Slo-Tech - Zdi se, da so prihodnost vozila brez voznika, h katerim konvergirajo tako IT-podjetja kot avtomobilski giganti. Elon Musk celo pravi, da bodo nekoč klasični avtomobili z voznikom prepovedani, ker so prenevarni. Taksisti, po drugi strani, se razumljivo bojijo takšne prihodnosti in protestirajo proti njej.
Razvoj pa je dvotiren. Na eni strani imamo vozila, ki so od samega začetka načrtovana za avtonomno delovanje, kjer je zelo aktiven Google, na drugi strani so klasični avtomobili, ki za zdaj dobivajo cel kup elektronskih pripomočkov in pomagal, kjer so aktivni uveljavljeni proizvajalci avtomobilov. Ford bo poleti začel prodajati prvo vozilo, ki bo s kamero samo zaznavalo prometne znake in vozniku pomagalo spoštovati hitrostne omejitve tako, da bo avtomatično upočasnilo ob znaku za omejitev.
Novosti sta pravzaprav dve - omejevalnik hitrosti in sistem za zaznavanje prometnih znakov, ki sami zase nista novosti, saj jo Fordovi modeli pa tudi druge znamke že imajo. Novost je inteligentna povezava obeh funkcij.
Omejevalnik hitrost deluje podobno kot tempomat, le da ne vzdržuje nastavljene hitrosti, temveč v normalnih pogojih onemogoča njeno prekoračitev. Kamera, ki je nameščena za vetrobranskim steklom, pa snema okolico in računalniku posreduje sliko, na kateri slednji prepozna prometne znake. Ko vozilo pripelje do omejitve hitrosti, novi ford avtomatično upočasni. Tega ne počne z zaviranjem, temveč z zmanjšanim ali prekinjenim dotokom goriva v motor, torej z "naravnim" upočasnjevanjem. Sistem opozori tudi, kadar prekoračimo hitrost pri vožnji navzdol. Tehnologija deluje med hitrostmi 30 in 190 km/h, torej je primeren za vse vrste vožnje po Evropi.
Ima zanimivo nastavitev, da lahko sistem upočasni do 5-10 km/h nad omejitvijo, s čimer izkoriščamo toleranco števca na vozilu in morebitnih radarjev. Kadar ne želimo upočasniti, pa lahko pohodimo plin do konca in vozilo bo šlo hitreje od omejitve.
Kot v številnih drugih vozil ostaja tudi funkcija zaznavanja ovir, ki ustavijo vozilo pred naletom. To je koristno tako v urbanih okoljih, ko lahko pešci neprevidno prečkajo cesto, kot tudi na avtocestah, kjer je pomembna razdalja do vozila pred nami. Napredek je poskrbel, da se takele nevšečnosti ne dogajajo več.
Trenutna tehnologija še dopušča možnost, da jo človek preglasuje. Toda prav nesreča nemškega letala je podžgala debate, ali je to smiselno. Avtomobili brez voznika bodo bržkone prvi množični izdelek, kjer bo treba poiskati konsenz, ali dokončen nadzor zaupati človeku ali algoritmu. HAL je že vedel ...
Mimogrede, a kdo ve kako je v tujini z omejitvami? Pri nas pac velja, da omejitev z znakom velja do prvega znaka, ki to omejitev preklice oz. "do" prvega krizisca (pravilno: ce upravljalec ceste zeli, da se omejitev nadaljuje po kriziscu, mora biti za kriziscem spet postavljen znak za omejitev). Ali je v tujini tudi tako? Ali bo tak Ford pri nas le napol uporaben?
sisemen: "Inženirstvo je v nenehni tekmi z vesoljem. Trudi se izdelati
tehnologijo, ki je odporna na idiote, vesolje pa se trudi izdelati vedno
hujše idiote. In vesolje zmaguje."
Samovozeča vozila so neizogibna prihodnost. V prvih letih delovanja se bodo izkazala za tako zanesljiva, da bodo druga vozila prepovedali kot prenevarna. Mobilnost bo tako postala dostopna vsem (mlajšim, starejšim, invalidom in nenazadnje tudi pijancem), zato nas mora sedaj zanimati samo, kako striktno bodo standarizilari preverjanje kode, ki bo vse to poganjala (zakaj bi n število podjetij razvijalo svoje interface itd. - vozila morajo komunicirati med sabo).
Povečala se bo pretočnost križišč, na avtocesti ne bo utrujenih poklicnih voznik itd. Verjetno bomo tudi kolesarji veliko varnejši (v kolikor se držiš cestnih pravil).
Si že predstavljam, ko bo zaznal znak za omejitev na 60, ki so ga pozabli na avtocesti pospravit in bo prišlo do verižnega trčenja. To še bodo katastrofe na cestah s temi sistemi.
Ja, ali pa delo na cesti, po končani oviri pa nebo znaka za konec omejitve... in se boš še do prvega znaka vozil po polžje....
Če ne bo gumba ali načina za izklop tega.... potem tega ne želim imeti v vozilu. Da me opozori, tukaj ve vidim problema, da mi pa dejansko prepreči... to pa ni ok.
V modernem vozilu sploh ne bo volana niti pedala za gas, tako da ne bi kakšen nebodigatreba poskušal kaj po svoje spreminjati način vožnje. Sprašujem se kako se nekateri upate voziti z dvigali ko vendar tam deluje vse samo od sebe in ni možnosti da bi kaj bremzal ali pospeševal Vse se bomo navadili, mi verjetno še ne, ampak čez nekaj naslednjih generacij se nam bodo smejali, kako smo morali sami ročno vrteti volan, da smo kam prišli.
Po eni strani se veselim prihodnosti, ampak ob takih novicah me pa kar mine.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Po eni strani se veselim prihodnosti, ampak ob takih novicah me pa kar mine.
Ko ti bodo vzeli izpit zaradi divjanja ali vožnje pod vplivom alkohola, si boš tudi ti zaželel avte brez voznika. Pa pomisli na vse invalide, pijance, ljudi z okvarjenim vidom in vse tiste ki so ostali brez izpita ali pa ga ne zmorejo narediti. Vsi ti se bodo nekoč lahko vozili brez taksija. Ravno zato so taksisti najbolj panični.
Ja samodejna vožnja bi bila res super. Greš npr. na Dunaj. Se ob 3h ponoč vsedeš v avto, nastaviš navigacijo, pritisneš GO in zaspiš nazaj. Zjutraj se lepo zbudiš na Dunaju lepo spočit od vožnje :) Po možnosti navigacijo nastaviš do kakšnega drive-in in takoj samo še kavico in rogljiček vzameš :)
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Pa pomisli na vse invalide, pijance, ljudi z okvarjenim vidom in vse tiste ki so ostali brez izpita ali pa ga ne zmorejo narediti.
Mislim da skupina ki bo tole najbolj pozdravila bojo upokojenci. Potreba tu je velika, bo treba začeti pritiskati na državo naj se stvar zakonsko uredi.
Sicer pa ja, kaj bi dal da bi me avto sam vozil na delo in nazaj...
Vsi bi samo omejevali. Kje je kaj o izjemah. Sopotnik umira...nekdo te poskuša ubiti. Pokliči rešilca in policijo a ne? Eni bi pa tud vse kar vam prodajo požrli. Rojeni potrošniki.
Edina tezava, ki mi je prisla na misel, je, kako bodo slovenski policisti potem kasirali... ce bodo vsi vozili po omejitvah.
Še zmeraj boš dobil kazen če ne boš pripet ali boš med vožnjo telefoniral. Drugače si bom pa na list papirja natisnil znak za omejitev hitrosi 120 in ga bom za skozi naselje pomolil pred kamero avtomobila.
Zakaj te pa potem spoštovanje omejitev tako jezi, da te kar mine? A si iz Maribora?
Ja jaz se rad vozim. Če se ne, pomeni, da za začetek imaš napačen avto :)
Super potem, saj se boš tudi sedaj lahko vozil. Ne boš pa mogel divjati 100 čez naselje (no, na začetku še boš, pozneje pa upam da ne). In brez skrbi, moj konjiček je precej udoben.
Vsi bi samo omejevali. Kje je kaj o izjemah. Sopotnik umira...nekdo te poskuša ubiti. Pokliči rešilca in policijo a ne? Eni bi pa tud vse kar vam prodajo požrli. Rojeni potrošniki.
Ah.... zdaj razumem zakaj vsak dan nekdo pelje 130 km/h mimo lokalne osnovne šole. Sopotnik mu umira!
Verjetno je sopotnik umiral tudi tistemu, ki je čez vrt priletel direkt na naše dvorišče in mu je tam umru sopotnik...
Edina tezava, ki mi je prisla na misel, je, kako bodo slovenski policisti potem kasirali... ce bodo vsi vozili po omejitvah.
Še zmeraj boš dobil kazen če ne boš pripet ali boš med vožnjo telefoniral. Drugače si bom pa na list papirja natisnil znak za omejitev hitrosi 120 in ga bom za skozi naselje pomolil pred kamero avtomobila.
Ce ne bos pripet, razumem. Za telefoniranje, dokler moras volan drzat, tudi. Ampak potem, ko bodo v svetli prihodnosti avtomobili vozili sami, bo pa tudi ta vir prihodka odpadel!
sisemen: "Inženirstvo je v nenehni tekmi z vesoljem. Trudi se izdelati
tehnologijo, ki je odporna na idiote, vesolje pa se trudi izdelati vedno
hujše idiote. In vesolje zmaguje."
Zakaj te pa potem spoštovanje omejitev tako jezi, da te kar mine?
Spostovanje pravil ne, da bi pa avto sam vozil, brez da bi jaz lahko posegal umes, to pa.
A si iz Maribora?
Na sreco ne.
Drugace pa sodec po komentarjih vecine (seveda tisti, ki imajo radi omejitve in prepovedi, ocitno jih je vsec, da nekdo drug misli, namesto njih), je folk vecinoma popolnoma neprimeren za upravljanjem z avtomobilom. Mogoce pa prihodnost le ni tako crna.
Vsi bi samo omejevali. Kje je kaj o izjemah. Sopotnik umira...nekdo te poskuša ubiti. Pokliči rešilca in policijo a ne? Eni bi pa tud vse kar vam prodajo požrli. Rojeni potrošniki.
Ah.... zdaj razumem zakaj vsak dan nekdo pelje 130 km/h mimo lokalne osnovne šole. Sopotnik mu umira!
Verjetno je sopotnik umiral tudi tistemu, ki je čez vrt priletel direkt na naše dvorišče in mu je tam umru sopotnik...
Seveda, vsi se vozimo mimo sol 130km/h in cez naselje z namenom, da nekoga ubijemo. Pa se en six pack prej spijemo, da bo za ziher. Pa kje spite, da vas ne ukradejo?!
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Drugace pa sodec po komentarjih vecine (seveda tisti, ki imajo radi omejitve in prepovedi, ocitno jih je vsec, da nekdo drug misli, namesto njih), je folk vecinoma popolnoma neprimeren za upravljanjem z avtomobilom.
Statistika pravi, da je res tako. Računalnik pač nima človeških hib. In ko bo vožnja avtomatizirana bo tudi nesreč manj (sploh tistih iz objestnosti). Kaj je tukaj slabega? Avtopilot v letalu je precej dobra stvar, ne vem zakaj bi bila pa v avtomobilu slaba. Na dirkališču boš pa pač prevzel volan (in dirkališče ni vsako naselje/krožno križišče itd.).
Če bi se folk držal CPP in vozil varno, bi lahko v prihodnosti obstajala oba hkrati. Ampak ker je jasno, da bo avtomatski sistem za kakšen velikostni razred varnejši (v mestih verjetno tudi hitrejši zaradi komunikacije med vozili in med semaforji), bo po mojem ročno upravljanje omejeno zgolj na dirkališča. Škoda. Namreč rad vozim, hkrati pa bi se velikokrat prilegla tudi polna avtomatika. Tako da jaz bi raje videl, da bi izpit imeli le odlični vozniki, ki bi redno opravljali tudi psihološke teste (morda pregledi in testi na ravni pilotov), za vse ostale pač avtomatika. Sedaj ima lahko izpit vsak pacient ali nesposobnež.
Tudi jaz komaj čakam na nekaj takšnega. Res, da je vožnja lahko užitek, ampak lahko se pa tudi poveča produktivnost. Pa tudi, če samo spimo ali igramo igrice, ko avto vozi, je že to bolje.
Sicer pa, če ti sopotnik umira boš imel pa "emergency" gumb, ki bo poklical najbližjega rešilca in se bosta peljala nasproti in usmerila skupaj.
Sicer pa tudi te table, ki jih pozabijo odstraniti, se bodo rešile. Lahko se dogovorimo, da upravitelj dobi kazen, ker ni pripravil vozišča za normalno nadaljevanjo uporabo. Če pa razmišljaš še malo naprej in sistem povežeš z bodočim Galileom, bo omejitev hitrosti dobil iz sistema.
Glede OCR-ja sem jaz vsekakor skeptičen, ker je to korak nazaj. Marsikateri avto že ima sistem, ki dobi podatek o omejitvi hitrosti iz prometnega znaka (RFID, ne OCR) in je že to za mnogo razredov bolj praktično.
Problem vidim pa tudi tam, kjer se združujejo dve avtocesti ali pa vzporedne ceste, ki lahko kakšen kilometer tečejo skupaj ampak s pregrado s tem, da je na sosednji, stranski, cesti nižja omejitev. Znaki so postavljeni pa tako, da lahko sistem to napačno prepozna kot omejitev. To vsekakor ni praktično, ker se moraš potem namesto z vožnjo ukvarjati s sistemom za omejitev hitrosti (ga preglasovati).
Se bo avtomatski sistem izogibal tudi luknjam na cestah, skalam, ležečim policajem itd... ali te bo v tem primeru zabijalo v strop?
Jasno. Vsak popolnoma avtonomni avto ima/bo imel LIDAR ali kaj podobnega za natančno zaznavanje okolice. Taka stvar ne more laufati glede na nek centralni sistem, ampak mora nujno imeti lokalne podatke. Centralni sistem samo za komunikacijo med avti glede max pretočnosti, obveščanja o razmerah itd. Predstavljajte si npr. avtomatskega rešilca, ki sem mu vnaprej optimalno odmaknejo _vsa_ vozila.
Aha torej se bo avto ustavil dokler se promet na nasprotnem pasu ne sprosti, da lahko obvozi luknjo ali skalo. Kaj pa če je na nasprotnem pasu tudi luknja? Na naših cestah je to pogost pojav...
Odvisno iz kje si, ampak za večino je najbližje verjetno na Hrvaškem na Grobniku. Najnovejši cenik za posameznike z avtom Cene so sicer v Evrih ampak plačevati je treba v Kunah. Za 200 € lahko dirkaš cel dan, seveda boš zraven skuril še nekaj polnih tankov bencina, pa uničil gume, če si dober seveda
Avtomatski avtomobil (beseda, ki bo tokrat pravilno uporabljena) še dolgo časa ne bo Balkan™ proof. (Kar velja tudi za Slo seveda) Tko da brez skrbi, še kar nekaj časa boste lahko divjali 130kmh mimo vrtcev, da svet vidi kako pomemni ste.
Statistika pravi, da je res tako. Računalnik pač nima človeških hib. In ko bo vožnja avtomatizirana bo tudi nesreč manj (sploh tistih iz objestnosti). Kaj je tukaj slabega?
Da boste potem trollali takole še med vožnjo.
V resnici seveda ne bi bilo nič narobe, če bi bilo manj nesreč. Za tiste, ki radi vozimo (morda celo radi šravfamo) in imamo raje "nepraktičnosti" avtonomije kot udobje popolnega nadzora, se seveda zatakne pri ceni, ki jo bomo plačali. Divjaki grdi, grdi. Včasih ponoči hodimo okrog s kremenastimi sulicami in napadamo bicikliste! Hugahugabuga!
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
Za začetek bi bilo dovolj če bi za "človeški" promet zaprli samo hitre ceste&avtoceste (oziroma ceste rezervirane izključno za motorni promet).
Tako bi večina ljudi bila primorana uporabljat avtomatiko, oziroma bi jih 90% hitro videlo kako fino je če poteka ves promet gladko in varno, brez zastojev, pa še svojo najljubšo serijo lahko pogledajo med prihodom v službo. Kaj tukaj ni za imet rad?
Ljubitelji vožnje pa itak sovražijo Ljubljano in vse obvoznice tako da to ne bi bil noben problem. Tisti ortodoksni bi uporabljali izključno ceste kjer lahko vozijo ljudje, tisti bolj praktični pa bi imeli kombiniran sistem in preklapljali po potrebi.
