» »

Domače branje: David Harvey: A Brief History of Neoliberalism (2005)

1
2
»

Matthai ::

Tudi ustava stalinove Sovjetske zveze je imela kup pravic in svoboščin. Zgolj zapisanih, seveda.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

donfilipo ::

Ajde obnova ekstra skrčeno za mlade, ki naj večino energije in časa, raje posvetijo lovu na mlade srrnice8-) In rožice. In na koncu, ko se uveljaviš kot bumbar, ta stare8-)

Adam Smith je postavil neke nove temelje delu socialne filozofije, ki se je ubadala s tem kako in zakaj naj družba deluje, da bo nemara bolje. Takrat še ni bilo ne Marxa, ne prav veliko dobrih strojev, kaj šele AI-ja. Predice so predle skoraj na roke, kovač je žeblje koval! Ne stal na koncu žične ravnalke in sekalnice in gledal da se stroji ne zafrenkljajo8-)

Države so trgovino sicer poznale, vendar so imele jasno filozofijo merkantilizma. Pomeni več izvoziti kot uvoziti in za čim večjo korist. Če je bil kdo v tujini boljši, cenejši, se mu je pa obesilo eno fino carino in je bil pečen:) Ker so vsi )več ali manj razviti), tako gledali, je bila trgovina ovirana.

Na trgovino se je gledalo s pogledom 'zero sum game', to pomeni, če eden dobi mora drugi izgubiti.
No ni ravno tako.

Adam Smith je sprevidel, da delitev dela naredi proizvodnjo veliko učinkovitejšo. Produktivnost je večja in dobrin je lahko veliko več. Vendar da družba z razdeljenim delom deluje (ker kovač žemljev ne more teh jesti:), je potrebna tudi svobodna trgovina. Ljudje morajo izdelke in potrebe nekako čimbolj svobodno menjati. Brez carin državi, ki naj skrbi samo zato, da se tako trgovanje čimbolj pošteno vrši. Ker so ponekod klime in pogoji boljši za nekatere izdelke sadove in dobrine, naj bi to veljalo po svetu in sesulo merkantilizem.

Vsak tako specializiran producent, naj bi gledal samo svoj košček in na trgu samo iskal maksimalen profit, nevidna roka pa bi urejala, da bi izdelki krožili optimalno na korist vsem.

Tako v idealu. V praksi pa se je kmalu pokazalo da taka praksa vseeno vodi v popolno prevlado tehnično naprednejših in bedo zaostalih. Rodi se odpor in nesreča ter na drugi strani potem agresija in vojna. Iz drobnih producentov so nastajali veliki kapitalisti, ki so na koncu imeli VSE bogastvo (skoraj:), brez da bi morali premakniti rit8-) In spet revščina, beda lakota, suženjsko delo otrok...

vodi v dodatne novejše analize in do Karla Marxa.

In drži čisto, da je Adam Smith zgodovinko ostal na stopnji analize, kjer neoliberalci namenoma:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

A. Smith ::

Tako v idealu. V praksi pa se je kmalu pokazalo da taka praksa vseeno vodi v popolno prevlado tehnično naprednejših in bedo zaostalih.

Tole ti precej na pamet.
Obstajajo npr. države, ki živijo samo od turizma, in to dobro živijo.

Je pa res, da mora narod, ki se zadolžuje za nakup tuje tehnike premisliti, ali bo tujini tudi sam kaj ponudil - pa ne nujno tehnike, karkoli!

Rodi se odpor in nesreča ter na drugi strani potem agresija in vojna.

In potem se začne delati po Karlovih navodilih, ki so itak še vsako državo iz dreka izvlekla, nda?

Iz drobnih producentov so nastajali veliki kapitalisti, ki so na koncu imeli VSE bogastvo (skoraj:), brez da bi morali premakniti rit8-)

To, da trdiš, da lastniki velikih podjetij ne delajo, pomeni
1) Da ne ceniš intelektualnega dela, ali
2) da ti manjka stik z realnostjo.

Vzamemo za primer slavnega Warrena Buffetta, ki mu je žena, ko se je ločila od njega, najela gospodinjo, da tip med celodnevnim buljenjem v podatke ne bi enostavno crknil od lakote. No, njegova Berkshire Hathaway bi morala v režimu, ki ga jaz zagovarjam, propasti. Vseeno pa se je moral tip NAGARATI, da je z lobiranjem na obeh straneh politike v ZDA dosegel dodatna posojila za svoje podružnice.

Face it, če lastnik podjetja ne izbira nadzornikov dovolj pozorno, ne sledi dogodkom in ne spremlja trga, gre podjetje slej ko prej cu grund. To, da lastnikom ni treba delati, mislita samo ti in Mencinger.

In spet revščina, beda lakota, suženjsko delo otrok...

Ja, če bomo pri nas mutili še dalje, lahko tudi to sledi.

In to v državi z enim izmed najmanjšim faktorjem dohodkovnih razlik na svetu! Pa delo je še vedno med najbolj obdavčenimi v evropi! Saj vse delamo po Marxovih navodilih! Pa ni raja pri nas! Le, kako to?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

donfilipo ::

Tole ti precej na pamet.
Obstajajo npr. države, ki živijo samo od turizma, in to dobro živijo.


Ja precej poslošeno kratko. In zdaj jasno napad pezdekov:))

Države, ki dobro živijo od turizma in tiste ki ne rabijo niti kapitalizma, da živijo v nekem tropskem kolektivnem raju, so hudičevo redke!!! Skratka kapitalizem jim ni prinesel toliko kot narava in bog sam!!!!

In potem se začne delati po Karlovih navodilih, ki so itak še vsako državo iz dreka izvlekla, nda?


Ni nujno, da po njegovih. So še druga, desna. In direkt od luciferja. Pizdarija je, ker idioti vidijo res samo zombijevsko odmrla in neaktualna po večini!

To, da trdiš, da lastniki velikih podjetij ne delajo, pomeni
1) Da ne ceniš intelektualnega dela, ali
2) da ti manjka stik z realnostjo.

Ne! Živijo od rente. Donosa kapitala samega. Vse ostalo jim opravlja bodisi visoko šolana, in manj šolana najeta delovna sila, lahko pa delajo prostovoljno tudi sami. Ampak prostovoljno! Pomeni ti pičkariš po nepotrebnem8-) Namiguješ po pedrovsko spet na droge in to zna boleti!


In to v državi z enim izmed najmanjšim faktorjem dohodkovnih razlik na svetu! Pa delo je še vedno med najbolj obdavčenimi v evropi! Saj vse delamo po Marxovih navodilih! Pa ni raja pri nas! Le, kako to?


To je beyond Adams in beyond Marx in izven te teme. Da pa ne rečeš da ne odgovarjam: zaradi razpada moralno-etičnega kompleksa. In gini faktor se ne pokaže takoj realen, ampak z zamudo. Pomeni šele čez leta bo iz države revne egalitarnosti Slovenija dobila realne cifre denarja naloženega v tujini (ogromno je nemerljivega in izgubljenega za vekomaj!) in potem bodo cifre drugačne!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

A. Smith ::

Države, ki dobro živijo od turizma in tiste ki ne rabijo niti kapitalizma, da živijo v nekem tropskem kolektivnem raju, so hudičevo redke!!! Skratka kapitalizem jim ni prinesel toliko kot narava in bog sam!!!!

Počasi dojemaš, zato ti bom narisal!
Majo v Venezueli nafto? Majo. A so glede življenjskega standarda v pizdi? So.
Majo Norvežani nafto? Majo. A imajo v redu življenjski standard? Yup.

Obojim je bog dal nafto. Zaključka, da je samo enim od njih dal tudi pamet v roke, od tebe ne pričakujem. Se pa ponuja sam od sebe.

Ni nujno, da po njegovih. So še druga, desna. In direkt od luciferja. Pizdarija je, ker idioti vidijo res samo zombijevsko odmrla in neaktualna po večini!


Zadnjič je bil Ernest Petrič intervjuvan. Ga je vprašala teta, kaj je po njegovem nacionalni interes. Je rekel, da je nacionalni interes ta, da ljudje v neki državi dobro in svobodno živijo. Dober odgovor.

Recimo primer zombijevske logike bi pa bil, da rečemo, da je nacionalni interes ta, da so podjetja pri nas v lasti lokalcev. Se strinjaš?

Ne! Živijo od rente. Donosa kapitala samega. Vse ostalo jim opravlja bodisi visoko šolana, in manj šolana najeta delovna sila, lahko pa delajo prostovoljno tudi sami. Ampak prostovoljno! Pomeni ti pičkariš po nepotrebnem8-)


Ravno toliko prostovoljno delajo, kot hodiva ti in jaz prostovoljno v službo. Lahko namreč tudi živiva od socialne podpore.

In da, lastniku šolana sila vodi podjetje. Ampak če jim lastnik ne gleda pod prste, bo zraven lastnikove zrasla še ena fabrka, kamor bodo potem pobegnili še inženirji. In ta fabrka, you guessed it, bo v lasti "visoko šolane delovne sile".

Zakaj se spet cenkava okrog osnov? A ni Thomas napisal dovolj romanov okrog tega? Če imaš lastnino, se moraš zanjo prekleto dobro brigat, da ti ne uide. Večja ta lastnina je, več truda boš moral vložiti, hote ali nehote.

Nekje sem ujel, da familija, ki ima v lasti Fiat, zaposluje svoje potomce v proizvodnji (se pravi ne na lokacijah, ki so udobne). Samo zato, da spoznajo ustroj industrije, ki jo bodo morda čez leta vodili.

P.S.: nisem namigoval na droge (wtf), ampak na osebo, ki v življenju ni imela nobene realne izkušnje z investiranjem in obračanjem denarja.

To je beyond Adams in beyond Marx in izven te teme. Da pa ne rečeš da ne odgovarjam: zaradi razpada moralno-etičnega kompleksa. In gini faktor se ne pokaže takoj realen, ampak z zamudo. Pomeni šele čez leta bo iz države revne egalitarnosti Slovenija dobila realne cifre denarja naloženega v tujini (ogromno je nemerljivega in izgubljenega za vekomaj!) in potem bodo cifre drugačne!

Pozabljaš dodati, da so ga ven največ znosili ravno tisti, ki so se v javnosti najbolj glasno zavzemali za egalitarnost (skozi nacionalni interes, seveda). Sicer se pa strinjam z napisanim.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

amigo_no1 ::

Ravno toliko prostovoljno delajo, kot hodiva ti in jaz prostovoljno v službo.

Imaš N letni kredit za hišo/avto & družino ? Potem je "prostovoljstva" hitro konec.
Z nevidno verigo je ljudi lažje imeti v kontroli (iluzija svobode).


Lahko namreč tudi živiva od socialne podpore.

You can try.
260 Eur če nimaš nič in živiš pod mostom, če imaš stanovanje je cca 1/3 manj in si na 174 Eur mesec.Živi s tem, ajde.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

donfilipo ::

Počasi dojemaš, zato ti bom narisal!


Prepričan sem da imam IQ za 20 pik večji od tebe! In ja norveška socialna kraljevina8-) je boljša od Chavezovega socializma. Nima pa nič več veze (norveška) z Adamsom, kot Marxom!) Norvežani imajo dober standard, ker imajo nafto in po tvojih poimenovanjih socializem. Oziroma odlično in delujočo socialno državo in kompromis med to in mešano ekonomijo, med Adamsom in korekcijami ki izvorajo skoraj vse iz Marxa in kompanije.

Zadnjič je bil Ernest Petrič intervjuvan. Ga je vprašala teta, kaj je po njegovem nacionalni interes. Je rekel, da je nacionalni interes ta, da ljudje v neki državi dobro in svobodno živijo. Dober odgovor.


Malo ven kao nek spin, ampak ok. Z njim sem govoril tudi sam in na vprašanje, če je bil kdaj pijan je rekel: 'verjetno večkrat kot ti'8-) Kar seveda ne drži...ampak ok nima veze z ničemer. Razen če hočeš pudariti da Petrič meni, da bomo bolje živeli če zbrišemo Marxa in jemljemo samo Adamsa?

Ravno toliko prostovoljno delajo, kot hodiva ti in jaz prostovoljno v službo. Lahko namreč tudi živiva od socialne podpore.


NE MOREŠ ŽIVETI OD SOCIALNE PODPORE! PRISILJEN si zraven nekaj delati, mučkati, fehtati, na sivo črno in barvito8-) Vendar je veliko bolj zanesljiv kar kriminal! Je pa ta skupaj z murijo narejen tako, da zahteva na ven agresiven karakter, ...običajno. Kriminal elite, se normalno uspešno tolče, le pri nas in še kje je trenutna lokalna huda kriza! Sicer pa kapitalisti pa lahko živijo od rent odlično in hodijo na delo zgolj iz zabave, zaradi vzgoje...ampak ne povsod!!! Je kar moderna buržuazna elita, ki ne hodi na klasično delo.

A ni Thomas napisal dovolj romanov okrog tega?


Ker Thomas? Thomas katerega jaz pomislim je napisal 16 romanov okoli električnih nebes, kjer ni kapitalizma če skrajšam na minimum!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Adams in Marx sta povožena s spremembami in razvojem. Oba sta videla ožji spekter, kot vidimo danes in res je Marx je bil zraven še revolucionaren z ozkim spektrom in kot tak nevaren. Pa vendar je nekaj sporočil nadgradnje Adamsa danes bližje duhu Marxa, kot duhu Adamsa.

Govorim o realnosti. Keynesijanstvo, welfare, socialdemokratski duh (tudi v programu SDS, ker je konec koncev Pučnik bil socialdemokrat!...itd).

In jasno...treba je tudi priznati, da je boljševistična revolucija brez dovolj velike revolucije produkcijskih sredstev (AI!), nazadnje padla v spačeno verzijo fevdalizma neke sorte, kjer je rdeča duhovščina imela enake privilegije kot menagement. In celo večjo moč. Ni pa to ravno v skladu z Marxom, kaj šele novejšimi neomarksisti. No pa tudi ti nekako ne vidijo prihajajoče nujno potrebne revolucije proizvodnih sredstev, se reče AI-ja. 'Unega' velikega, dobrega, in milijon malih specializiranih, pa vendar zelo dobrih8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

A. Smith ::

Za replike višje gor ima pripravljene odgovore, ampak ne pričakujem bistvenega napredka. Bolj zanimiv se mi zdi zaenkrat tale del:

In jasno...treba je tudi priznati, da je boljševistična revolucija brez dovolj velike revolucije produkcijskih sredstev (AI!), nazadnje padla v spačeno verzijo fevdalizma neke sorte, kjer je rdeča duhovščina imela enake privilegije kot menagement.


Ker Thomas? Thomas katerega jaz pomislim je napisal 16 romanov okoli električnih nebes, kjer ni kapitalizma če skrajšam na minimum!


Prvo, T. je zagovarjal kapitalizem vse do pojava singularnosti.

In drugo, socializem je možno uvesti ne s pomočjo klasičnega napredka, temveč samo s pomočjo transhumanističnih varijant. Skrb za lastno dobro je namreč v človeku zabetonirana tako globoko, da ne obstaja dovolj močna ideologija, da bi prepričala celotne populacije, da bi se ji odreklo. Vedno je bilo tekom revolucije potrebno za kaj takega 10% populacije pobiti, potem je pa stvar stekla.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

donfilipo ::

Thomas nima talenta za družboslovje. Poznam ga 40 let in vedno je bilo tako. Vso energijo je posvečal matematiki, tehniki, od gumarabike mu zadošča obvladanje sofizmov8-)

No ni edini. Pa vendar poudarjam še enkrat, NISO vsega napredka človeštvu prinesli samo matematiki in tehniki.

Torej: Najprej smo se dajali okoli tega kaj je socializem. In sofiziranje u božju mater:))

Potem smo se dajali, o tem, da je Ayn Rand ektremistično elitistična, v jedru pa realno neobstoječa in neizvedljiva filozofija.

In nazadnje, kar je bilo pa najhuje, kot posledica te filozofije, se pa še led ni premikal:)), kar je bilo pa glede na to da je 4 leta glodal klopi na fiziki, pa res too much. Klimatologija ima pa vendarle več veze s fiziko, kot gumarabiko!

AMPAK:

Socializme v Marksovem smislu, je dejansko možno uvesti šele z razvojem produkcijskih sredstev v dober AI in preko AI-ja vodenje robotov strojev, nanostrojev. Čez 20-40 let, kar je za učenje rahlo pozno!:)

Socializme v smislu Randove in recimo Friedmana, imamo pa danes skoraj po vseh Evropskih državah z visoko kulturo in nivojem produkcijskih sredstev! IN dela super za njih same. Edina napaka, ravno zaradi tega drvijo tja od vse ciganjarije:)) Če bi temu lahko rekli napaka.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

A. Smith ::

Socializme v smislu Randove in recimo Friedmana, imamo pa danes skoraj po vseh Evropskih državah z visoko kulturo in nivojem produkcijskih sredstev! IN dela super za njih same. Edina napaka, ravno zaradi tega drvijo tja od vse ciganjarije:)) Če bi temu lahko rekli napaka.

Recimo.

Socializme v Marksovem smislu, je dejansko možno uvesti šele z razvojem produkcijskih sredstev v dober AI in preko AI-ja vodenje robotov strojev, nanostrojev. Čez 20-40 let, kar je za učenje rahlo pozno!

Kot samoidentificirani družboslovec daješ precej premalo poudarka človekovi naravni "potrebi" po hierarhičnosti. Tudi to je nekaj, čemur se brez transhumanističnih prijemov nismo pripravljeni odreči. In položaje v hierarhiji bodo posamezniki dosegali bodisi s sodelovanjem v "sistemu", bodisi z manipuliranjem sistema. Partija je recimo omogočala hierarhičnost, ni pa dovolila navzven vidne skrbi za lastno dobro (in s tem povezanega podjetniškega duha). Tudi superAI bo folk, ko bo ugotovil, da mu nekaj manjka (folku), dal na voziček s koleščki in ga porinil z dvanajstega štuka. Pazi torej, da bo sistem, ki ga snuješ, omogočal tudi hierarhičnost. Razen, če nameravaš čez 40 let po ulici lovit ljudi in jim s pomočjo nanosond brisat bazičnih potreb 8-)
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

donfilipo ::

Ja in še nekaj.

On neprestano (ali večino časa:) govori o enem transhumanističnem modelu: hard takeoff). Po katerem ne kapitalisti, ne drugi, ne bi imeli časa sploh zavedati se kaj se dogaja in že bi bili v uploadu!) O tem bi odločala super elita in verjetno Ayn Rand duh?>:D

Ni pa to še zdaleč ne edini model. 'Uploadu' manjka vendarle še par čudežev! Res v tehniki, pa vendar8-)
Počasni prehodi dolgo brez uploadanja in s paralelno virtualno realnostjo, so ravno tako povsem IN!

Kot samoidentificirani družboslovec daješ precej premalo poudarka človekovi naravni "potrebi" po hierarhičnosti. Tudi to je nekaj, čemur se brez transhumanističnih prijemov nismo pripravljeni odreči.


Nope. Zavedam se potrebe po hierarhičnosti in VEM, da se nekateri nikoli te potrebe ne bodo odrekli. Skratka bodo v jedru tudi proti transhumanizmu nekje na poti razvoja, ker je upload model, ki omogoča maso paralelnih emulacij carjevskega popolnega okolja za vsakega konstantno, pač danes na videz energetsko prepotraten. VR je pa druga reč. Tam pač vemo, da je zadeva igra in da gremo lahko ven kadar hočemo.

Samo to so pač utopične in ne nujno družboslovne (samo) debate. Nasprotno. Da so lahko komercialne se legende, kot je Kurzweil spretno ogibajo stiku z družboslovjem. Ker je nevarno, po drugi strani pa mučno kresati se z vsemi 'tobože' ateisti, ki kar naenkrat potem iz superega, ali supehika:) potegnejo boga. Hudega. No za to je pa tema protokol čisto odlično pokazna in povedna!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Komunizem-socializem tudi v družbi prave svobode omogoča drugačno nenasilno uveljavljanje in s tem hierarhijo. Le stradati, trpeti in mučiti se ni treba nikomer. Ker pravijo, da je že danes izvedljivo, nekateri bolj drzni duhovi.

Ampak seveda potem so pa zlobne pičke in posebne sorte sadisti prikrajšani. In satan tudi:))

Jaz se samo sprašujem, in če je res, potem pa vsekakor razumem da bo sodni dan in to kmalu8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Omejitve v uploadu sicer verjetno niso iste, identične po kvaliteti, kot v realnosti, so pa ravno tako imanentne. In bo potrebno maljon resnih debat, kako jim prirediti program - protokol. V Thomasovi temi, se je večina nejeverno spogledovala s tem, ali je Thomas pijan:D, ali se mu stalno tako šajna8-) No tudi to je fenomen, ki ga poznam 40 let. Če je s polja tehnike, potem je to najbolj verjetno Sci-fi s poudarkom na science in vi potem s skepso izpadete često runklni svetovni.

AMPAK...kot rečeno, ni matematika in tehnika edino. Je še zelo vplivna in pomembna gumarabika, kamor niti ne pišem kriminal kot nujo, ampak kot recimo asocialno posledico nečesa:).
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Domače branje: novinarstvo (1. del)

Oddelek: Novice / Domače branje
144383 (887) Mandi
»

Apple, Google, Intel in Adobe sedaj ponujajo 415-milijonsko odškodnino

Oddelek: Novice / Tožbe
499108 (7054) leiito
»

Neoliberalizem in ostale ideologije (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10014343 (12832) donfilipo
»

Domače branje: David Harvey: A Brief History of Neoliberalism (2005) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Domače branje
6310872 (8586) donfilipo
»

Domače branje: novinarstvo

Oddelek: Novice / Domače branje
267104 (765) donfilipo

Več podobnih tem