TSI oz. TFSI motorji

Ker vem, da je že kar nekaj uporabnikov, ki si avtomobile s tovrstnimi motorji me zanima kakšne so kaj izkušnje.

Malo gledam za naslednjimi avtomobili (VW Golf, Seat Leon, Audi A3, eventuelno tudi Škoda Rapide)

- Zanesljivost?
- Kako se kaj obnese turbina?
- Je že kdo ta avto predelal na plin? (Sicer sem že 5 let uporabnik sistema Zavoli in zelo zadovoljen - Hyundai 1.6)
- Kakšni so kaj stroški? (mali, veliki servis etc.)
- Kateri motor priporočate? 1.2? 1.4? 1.8?

Končne hitrosti me ne zanimajo, ker nisem norec, mi je pa všeč če avto do 100 lepo potegne, če ne drugega za prehitevanje na AC..

Hvala.

Kolikor sem slišal je predelava tsi oz tfsi motorja na plin kar draga zaradi fsi vbrizga in pa tudi mora poleg plina vbrizgavati še okoli 20% bencina seveda bojo na to vprašanje znali odgovoriti strokovnjaki.

Red_Mamba je 5. maj 2016 ob 15:57 izjavil:

takega motorja se ne splaca na plin predelat IMO.
nisem sicer vozil TSI (kolega je mel polota z polno tezavami) a bi naj imel vec navora v nizkih vrtljajih sam mu takrat pomaga kompresor.
Pri vecjih vrtljajih pa turbina fila motor.

55,3 centov na liter mi pri mojem Hyundaiju pravi, da se zelo splača.. :) 20 € poln tank, narejenih 400 km z enim tankom, vse skupaj prevoženih cca. 150 000. Plin pije cca 10 - 12% več kot bencinar. Ampak še vseeno je razlika ogromna. Sploh ko se bo sprostil trg za bencin. Nekako ne pričakujem, da bodo šle cene dol. Cena za plin pa se določa drugače kot za naftne derivate. Se spreminja na cca. 3 - 4 mesece.

Kakšne težave točno so bile(sicer mi ne pomaga kaj dosti)? Bi čim bolj natančno vedel s čim bom imel opravka če grem v nakup takšnega avtomobila.

nisem sicer vozil TSI (kolega je mel polota z polno tezavami) a bi naj imel vec navora v nizkih vrtljajih sam mu takrat pomaga kompresor.

Afaik imajo kompresor samo močnejše 1.4 izvedenke.

Utk je 5. maj 2016 ob 16:32 izjavil:

Predelava stane 2 jurja, in ne rabi nic bencina zraven.
Drugac pa najbolj kvarljiv bencinski motor med turbaki in sicer zadnjih 10 let, ampak ker je to vw, ljudje se zmeraj silijo vanj. Pa dajte. Ce se kdo ne strinja, naj napise kater bencinar ima vec problemov od tega. Izzivam.

Če bo seveda veliko takih komentarjev bom bežal od teh avtov.. Sem že imel pred leti Roverja 214 in ne bi še enkrat imel probleme vsak dan z avtom.

Edit: Kaj pa Ecoboost mašine od Forda? Al pa T-jet od Fiata? Verjetno se sprašujete zakaj pogledujem za turbaki, ampak dejstvo je, da ima že 1.2 motor relativno dober pospešek in dosti majhno porabo.

Imam 1.4 150ps pa nimam prav nobenih težav z njim.
Poraba je napram 2.0 140ps dizlu kakšnega pol litra večja.

cekr je 5. maj 2016 ob 16:48 izjavil:

Imam 1.4 150ps pa nimam prav nobenih težav z njim.
Poraba je napram 2.0 140ps dizlu kakšnega pol litra večja.

Kolk casa ga pa imas?

hojnikb je 5. maj 2016 ob 16:49 izjavil:

Če bo seveda veliko takih komentarjev bom bežal od teh avtov.. :) Sem že imel pred leti Roverja 214 in ne bi še enkrat imel probleme vsak dan z avtom.

Zanimivo, jst mam tut tega (sicer kasnejša "bubble" varjanta) pa nobenih problemov. Pri 2h ki so pr hiš še noben ne kaže o kaki odpovedi tesnila glave (zelo pogost problem pri tej seriji) so far (*knock* *knock*).

Točno tale stvar se je meni dogajala.. Pregrevanje avtomobila, "majoneza" pri v hladilni tekočini. Ne vžig pozimi pri minus temperaturah, zanič sklopka,... Vse to pri avtu s prvim lastnikom in 102 000 km prevoženih. V Domžalah so mi na nekem servisu celo rekli, da so imeli probleme z nekim Roverjem, ker ga niso znali popravit in da niti ne vzemajo več Roverjev na popravilo. Potem sem ga pa peljal do uradnega servisa v Črnuče na brnčičevo. Saj ne rečem, da je Benčina slab serviser. Ampak na ceni pa te sigurno obere. Popravilo tesnila glave motorja 890 € z računom. Avto pa vreden nič več kot 1000 €. Medtem, ko mi je Trilar v Kranju povedal, da bi ga lahko servisiral za pol manj.

cekr je 5. maj 2016 ob 16:51 izjavil:

Utk je 5. maj 2016 ob 16:50 izjavil:

cekr je 5. maj 2016 ob 16:48 izjavil:

Imam 1.4 150ps pa nimam prav nobenih težav z njim.
Poraba je napram 2.0 140ps dizlu kakšnega pol litra večja.

Kolk casa ga pa imas?

Poleti bo 3 leta.

A zdej se ze pri teh letih spodobi rect, da nimas tezav. Jaz imam poceni korejca 6 let, pa ga par let se ne mislim pohvalit.

Težave se začnejo običajno že na začetku.
Ta motor je pa že kar nekaj časa na trgu, tako da so glavni problemi že mimo. Tok,tok
Bil je tudi nagrajen kot najboljši bencinski motor.
Ga pa uporablja tako Audi kot VW.

Sama T-jet mašina ni problematična.

eric_cartman je 5. maj 2016 ob 17:30 izjavil:

Red_Mamba je 5. maj 2016 ob 17:15 izjavil:

eric_cartman je 5. maj 2016 ob 16:31 izjavil:

Red_Mamba je 5. maj 2016 ob 15:57 izjavil:

takega motorja se ne splaca na plin predelat IMO.
nisem sicer vozil TSI (kolega je mel polota z polno tezavami) a bi naj imel vec navora v nizkih vrtljajih sam mu takrat pomaga kompresor.
Pri vecjih vrtljajih pa turbina fila motor.

55,3 centov na liter mi pri mojem Hyundaiju pravi, da se zelo splača.. :) 20 EUR poln tank, narejenih 400 km z enim tankom, vse skupaj prevoženih cca. 150 000. Plin pije cca 10 - 12% več kot bencinar. Ampak še vseeno je razlika ogromna. Sploh ko se bo sprostil trg za bencin. Nekako ne pričakujem, da bodo šle cene dol. Cena za plin pa se določa drugače kot za naftne derivate. Se spreminja na cca. 3 - 4 mesece.

Kakšne težave točno so bile(sicer mi ne pomaga kaj dosti)? Bi čim bolj natančno vedel s čim bom imel opravka če grem v nakup takšnega avtomobila.

od kdaj pa TSI motor vozis v hyundaju troll?

Mamba.. Moje pisanje mislim, da je zadost jasno.. Če ti ne razumeš in vsi ostali lahko je to čisto tvoj problem. Prej je tvoje pisanje problematično, ker nisi napisal zakaj se po tvojem mnenju ne splača dajat plina gor na turbaka? Medtem, ko imam jaz 1.6 16V motor od Hyundaija, ki nima popolnoma nobene veze s TSI/TFSI motorjem, sicer verjetno ne bi spraševal za vaša mnenja..

Edit: @UTK
Ravno zato sprašujem. Nekako sem si zaželel bencinarja s turbino. In me zanima če so naprimer novi Ecoboost motorji od Forda ali pa že kar stari T-jet od Fiata kaj boljši? All in all.. Na koncu bi rad imel avto, ki dela. Ne rabim šminke..

govorimo specificno o TSI motorjih ne o turbakih na splosno, a zdej razumes o cem se menimo?
drugace se pa plin najbolj splaca na velikih motorjih ki imajo 12+L/100km, ker tam se hitreje prisparas, poleg tega je pa obraba
pri plinu manjsa (ce seveda mazanje ustrezno)

govorimo specificno o TSI motorjih ne o turbakih na splosno, a zdej razumes o cem se menimo?
drugace se pa plin najbolj splaca na velikih motorjih ki imajo 12+L/100km, ker tam se hitreje prisparas, poleg tega je pa obraba
pri plinu manjsa (ce seveda mazanje ustrezno)

Je bilo že par komentarjev, da je ta motor zanič.. Seveda bom to stvar raziskal tudi sam..Ampak ne bom sedaj takoj odpiral nove teme za drug motor.. Torej ker je moja tema, seveda ne kršim pravila če grem kar se tiče motorja malo offtopic? Sploh pa je to moj zadnji komentar prepiranja okrog teh stvari..

Nekako za zdaj pa takole:
Po malo brskanja sem ugotovil, da se pri 1.4 in 1.2 TSI motorjih pojavlja problem z:
Verigami, napenjalci verig, tresenjem ob vžigu, nekaj jih je imelo tudi težave s turbino, preveliko porabo olja, visoka poraba bencina. In teh je kar velik procent.
Avtomobilizem, v kolikor je s 120 glasovi relevantna anketa pravi, da ima napake več kot 40 % avtomobilov. Autobild še poroča o kar nekaj napakah pri teh motorjih.

Skratka kolikor hitro sem se ogrel za te motorje me sedaj že počasi mineva vse tole.

Se pravi, najboljsi je 1.4, pa niti ta ti ne dela prav niti ga ne znajo popravit. Great. 1.2 pa nikoli niso do konca popravili, ne zavajat. Nekaterim so po veckrat menjali verigo, fajn dokler je v garancijo, potem se pa navelicas. Novi z jermeni imajo pa nov komplet problemov, ceprav nekaj manj.

Hvala @uro.

Torej bi ti morda kaj več vedel o predelavi takšnega avtomobila na plin?
Verjetno bi bilo smiselno razjasnit, da bom vzel rabljen avto. Če bi se eventuelno na koncu odločil za rabljenega TSI/TFSI, na kaj moram bit pozoren?

Imam od leta 2011 1.4 TSI (šibkejša varianta z 90kW). Nimam pripomb kar se motorja tiče, dosti bolje se pelje kot moj prejšnji 1.6 atmosferc. Sem pa menjal sklopko, ker je se je po okrog 80 tisoč prevoženih km v prostem teku slišal nek zvok, težko opišem. Bilo popravljeno v sklopu garancije. Sicer ga bom zelo kmalu prodal zaradi selitve, ampak mi bo kar malo žal, z naskokom moj najboljši avto doslej.

Ce ga do 100,000 km stimajo, moras pocakat vsaj se 150 da lahko reces da morda pa res zdaj dela. Ker 250, 300 je pa res minimum za nek motor da dela. Sploh ce kupujes rabljenega. Koliko je takih primerkov ze pri nas?

No in kdaj ga je nazadnje rihtal? Sklepam da trenutno dela kot mora:)

1.8 tfsi je izboljšan 1.8T(150KM) iz leta 2000 ish? in je čisto OK motor...

@Utk... pojma nimam...vem, da je pri cca 17.000km imel težave z napenjalcem, drugače pa redni servisi na 15kkm...
aja, pa olja mu spije mm na palčki (med servisnim intervalom)... enako npr. meni (1.4tsi), medtem ko 2.0 tfsi spije cca. 0,5l med intervali(skoraj 300kkm)

aja, vlivamo pa ravenola (reklama.press)

eric_cartman je 5. maj 2016 ob 21:32 izjavil:

Tole sem sedaj zbrskal... Sicer ne mislim reklame delat, ampak imam od njih Zavoli sistem.

http://www.plineks.si/novice/vgradnja-v...

Vgradnja plina v TFSI motor ni očitno nobena novost. In mislim, da bi za 4 valjnike morala biti cena ista kot pri meni - 1500 EUR + homologacija. Vem pa, da je dražje vgrajevanje če ima avto 6 valjev ali več. Tisto pa potem poskoči na 2000 EUR +.

Sicer pa dobivam zelo mešana mnenja glede TSI/TFSI motorjev. Eni pravijo, da so super in poraba mala, eni pa da so slabi in stalno neki problemi.

Tu pa še neke novičke. 1.4 VW TSI se očitno poslavlja in prihaja 1.5!
http://www.rtvslo.si/zabava/novice/vw-p...

sam vozim 2.0TFSI in je poraba 12.5L/km. mesano AC/mesto
Ko grem daljso turo po AC je poraba 8.5L

pozabil dodati da je avtomatik

cekr je 5. maj 2016 ob 16:48 izjavil:

Imam 1.4 150ps pa nimam prav nobenih težav z njim.
Poraba je napram 2.0 140ps dizlu kakšnega pol litra večja.

Pozabil si napisat, da voziš s pereščkom na gasu in 70 po regionalkah in 110 po AC. Drugače tvoja izjava ne more pit vode.
Sam sem praktično edini, ki zna napisat dejansko porabo 1.4T motorja, ker tvoja izjava je daleč od edine take.
Prvič, tak motor sploh ni namenjen za šparat, ker če ga šparaš, je bolje če vzameš 1.0T ali 1.6 16V in ga voziš kot se zagre, pa bo poraba enaka ali malo višja kot če pri 1.4T zelo paziš.
Recimo dober primer, z 1.6 16V se komot pelješ po AC 130 s 7l, tudi če teraš na polno težko prideš čez 8l, z 1.4T moraš za 7l vozit povsem enakomerno, brez kakih prehitevanj, se pravi tempomat na 110. Tudi pri enakomernih 130 drugače pije 7l, ampak ker je na naših AC tudi polno prometa, predvsem tovornjakov, moraš neprestano prehitevat, turbo motorji so pa zelo slabi pri večjih spremembah hitrosti, če kdo ne verjame:
1.0T 115, max 12l, povprečje verjetno okol 8l:
http://siol.net/avtomoto/testi/opel-cor...
1.4T 155, max 15l, povprečje 12l:
http://www.avto-magazin.si/avtomobilski...

Drugače pa za Fiatov Multiair 135 velja:
regionalka:
res rahel plin, max 80: 6-7l
max 110 in 4000rpm, se pravi vsakdanja vožnja po regionalki: 9-11l
na polno: 11-13l

AC:
tempomat 110, povprečna hitrost 85: okol 7l, ampak kot rečeno, to ni vožnja, in sam ne trdim tako kot ostali, da mi zdaj pije 1l več kot 2.0 TDI, čeprav bi s tistim večino časa vozil 140 in prehiteval vse po vrsti
130, prehitevanja počasnejših v 5. do 160 (130 itak ne moreš več kot 1km enakomerno vozit, ker ni nikol tolk prazna cesta), povprečna hitrost 90-95: okol 9l
max poraba, ki jo sam dosežem, ampak vožnja niti ni dosti drugačna od prejšnje 130, dosti več kot 130-160 dalj časa itak ne moreš vozit, mogoče se gre samo za več prehitevanj, povprečna hitrost je še vedno okol 90-95: 10-13l

Se pravi razlike regionalka/AC tudi ni opazit, kot je bilo napisano že v 2. postu, tudi ne vem zakaj bi bila. Oz. vem, ker vidim vsak dan kako večina ljudi vozi, po AC 160 tudi s tistimi mlinčki od 1.2 16V, pridejo iz AC, pa kar naenkrat ne znajo najt gasa, še do tistih 70 rabijo pol minute.

V glavnem, sam imam po enem letu povprečno porabo 10,7l, z 2.0 TDI 140 bi imel kvečjem 7l, tako da samo 0,5l več je čisti bullshit. Pri enakih 140 konjih in izkoriščanju vseh 140-ih, bo poraba pri bencinarju minimalno 3l višja, tega mi ne more zanikat noben, ker drugače bi porušil vse zakone fizike.

Je pa to že avto s tolk moči, da na naših cestah težko najdeš kakšnega, ki bi bil hitrejši (enako velja za recimo 2.0 TDI 140, čeprav je seveda slabši kot 1.4 TSI 140, oz. na splošno je 140 konj dovolj), prej je problem to, da te vedno nekdo ovira.
Ja, borih 9,5s do 100, 50-90 min 4,5s, 80-120 IV. 6,8s, 80-120 V. 7,8s (odlično za vmesna prehitevanja 130-160 na AC, (130-140 z enim švoh motorjem, po možnosti v zadnji prestavi, je itak kr neki) in za vmesna pospeševanja 100-110 na regionalkah, recimo za blažjimi ovinki), 80-120 VI. 9,5s, 80-180 IV.-VI. 27,5s (ja, to so številke za točno moj avto in po GPS-u, ne po števcu), pa je za praktične potrebe na 100% naših cest že to to, edino dovolj užitka v vožnji še ne ponuja (če sploh kaj, več pa že od 1.6 16V).

GrimReaper je 5. maj 2016 ob 22:09 izjavil:

cekr je 5. maj 2016 ob 16:48 izjavil:

Imam 1.4 150ps pa nimam prav nobenih težav z njim.
Poraba je napram 2.0 140ps dizlu kakšnega pol litra večja.

Pozabil si napisat, da voziš s pereščkom na gasu in 70 po regionalkah in 110 po AC. Drugače tvoja izjava ne more pit vode.
Sam sem praktično edini, ki zna napisat dejansko porabo 1.4T motorja, ker tvoja izjava je daleč od edine take.
Prvič, tak motor sploh ni namenjen za šparat, ker če ga šparaš, je bolje če vzameš 1.0T ali 1.6 16V in ga voziš kot se zagre, pa bo poraba enaka ali malo višja kot če pri 1.4T zelo paziš.
Recimo dober primer, z 1.6 16V se komot pelješ po AC 130 s 7l, tudi če teraš na polno težko prideš čez 8l, z 1.4T moraš za 7l vozit povsem enakomerno, brez kakih prehitevanj, se pravi tempomat na 110. Tudi pri enakomernih 130 drugače pije 7l, ampak ker je na naših AC tudi polno prometa, predvsem tovornjakov, moraš neprestano prehitevat, turbo motorji so pa zelo slabi pri večjih spremembah hitrosti, če kdo ne verjame:
1.0T 115, max 12l, povprečje verjetno okol 8l:
http://siol.net/avtomoto/testi/opel-cor...
1.4T 155, max 15l, povprečje 12l:
http://www.avto-magazin.si/avtomobilski...

Drugače pa za Fiatov Multiair 135 velja:
regionalka:
res rahel plin, max 80: 6-7l
max 110 in 4000rpm, se pravi vsakdanja vožnja po regionalki: 9-11l
na polno: 11-13l

AC:
tempomat 110, povprečna hitrost 85: okol 7l, ampak kot rečeno, to ni vožnja, in sam ne trdim tako kot ostali, da mi zdaj pije 1l več kot 2.0 TDI, čeprav bi s tistim večino časa vozil 140 in prehiteval vse po vrsti
130, prehitevanja počasnejših v 5. do 160 (130 itak ne moreš več kot 1km enakomerno vozit, ker ni nikol tolk prazna cesta), povprečna hitrost 90-95: okol 9l
max poraba, ki jo sam dosežem, ampak vožnja niti ni dosti drugačna od prejšnje 130, dosti več kot 130-160 dalj časa itak ne moreš vozit, mogoče se gre samo za več prehitevanj, povprečna hitrost je še vedno okol 90-95: 10-13l

Se pravi razlike regionalka/AC tudi ni opazit, kot je bilo napisano že v 2. postu, tudi ne vem zakaj bi bila. Oz. vem, ker vidim vsak dan kako večina ljudi vozi, po AC 160 tudi s tistimi mlinčki od 1.2 16V, pridejo iz AC, pa kar naenkrat ne znajo najt gasa, še do tistih 70 rabijo pol minute.

V glavnem, sam imam po enem letu povprečno porabo 10,7l, z 2.0 TDI 140 bi imel kvečjem 7l, tako da samo 0,5l več je čisti bullshit. Pri enakih 140 konjih in izkoriščanju vseh 140-ih, bo poraba pri bencinarju minimalno 3l višja, tega mi ne more zanikat noben, ker drugače bi porušil vse zakone fizike.

Je pa to že avto s tolk moči, da na naših cestah težko najdeš kakšnega, ki bi bil hitrejši (enako velja za recimo 2.0 TDI 140, čeprav je seveda slabši kot 1.4 TSI 140, oz. na splošno je 140 konj dovolj), prej je problem to, da te vedno nekdo ovira.
Ja, borih 9,5s do 100, 50-90 min 4,5s, 80-120 IV. 6,8s, 80-120 V. 7,8s (odlično za vmesna prehitevanja 130-160 na AC, (130-140 z enim švoh motorjem, po možnosti v zadnji prestavi, je itak kr neki) in za vmesna pospeševanja 100-110 na regionalkah, recimo za blažjimi ovinki), 80-120 VI. 9,5s, 80-180 IV.-VI. 27,5s (ja, to so številke za točno moj avto in po GPS-u, ne po števcu), pa je za praktične potrebe na 100% naših cest že to to, edino dovolj užitka v vožnji še ne ponuja (če sploh kaj, več pa že od 1.6 16V).

Če me že izzivaš; poraba pri meni je okoli 7,5l, če gremo na daljše relacije, se lahko spustimo tudi na 7. Kakšno desetinko se da pridobiti tudi s 100 oktanskim bencinom. Manj so pa pravljice za lahko noč. Na papirju je poraba tudi 5l. Ha, ha.
Čisto iz prakse:
Enaka avtomobila, pri podobnih relacijah. Le da je en bencin(1.4tsi), drug pa dizel(2.0tdi), je razlike samo za kakega pol litra. Ne bom sam namerno dizla tiščal, da bom kaj dokazal. Tako pač je.
Še vedno pa je na koncu v mojem primeru bencinar cenejši. Pa še za mnoge, samo si sami lažejo, kako so privarčevali.

Praviš, da ga ne more spravit čez 4,8, a? Škoda da si ni potem pedalov montiral not, bi porabil še manj, pa še hitreje bi šlo.

verjetno je kolega gledal instant porabo po hribu navzdol :)