovinskemu denarju

bambam20 je 29. nov 2016 ob 20:13 izjavil:

Se bo treba močno ureti, ker vlade želijo, da bi se ukinila uporaba gotovine, kar pomeni, d abi nas popolnoma nadzirali. Brez denarja ne moreš obstati. če je pa denar zgolj cifra na banki je pa enako nič. Nisi priden, se obnašaš drugače . paf. ode vse.

Izgovori, da je to zaradi terorizma ne pijejo vode. Ljudi se da nadzorovat. vsakega državljana posebej, če je to namen vlade.

PandaFlow2 je 29. nov 2016 ob 22:43 izjavil:

1. Tudi gotovina ni vsemogoca....

2. V EU imas krite vezane vloge (depoziti, TRR, varcevalni racuni, ...) do 100.000 EUR/banko. Vecina ljudi nima probleme niti z zneskom pri eni sami banki. Odprtje bancnega racuna v katerikoli EU drzavi je za drzavljane EU zelo enostaven postopek.

3. Koliko ljudi, ki posteno dela in posteno placuje davke, uporablja bankovce za 500 EUR v taksnem obsegu, da se tega ne bi dalo placati z bankovci za 50 EUR?

Lonsarg je 30. nov 2016 ob 21:49 izjavil:

Če varčješ za hišo in imaš to vse doma si nor.

Kar se tiče nekritja vlog na banki, veliko bolj verjeten scenarij od tega je devalvacija valute, pred katero pa tudi gotovina ni varna.

A. Smith je 29. nov 2016 ob 21:28 izjavil:

Drži, kar si napisal. Nemogoče je gotovino izkoreniniti v celoti. Lahko jo pa v 86%, kot je to storila Indija.

In da, vsekakor bodo tudi tam izginule bankovce nadomestila drugačna likvidnostna sredstva, od kriptovalut in drgih kovin naprej. Vseeno je zaradi teh ukinitev nastalo neskončno trplenja, ko ljudje ne morejo izmenjati svojih življenjskih prihrankov, kmetje ne morejo kupiti semena za naslednjo letino, itd.

Poleg tega se na tak način uniči posameznike, ki so imeli prihranke namenjene za obdobje v penziji. Tale italijanski primer je morda manj primeren od grškega:

Worse yet, the reeling Greek public suffered another shock yesterday when Deputy Finance Minister Nadia Valavani revealed to Greek television that the government and banks had already agreed that people would also not be allowed to withdraw cash from safe deposit boxes for as long as the controls were in place. This may be part of a fallback plan if the ECB ends its bailout of the Greek banks. The government with the banks' connivance would seize the cash euros stored in these boxes and compensate their lessees by crediting an equal sum of euros to their increasingly inaccessible checking deposits. The cash would then be fed into ATMs to postpone the day of reckoning for Greece's zombie fractional-reserve banks.

zmaugy je 1. dec 2016 ob 09:09 izjavil:

A ni eden od smislov sefa na banki v tem, da imaš lahko notri karkoli, ne da bi to komurkoli razlagal? Od smrdljivih štumfov do gotovine, kako bodo grške banke vedele v katerem sefu je gotovina, da jo bi zasegle?

PandaFlow2 je 1. dec 2016 ob 00:23 izjavil:

A. Smith je 30. nov 2016 ob 20:12 izjavil:

2. http://www.telegraph.co.uk/finance/bank...
Jamstvo vlog je nekaj, kar se lahko čez noč spremeni. Bili so dogodki v zgodovini, ko so bile vloge zajamčene, ko so bile dane obljube, da bodo banke nadaljevale z obratovanjem - pa niso.

75.000 GBP je bilo na dan objave 105k EUR.

A. Smith je 30. nov 2016 ob 20:12 izjavil:

3. Če varčuješ za hišo, pa ne zaupaš bankam, kar sam imej prihranke v 50€ bankovcih.

Ja, najbolj varno je doma imet v nogavici 100k EUR za bajto. Kje zivite folk, a se vedno isti dan ko je placa z banke dvignete vse pa nesete domov pod posteljo?

Furbo je 1. dec 2016 ob 17:37 izjavil:

Dobiš 2 ključa, ampak tiste ključavnice ni težko prevrtati. Če se država odloči krasti iz sefov, ni to noben problem.

Smrekar1 je 1. dec 2016 ob 09:34 izjavil:

Vsak denar ima točno toliko vrednosti kot verjamemo, da jo ima. Povsem irelevantno je ali je to številka na bančnem računu, potiskan listek, kos rumene kovine, mlinski kamen ali trikoten kos gume s stranico šest tisoč milj. Vreden bo točno toliko, kot lahko dobiš zanj , nič več in nič manj.
Gotovina je passe.

Smrekar1 je 1. dec 2016 ob 09:34 izjavil:

Edina potencialna izjema je denar, ki je narejen iz nečesa, kar ima tudi praktično uporabo. Tu se pogosto omenja zlato, ampak praktična uporaba zlata upravičuje nekje 10-20% njegove cene, vse ostalo je samo prepričanje, da je zadeva vredna več.

Gotovina je passe.

Spajky je 1. dec 2016 ob 21:31 izjavil:

A je že kdo od vas imel kdaj sef v bančnem trezorju ... da ne tupite toliko ...

Smrekar1 je 1. dec 2016 ob 09:42 izjavil:

Ukinitev gotovine se dela postopno: ukineš najvišje bankovce (v Indiji so ti prepomembni in to ne gre), uvedeš limit koliko še lahko plačaš z gotovino in uvedeš davek na plačevanje z gotovino (ali kak drug ukrep, ki podraži poslovanje z gotovino in/ali poceni druge oblike poslovanja). Ni treba, da je ta davek visok. Samo toliko mora biti, da je kartično poslovanje za podjetja cenejše. Gotovina v desetletju sama od sebe izumre v precej večji meri kot 86%. Ostanejo ti kovanci za avtomate in podobno dokler se to ne nadomesti s čim boljšim, to je to.

A. Smith je 1. dec 2016 ob 21:31 izjavil:

Ne.
Tisto, kar držiš v roki je vredno toliko, kot so drugi pripravljeni zanj dati. Denar, ki ga imaš na bančnem računu, pa do njega nimaš dostopa, je pa vreden natano NIČ.

Seveda takoj naletim na odgovor, da obstaja jamstvo vlog, ki pa ni zadovoljiv. V primeru, da crkne superbanka tipa Deutsche bank in s seboj potegne še kakšno, ni nič več samoumevno, da ima nemška država še dovolj denarja, da jamči vse vloge do 100kEUR.

Praktična vrednost vsega, kar niso enke in ničle na bančnih serverjih je anonimnost. In ta ne bo nikoli passe.

In kot drugo, negativne obrestne mere. Tudi te bodo v prihodnosti vplivale na naše varčevalne izbire in tudi ter ter še posebej te so razlog, da države omejujejo uporabo gotovine.

A. Smith je 1. dec 2016 ob 22:25 izjavil:

Ti dam v veliki meri prav, a ne pozabi: gotovino in anonimnost potrebujejo pri dejavnosti, katere promet presega evropski BDP. In če države milsijo, da bodo organiziran kriminal onemogočile zgolj z umikom gotovine, si debelo lažejo.

Invictus je 2. dec 2016 ob 11:42 izjavil:

V EU še ne, čeprav imajo banke zaradi negativnega EURIBORa probleme pri maržah.

Švica ima že negativne obrestne mere. Ne vem, če vse banke, ampak imajo. -0,75%

Furbo je 2. dec 2016 ob 12:40 izjavil:

Seveda, lepote kapitalizma.
Trenutno se vsi trudijo, da bi se gotovina opustila, potem bodo VSE banke imele negativne obresti. Lepote kapitalizma.

Furbo je 2. dec 2016 ob 08:22 izjavil:

zmaugy je 1. dec 2016 ob 18:13 izjavil:

Furbo je 1. dec 2016 ob 17:37 izjavil:

Dobiš 2 ključa, ampak tiste ključavnice ni težko prevrtati. Če se država odloči krasti iz sefov, ni to noben problem.

Ene ključavnice ni težko prevrtati, ne bodo pa to delali v tisočih. Ne verjamem.

Lahko pa komot naroči proizvajalcu sefov nadomestne ključe za vse.

Spajky je 1. dec 2016 ob 21:31 izjavil:

A je že kdo od vas imel kdaj sef v bančnem trezorju ... da ne tupite toliko ...

In ja, sem imel, nič posebnega, vsakdo ga lahko ima.

zmaugy je 2. dec 2016 ob 13:01 izjavil:

Praviš, da obstajajo kopije ključev za ključavnice narejene pred na primer 30 leti in več? In da proizvajalci to kar skopirajo in pošljejo?

Invictus je 2. dec 2016 ob 11:42 izjavil:

Smrekar1 je 2. dec 2016 ob 08:39 izjavil:

Na katerem bančnem računu pa imaš negativne obrestne mere? Kje imaš negativne obrestne mere za vezane vloge? Govoriš o stvareh, ki ne obstajajo.

V EU še ne, čeprav imajo banke zaradi negativnega EURIBORa probleme pri maržah.

Švica ima že negativne obrestne mere. Ne vem, če vse banke, ampak imajo. -0,75%

Kje je tvoja anonimnost komprimitirana do te mere, da elektronski prenos ni sprejemljiv?

Od kje ti ideja, da nimaš dostopa do denarja na bančnem računu?

V primeru kolapsa, v katerem Nemčija ne bi uspela poplačati vlog do 100kEUR, bi prišla tudi inflacija, ki bi pojedla tudi tvojih 100kEUR v nogavici.