☰

» »

Poročilo OVS o privatizaciji Telekoma

Poročilo OVS o privatizaciji Telekoma

««
4 / 10
»»

matijadmin ::

Jaz pa se ne bi strinjal, ker bi tako ali tako izprosili (za dovolj provizije) katero koli vlado, da odobri dokapitalizacijo! In takrat bi, poljubno jo imenuj, vlada tulila, kakšen nacionalni interes je v ozadju! ;)

Hja, zanimivo je tudi, kako so finančniki/revizorji (za vsaj dva vem) prišli v upravo z nekim namenom, pa ko so drezali so jim obljubili vse, samo da sporazumno zapustijo TS! Sploh, ko so pregledovali posle v BiH ...

Zgodovina sprememb…

Matako ::

Skratka, meni se Veber zdi le pitbull, ki so ga cuzači spustili v boj. Kaka varnost komunikacij - črnci, prosim.

Samo, če morajo igrati s figurami tipa Veber... se pa res že praska po dnu soda.
/\/\.K.

matijadmin ::

Matako je izjavil:

Skratka, meni se Veber zdi le pitbull, ki so ga cuzači spustili v boj. Kaka varnost komunikacij - črnci, prosim.

Samo, če morajo igrati s figurami tipa Veber... se pa res že praska po dnu soda.


Namiguješ, da so potem cuzači dobro omrežili vlado? Saj Vebrov namen marsi kdo v koaliciji prepozna kot dober, le z načinom se ne strinjajo ... :))

ZaphodBB ::

Namiguješ, da so potem cuzači dobro omrežili vlado?

Cuzači že od nekdaj uporabljajo LDS in SD za zastopanje svojih interesov. Krivijo pa Janšo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:

Namiguješ, da so potem cuzači dobro omrežili vlado?

Cuzači že od nekdaj uporabljajo LDS in SD za zastopanje svojih interesov. Krivijo pa Janšo.


Verjetno misliš na cuzače TS konkretno, sicer jih poznamo v mnogoštevičnih povezavah in velja seveda tudi recipročno (da obtožujejo udbomafijo ter vilinska bitja). :))

ZaphodBB ::

Ne mislim kar prevladujoče Cuzače.

Sicer je materija ista. A še vedno ostaja dejstvo, da ima ena skupina 95% tržni delež.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:

Ne mislim kar prevladujoče Cuzače.

Sicer je materija ista. A še vedno ostaja dejstvo, da ima ena skupina 95% tržni delež.


S tem se pa nikakor ne bi strinjal. To so že ideološke predpostavke, še zlasti zato, ker so cuzači precej prilagodljivi. Pa tudi tistih ideološko najbolj neomajnih na drugi strani ni bistveno manj, celo v krajšem času jim je uspelo skoraj nadoknaditi. Slava jim zato!

Karaya 52 ::

Cuzanje je lahko ideologija z imenom socializem. Cuzač potem cuzača voli. Vzajemno cuzanje.

matijadmin ::

Karaya 52 je izjavil:

Cuzanje je lahko ideologija z imenom socializem. Cuzač potem cuzača voli. Vzajemno cuzanje.


Cel kup nepovezanih pojmov nametanih v povedi brez smisla.

Drugače pa pomenljivo: http://www.rtvslo.si/slovenija/sds-snub...

matijadmin ::

Vse dileme Žerdina in Markeša: http://www.delo.si/multimedija/video/od...

matijadmin ::

Vse je bilo bolj ali manj jasno že prej, kar je zapisano v pravnem mnenju: http://www.rtvslo.si/slovenija/pravno-m...

Ostaja pa vprašanje, za katere kršitve točno Komisija ve. Tonin pravi, da pogoji, o katerih se nas je večina tu že strinjala, da bi morali biti izpolnjeni, niso. Zgolj njegovim besedam ali pa besedam komur koli iz Komisije pač ne gre verjeti. Ker so politiki. To bo potrebno razčistiti pred sodiščem ali pred Komisijo, ob tem pa, če ni kritično, v določenem delu razstreti tančico, ki sedaj (razjarjeni ter politično agitirani) javnosti pušča precej ugibanj in prosto pot (ideološki) domišljiji. Rekla, pisala, kazala s tako hudimi obtožbami je no-go, recept za preiskovalni/nadzorniški neuspeh in otročje vojskovanje v peskovniku nadalje.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Spy ::

matijadmin je izjavil:

Vse je bilo bolj ali manj jasno že prej, kar je zapisano v pravnem mnenju: http://www.rtvslo.si/slovenija/pravno-m...


Citiram iz linka ""Res se sprašujem, ali je premier bolj verjel politologu, magistru Toninu, pri njegovem natolcevanju in zakaj ni verjel doktorjema znanosti gospodu Kaučiču in gospodu Pirnatu," se je na izjave Mateja Tonina odzval Janko Veber."

Torej Veber je omenil tri osebe in sicer:
- dva gospoda
- enega ne-gospoda

Na nivoju bananovladnega ministra bananarepublike.

ZaphodBB ::

Veber govori, kot da sta doktorja znanosti ugotovila, da nikakor ni kršil zakona. Medtem, ko sta dotična gospoda samo podala pravno analizo stanja in opredelila kriterije po katerih bi Veber ne kršil zakona.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:

Veber govori, kot da sta doktorja znanosti ugotovila, da nikakor ni kršil zakona. Medtem, ko sta dotična gospoda samo podala pravno analizo stanja in opredelila kriterije po katerih bi Veber ne kršil zakona.


Natanko tako. Pri tem pa Komisija oz. Tonin počno takisto, namesto, da bi utemeljili. Pravno mnenje v ničemer ne pritrjuje Vebru.
Vrnite nam techno!

Unilseptij ::

V pravnem mnenju je samo ugotovitev, da pravna podlaga, na katero se je oprl Veber pri "opravičevanju" OVS ni ustrezna, ker zelo verjetno niso izpolnjeni pogoji (npr. ogroženost države, vojske, ipd.), ki so potrebni za "aktivacijo" OVS.

Hkrati pa pravno mnenje še pravi, da za to, ker so počeli v tem konkretnem primeru (analiza javno dostopnih informacij, podaja ocene vpliva nekega morebitnega dogodka na delo OVS, ipd.) sploh ne potrebujejo nobene pravne podlage, ker gre za normalno, "interno" delo te službe, ki pač mora biti pripravljena na morebitne dogodke, ki bi lahko vplivali na njeno delo, interno organiziranost, sposobnost izvrševanja nalog, ipd. In to je tako samoumevno, da mi je že vnaprej slabo, ko pomislim, kaj vse bo Cerar moral naložiti, da bo upravičil razrešitev ministra, ki je opravljal samo svoje delo. In kako bo pojasnil, zakaj take (ali še bolj podrobne) analize dejanskih vplivov prodaje Telekoma na varnost države ni zahteval kar sam. Če Veber ne bo odstopil obstaja resna možnost, da razrešitev v DZ ne bo izglasovana, kar ne bo drugega kot nezaupnica Cerarju oziroma njegovi vladi. Pa se bo še enkrat zavrtel vrtiljak do predčasnih volitev...

Mr.B ::

Unilseptij,
Si me zgubil tu : sploh ne potrebujejo nobene pravne podlage
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Unilseptij ::

Mr.B je izjavil:

Unilseptij,
Si me zgubil tu : sploh ne potrebujejo nobene pravne podlage


Mogoče nisem ravno najbolje napisal... Kar sem hotel povedati je, da tako kot jaz razumem pravno mnenje o tej zadevi, pri vsem skupaj sploh ni šlo za aktivnosti, ki jih neposredno ureja zakon o obrambi in se nanašajo na "obveščevalne in protiobveščevalne ter varnostne naloge", ampak za interno oceno stanja oziroma analizo možnega scenarija menjave lastništva Telekoma z glavnim ciljem izvedeti, kakšen je/bo potencialni vpliv teh sprememb na samo delovanje OVS. Tega pa zakon o obrambi neposredno ne pokriva, delno pa lahko najdemo nekaj v Uredbi o obveščevalno varnostni službi Ministrstva za obrambo, ki v 13. členu pravi:

13. člen

Delavci in pripadniki službe morajo sodelovati pri postopkih in ukrepih notranje zaščite v službi.

Notranja zaščita iz prejšnjega odstavka je zbir postopkov in ukrepov za zagotavljanje varnosti dela, osebne zaščite zaposlenih oziroma pripadnikov med službo, zaščito in varnost informacij, tehničnih in drugih sredstev službe, ki se izvajajo z namenom, da se zagotovi zakonito, učinkovito in varno opravljanje nalog, ki jih ima služba.

Notranjo zaščito iz prejšnjega odstavka uredi minister za obrambo.

Ti "postopki in ukrepi notranje zaščite" niso neposredno predpisani z zakonom o obrambi, ampak nekako je razumljivo, da mora biti OVS v prvi vrsti tehnično sposoben opravljati svoje delo, preden lahko opravlja naloge predpisane z zakonom.

Mr.B ::

Unilseptij,
v bivši jugi sta bila tudi dva uradna lista. PA si morda tega nebi želel.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

ZaphodBB ::


Ti "postopki in ukrepi notranje zaščite" niso neposredno predpisani z zakonom o obrambi, ampak nekako je razumljivo, da mora biti OVS v prvi vrsti tehnično sposoben opravljati svoje delo, preden lahko opravlja naloge predpisane z zakonom.

Seveda, če zaznajo kakega posebno nevarnega falota ga tudi lahko po lastni presoji odpeljejo v hosto in tam pokončajo... Ker morajo najprej ščitit svojo "sposobnost opravljanja svojega dela"?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Unilseptij ::

Mr.B je izjavil:

Unilseptij,
v bivši jugi sta bila tudi dva uradna lista. PA si morda tega nebi želel.

Tukaj spet pretiravaš... Ni nobenih tajnih uredb (ta, na katero se sklicujem, je objavljena v UL na http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa... ), le vse aktivnosti in delovanje OVS-ja pač niso javna informacija (to bo sčasoma spoznal tudi Tonin, ko ga bodo kot kaže obtožili izdaje tajnih podatkov :D).

To ni nič čudnega in je presenetljivo :D uveljavljena praksa delovanja obveščevalnih služb praktično po celem svetu. Če želimo, da je delovanje OVS in SOVE javno, potem predlagam, da ju pridružimo STA-ju in tako precej okrepimo raziskovalno-analitično kapacitete slovenskega novinarstva...

Edit: popravil link

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Unilseptij,
veš tu se pa loči kdo razume imeti / pripadnost / spoštovanje do države. Ker imajo nekateri full radi Amerje, brez njih živeti ni, take Osebe tam obsodijo na dosmrtno in imajo srečo če jim pustijo glavo.
V Sloveniji pa to postane tretjerazredna dramaturška predstav, kjer si vsi nekaj po malem razlagajo zakone. Verjetno je tudi cerrar sodeloval pri ustvarjanju kakšnega zakona, s svojim uspešnim svetovanjem.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

PaX_MaN ::

ZaphodBB je izjavil:

Seveda, če zaznajo kakega posebno nevarnega falota ga tudi lahko po lastni presoji odpeljejo v hosto in tam pokončajo... Ker morajo najprej ščitit svojo "sposobnost opravljanja svojega dela"?

Ja, tako je, ker Ministrstvo za obrambo zakonov in ustave enostavno ne sme upoštevat.

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:


Ti "postopki in ukrepi notranje zaščite" niso neposredno predpisani z zakonom o obrambi, ampak nekako je razumljivo, da mora biti OVS v prvi vrsti tehnično sposoben opravljati svoje delo, preden lahko opravlja naloge predpisane z zakonom.

Seveda, če zaznajo kakega posebno nevarnega falota ga tudi lahko po lastni presoji odpeljejo v hosto in tam pokončajo... Ker morajo najprej ščitit svojo "sposobnost opravljanja svojega dela"?

Ne podtikaj. Pobijanje ljudi ni enako googlanju, zbiranju ponudb ipd. notranjeorganizacijskim opravilom.

Prav tako tega ne gre enačiti s tajnim uradnim listom kot je nekdo drug zapisal.

Za kaj več, bo potrebno navesti, katera pooblastila so bila zlorabljena. Vse ostalo so politikantska nabijanja.

Se pa strinjam, da je Veber objektivno odgovoren iz razloga, ker se je zapletal pri pojasnjevanju in ustvaril vtis, da pa je nekaj vendarle bilo narobe.
Vrnite nam techno!

Mr.B ::

Točno tako,
javna diskusija je v tem primeru najslabši način. Fant bi "zapru gobec" Tonini, tako da bi vse skupaj zavil v celofan, čes da nekaj v smislu varostne politike države, ne more diskutirati pred vsem občestvom, in da za to obstaja že ustanovljena komisija, ane g. Toninček in brez težav lahko diskutiramo pod oznako tajno.

PS : razen če je seveda namen dramaturška predstava, in zniževanje cene. Na konuc bo pa nek čudni sklad kupil Telekom, nekak v smislu nakupa Mladine. Važno da se denar vrne v državo..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

ZaphodBB ::


Ne podtikaj. Pobijanje ljudi ni enako googlanju, zbiranju ponudb ipd. notranjeorganizacijskim opravilom.

Prav tako tega ne gre enačiti s tajnim uradnim listom kot je nekdo drug zapisal.

Za kaj več, bo potrebno navesti, katera pooblastila so bila zlorabljena. Vse ostalo so politikantska nabijanja.

Seveda je razlika saj ravno to hočem pokazat. Ker gole je en Uniseptij trdil, da lahko VOS dela kar hoče, če se mu zdi da je potrebno.


Se pa strinjam, da je Veber objektivno odgovoren iz razloga, ker se je zapletal pri pojasnjevanju in ustvaril vtis, da pa je nekaj vendarle bilo narobe.

Ne zato ker o svojem delovanju, kljub kočljivemu področju ni uspel obvestiti niti premierja, kaj šele da bi dobil njegov žegen? Niti zato, ker ves čas laže in se spreneveda. Gotovo se zapleta samo zato ker je slab retorik in ne zato ker bi počel karkoli narobe. Najbolje, da mu da Cerar en cvek iz komunikacije, potem pa tale nesporazumček pozabimo. Kajne.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

Mr.B je izjavil:

Točno tako,
javna diskusija je v tem primeru najslabši način. Fant bi "zapru gobec" Tonini, tako da bi vse skupaj zavil v celofan, čes da nekaj v smislu varostne politike države, ne more diskutirati pred vsem občestvom, in da za to obstaja že ustanovljena komisija, ane g. Toninček in brez težav lahko diskutiramo pod oznako tajno.

PS : razen če je seveda namen dramaturška predstava, in zniževanje cene. Na konuc bo pa nek čudni sklad kupil Telekom, nekak v smislu nakupa Mladine. Važno da se denar vrne v državo..


Po moje ob tem sploh ni namen zniževanja cene, gre za spopad za prestol. In zame je tudi precej jasno, kdo je vlekel niti v komisiji - nikakor Tonin.
Vrnite nam techno!

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:


Ne podtikaj. Pobijanje ljudi ni enako googlanju, zbiranju ponudb ipd. notranjeorganizacijskim opravilom.

Prav tako tega ne gre enačiti s tajnim uradnim listom kot je nekdo drug zapisal.

Za kaj več, bo potrebno navesti, katera pooblastila so bila zlorabljena. Vse ostalo so politikantska nabijanja.

Seveda je razlika saj ravno to hočem pokazat. Ker gole je en Uniseptij trdil, da lahko VOS dela kar hoče, če se mu zdi da je potrebno.

Gotovo lahko pogleda bonitetno oceno podjetja s katerim bo poslovalo. Ipd. zadeve, seveda.

ZaphodBB je izjavil:



Se pa strinjam, da je Veber objektivno odgovoren iz razloga, ker se je zapletal pri pojasnjevanju in ustvaril vtis, da pa je nekaj vendarle bilo narobe.

Ne zato ker o svojem delovanju, kljub kočljivemu področju ni uspel obvestiti niti premierja, kaj šele da bi dobil njegov žegen? Niti zato, ker ves čas laže in se spreneveda. Gotovo se zapleta samo zato ker je slab retorik in ne zato ker bi počel karkoli narobe. Najbolje, da mu da Cerar en cvek iz komunikacije, potem pa tale nesporazumček pozabimo. Kajne.


Za vpogledovanje v bonitetne ocene ipd. res ne potrebuje žegna nobenega. Tudi za nakup kakšnega računalnika ali listanja referenc podjetja, s katerim želi skleniti kakšen posel ali ga na koncu koncev tudi že ima. To so, oprostite, bedarije.

Retorika je eno. Nesporne laži, zavajanja in neki očitno prilagojeni ali vsaj skrajno nesmiselni dokumenti pa drugo. In to govori samo zase v tem primeru.

Še vedno pa, kdor koli se že skriva za (naivnim) Toninom, bo moral pojasniti več. Jokati, kako je bil nasilnež nasilen, ne bo razjasnilo pretepa. Naj povedo, če so se že šli takšen senzacionalizem, kaj konkretno za vraga je predstavljalo kršitev. Jaz verjamem, da vedo, kaj (pa si ne upajo povedati, ne želijo ali pa ne smejo). Niti pomisliti nočem, da ne vedo!
Vrnite nam techno!

Tilen ::

Bonitetne ocene podjetij so dostopne vsakomur. To ni nobena skrivnost. Kdor misli, da je Telekom poceni in da bo prodan pod ceno, naj kupi delnice. Trenutno je na borzi vreden skoraj milijardo EUR. V letu 2014 je imel nekaj več kot en (1) milijon eur čistega dobička in ima 360 milijonov EUR dolga.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

matijadmin ::

Bom impliciral na podlagi ministrovih besed, zbirali so javne podatke, dostopne vsakomur. Za iz njih napravljeno poročilo pa to ne velja več, da je javno.

Ampak poročilo ni bilo poročilo, bilo je namenjeno ustvarjanju megle. Vsaj to, ki smo ga videli. Ali pa imamo hude kadrovske težave na OVS (take sorte, da zaposlujejo hudo nekompetentne ljudi - v kar dvomim).
Vrnite nam techno!

Mr.B ::

Na koncu, bodo cerarja še kazensko prijavili...
izpodkopavanju obrambnih ukrepov v skladu s 366. členom kazenskega zakonika. Ta člen določa, da se tistega, ki uniči obrambne naprave, obrambne objekte, položaje, orožje ali druga obrambna sredstva, jih napravi neuporabna ali kako drugače ovira ali opušča obrambne ukrepe države, kaznuje z zaporom od enega do desetih let.
Tekst se bere tako kot stari komi mediji..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

matijadmin ::

Ni potrebe po nobenih pridevnikih kot so komiji ipd. To samo kaže nezrelost tistih, ki to zapisujejo. Živimo leta 2015 in SDS propaganda je otročje nazadnjaška.

Zdaj pa k dejstvom, Veber se vede kot ranjena žival. Higienično bi bilo, da zapusti položaj, ki se ga oklepa, saj smo videli, da je očitno nekaj nespretno skrival (ni šlo le za retorični spodrsljaj). Če je pa že kdo protizakonitega naredil, je Tonin, če se mu je to zarekla (sicer ne nalašč) in, če stopnja tajnosti ni bila odstranjena. Nemoralno pa je to, da so člani komisije začeli s politikantsko propagando preden bi razčistili situacijo ali vsaj zmogli javnosti pojasniti točno katera pooblastila so bila zlorabljena in s katerim dejanjem.

To je naša politična realnost, žal.
Vrnite nam techno!

Mr.B ::

matijadmin,
kje si v dramaturški predstavi našel SDS. Kolikor ti ni jasno se sedaj tepe Levi v Levi vs Desni. Ali nekaj podobnega socilano čutečni vs socialno čutečni vs RKC.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

ZaphodBB ::

matijadmin je izjavil:

Ni potrebe po nobenih pridevnikih kot so komiji ipd. To samo kaže nezrelost tistih, ki to zapisujejo. Živimo leta 2015 in SDS propaganda je otročje nazadnjaška.

Zdaj pa k dejstvom, Veber se vede kot ranjena žival. Higienično bi bilo, da zapusti položaj, ki se ga oklepa, saj smo videli, da je očitno nekaj nespretno skrival (ni šlo le za retorični spodrsljaj). Če je pa že kdo protizakonitega naredil, je Tonin, če se mu je to zarekla (sicer ne nalašč) in, če stopnja tajnosti ni bila odstranjena. Nemoralno pa je to, da so člani komisije začeli s politikantsko propagando preden bi razčistili situacijo ali vsaj zmogli javnosti pojasniti točno katera pooblastila so bila zlorabljena in s katerim dejanjem.

To je naša politična realnost, žal.

Seveda, Veber je neroden. Tonin pa kriminalec.

I clap for you.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Matako ::

Ok, pa kdo je tukaj šef vlade? Janko ali Mirč?

Mislim, če premier meni, da mora minister v njegovi vladi odstopiti (in s tem prevzema odgovornost za napačno odločitev) potem pač jbg. - ne vem kaj Janko fura zdaj Shakespearjanske scene na odru. In zakaj? Mislim, se je analno prilepil na ministrski stol ali v čem je zdaj točno problem?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ZaphodBB ::

Problem je točno v tem, da Veber očitno ni imel in še vedno nima plana B glede jackpota v Telekomu.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Spy ::

matijadmin je izjavil:

Živimo leta 2015 in SDS propaganda je otročje nazadnjaška.


Primer modre in zrele pr.., ups!, volilne kampanije med delovnim časom: "Odpis dolgov bi bil dober tako za dolžnike kot za upnike," pravi Mesec.

matijadmin ::

Mr.B je izjavil:

matijadmin,
kje si v dramaturški predstavi našel SDS. Kolikor ti ni jasno se sedaj tepe Levi v Levi vs Desni. Ali nekaj podobnega socilano čutečni vs socialno čutečni vs RKC.


Kdo je predsednik komisije? Kdo je še zanimiv član komisije? Tonina so kot sla določili z namenom. JJ noče pozornosti nase preusmerjati, ker je njegov položaj negotov (obsojenec, pa to). Jasno je tudi, da je bil precej aktiven pri nadzoru (kar ni slabo, niti napak).

ZaphodBB je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Ni potrebe po nobenih pridevnikih kot so komiji ipd. To samo kaže nezrelost tistih, ki to zapisujejo. Živimo leta 2015 in SDS propaganda je otročje nazadnjaška.

Zdaj pa k dejstvom, Veber se vede kot ranjena žival. Higienično bi bilo, da zapusti položaj, ki se ga oklepa, saj smo videli, da je očitno nekaj nespretno skrival (ni šlo le za retorični spodrsljaj). Če je pa že kdo protizakonitega naredil, je Tonin, če se mu je to zarekla (sicer ne nalašč) in, če stopnja tajnosti ni bila odstranjena. Nemoralno pa je to, da so člani komisije začeli s politikantsko propagando preden bi razčistili situacijo ali vsaj zmogli javnosti pojasniti točno katera pooblastila so bila zlorabljena in s katerim dejanjem.

To je naša politična realnost, žal.

Seveda, Veber je neroden. Tonin pa kriminalec.

I clap for you.


Spet podtikaš. Obratno sem napisal, in tako tudi mislim. Veber očitno nekaj skriva (ni šlo samo za retorično nerodnost). Kje si ti razbral, da drugače mislim? Pa skrajno neprimeren za politika je po tem, kar smo videli (po predstavi ranjene živali).

Ti kar podtikaj naprej ... Kaj drugimi mislimo.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

matijadmin,
sej vem JJ otroke je, je un bugiman. Ko niamte JJ-ja ste izgubljeni, al nekaj takega. Ker še vedno ne vidim, kako sedaj en iz RKC-ja jebe SD on pa Osi sredine. Nikjer ne vidim bugimen-a... vem pa da bi bilo lažje, ko bi rekli JJ spet meša strene. Ampak matijadmin, JJ-ja ni več, pa anus nič manj ne peče "pardon", live with it!
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

matijadmin ::

Mr.B je izjavil:

matijadmin,
sej vem JJ otroke je, je un bugiman. Ko niamte JJ-ja ste izgubljeni, al nekaj takega. Ker še vedno ne vidim, kako sedaj en iz RKC-ja jebe SD on pa Osi sredine. Nikjer ne vidim bugimen-a... vem pa da bi bilo lažje, ko bi rekli JJ spet meša strene. Ampak matijadmin, JJ-ja ni več, pa anus nič manj ne peče "pardon", live with it!


Kako ga ni več? Član te preiskovalne komisije je! In tiho kot rit. Le zakaj noče pozornosti nase? Pa kako nima SDS nič pri tem? Zakaj je potem predsednik komisije (poslanec te stranke) tiho in vseskozi pošilja podpredsednika Tonina? Razumel bi, da ga pošlje, ko sam ne more ... Ne pa vseskozi. Tu zadeva prav tako (politikantsko) smrdi.
Vrnite nam techno!

Mr.B ::

matijadmin,
sej se mi je zdelo da je on tisti samooklicani stric iz ozadja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

matijadmin ::

Realiteta vsakdana je takšna, da preiskovalci ne ločijo ponarejanja od zlorabe položaja (Tonin),ker minister je z naročilom prikrojenega pročila storil prav to, minister in še eni mlečnozobi naivneži v tako resno temo o zlorabah posebnih pooblastil vtikajo ideološke poglede, da SDS-a niti ne omenjam, ker brije samo norce (predvssm iz sebe in svojih volilcev), ko vlači oo zobeh Klemenčiča v tej, tako resni in občutljivi temi ... Najbolj zanimiv del, kjer se ni razkfilo nič, kar bi nas ogrozilo, pa zaprejo za javnost.
Vrnite nam techno!

ZaphodBB ::

matijadmin je izjavil:

Realiteta vsakdana je takšna, da preiskovalci ne ločijo ponarejanja od zlorabe položaja (Tonin),ker minister je z naročilom prikrojenega pročila storil prav to, minister in še eni mlečnozobi naivneži v tako resno temo o zlorabah posebnih pooblastil vtikajo ideološke poglede, da SDS-a niti ne omenjam, ker brije samo norce (predvssm iz sebe in svojih volilcev), ko vlači oo zobeh Klemenčiča v tej, tako resni in občutljivi temi ... Najbolj zanimiv del, kjer se ni razkfilo nič, kar bi nas ogrozilo, pa zaprejo za javnost.

Jaz te spet ne razumem, daj se malo bolj razjasni preden ti spet kaj podtaknem.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Mr.B ::

matijadmin,
in na vse to napisane, TI ukvarjaš s to problematiko. Hm le zakaj se s tem ukvarjajo, glede na tvoja predstavljena dejstva. PA ja ne morda zato da zapolnijo čas, ko nič ne delajo in čakajo da bo kriza šla mim... Ne skrbet, kolikor je bilo v medijih namigov, je za JJ-ja že končano in pripravljeno za.... pač ker ima nepojasneno premoženje. Boš imel full dosti dela. Medtem pa se za na sodišču naš Andrelič pogodi, in plača polovičko, s tujim denarjem,,
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

matijadmin ::

Tonin govori o tistem poročilu kot o falsifikatu (ponaredku). Pa to niti približno ni (podpisi so pristni in podpisane so osebi, ki so sicer pristojne, da takšne dokumente ustvarijo). Očitno gre sicer za zlorabo položaja in kršenje notranjih pravil (da ni bil evidentiran kot vhodni, izhodni dokument ali dokument v nastajanju), ki to le še potrjujejo. Taki preiskovalci, ki kvasijo neumnosti (osebno se nagibam k temu, da je to plod nevednosti in nedoslednosti) ali pa zavajajo (osebno v to ne verjamem), niso dobri preiskovalci.

Minister je zdaj, ko je bila pod vprašajem zakonitost njegovega delovanja in delovanja OVS, prihajal na dan z ideološkimi temami upravičenosti/neupravičenosti privatizacije. To s tem nima nobene veze. ZL pa je itak samo politično reklamo delala ob tem (neokusno).

SDS-ovo politikantstvo itak ni vredno komentarja. Najbolj moteče pa je, da komentirajo vse skupaj z distance, čeprav so bili pri preiskovanju vodili. In skrajno nenavadno je, da se predsednik Komisije ogiba svojim dolžnostim in v ogenj pošilja podpredsednika. Če ne more biti predsednik, pa naj odstopi (bo to podpredsednik ali pa kdo tretji).

Glede tajnega dela včerajšnje seje, Komisija očitno ni predstavila nič, kar bi nesporno potrjevalo nezakonitosti (ki bi jih ugotovil nadzor), Veber pa tudi ni povedal nič, kar bi ovrglo senco dvoma. V bistvu je področje, ali sme ali ne (povprašati vsaj za mnenje obveščevalni del OVS), zelo kočljivo in nejasno, definitivno pa je to naredil netransparentno (kar kaže na morebitne nepoštene namene) in zlorabil položaj v nadaljevanju (pri pojasnjevanju, ko so naredili tisto poročilo).

Če se vprašamo, zakaj je bila seja zaprta, ni dileme, da zaradi obravnave infrastrukture, ki je tajna (tajnih lokacij), do koder pa zagotavlja povezavo ravno TS. Škoda, da AndrejO ne bo mogel kaj več povedati. Tu se izjavo Cerarja (z 2. strani današnjega Dela) nikakor ne morem strinjati:
... zakonska določila je treba pravilno brati v celoti, namreč, da preverjanje kakovosti tržnih storitev nikakor ne sme biti vsebina obveščevalnega ali protiobveščevalnega dela vojaške službe.
Problem je ravno v tem, da do zdaj še nikoli nismo rekli bobu bob in smo imeli zelo pomešane pojme in tudi preveliko odvisnost od tega operaterja (kar je AndrejO jasno potrdil). Se pa strinjam, da je Veber to skušal narediti na skrajno neprimeren, netransparenten način in zato obstaja sum, da je imel bolj kot dobrobit države politikantske motive. Cerar še pravi:
... postopki so bili vodeni netransparentno in v nasprotju načelom pravne varnosti, ni tudi zagotovil, da OVS pri tem ni uporabil posebnih pooblastil.
S tem se v celoti strinjam, to je najbolj problematičen del, ob tej izjavi pa je jasno, da zloraba pooblasti v nadzoru sploh ni bila odkrita (samo dopuščena možnost zaradi netransparentnosti in zanemarjanja pravne varnosti), saj bi sicer v zaprtem delu seje to pojasnili, da bi predsednik vlade po seji zaključil drugače. Kakor koli, takšne netransparetnosti se je bati, nezakonitost je nesporno v zanemarjanju pravne varnosti (predvsem kršenju internih pravil) ter v post festum zlorabi položaja (tako sam vidim zadevo). Je pa tudi nekaj zavajanja s strani komisije in sumljivega misticizma na strani dveh članov (eden očitno nima časa ali zaradi drugih razlogov ne more biti predsednik, če vse delegira, drugi pa odvrača pozornost javnosti od sebe, ker si je v času "pogojnega izpusta" ne želi).
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Matako ::

Karkoli.

Napisati več kot stavek o Janku... Zakaj?

On je bil vedno bolj oneliner tip človeka. :))
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ZaphodBB ::

Tonin govori o tistem poročilu kot o falsifikatu (ponaredku). Pa to niti približno ni (podpisi so pristni in podpisane so osebi, ki so sicer pristojne, da takšne dokumente ustvarijo). Očitno gre sicer za zlorabo položaja in kršenje notranjih pravil (da ni bil evidentiran kot vhodni, izhodni dokument ali dokument v nastajanju), ki to le še potrjujejo. Taki preiskovalci, ki kvasijo neumnosti (osebno se nagibam k temu, da je to plod nevednosti in nedoslednosti) ali pa zavajajo (osebno v to ne verjamem), niso dobri preiskovalci.

Najprej nekdo trdi, da dokument ne obstaja in da je povelje dal ustno. Potem se spomni, da dokument obstaja in prinese pisno povelje - brez datuma.

Res je kreten ta Tonin, da si je upal pomislit, da dokument morda ni verodostojen. Ker vsak razumen človek, bi moral takemu poštenjaku kot je Veber verjet na besedo, tako kot OVS. Kajne?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

Ne, nisem tega rekel. Spet trgaš iz konteksta. Ta dokument je posledica nesporne zlorabe položaja in ni ponaredek. Uporabita s Toninom SSKJ.
Vrnite nam techno!

ZaphodBB ::

matijadmin je izjavil:

Ne, nisem tega rekel. Spet trgaš iz konteksta. Ta dokument je posledica nesporne zlorabe položaja in ni ponaredek. Uporabita s Toninom SSKJ.

Tonin govori o tistem poročilu kot o falsifikatu (ponaredku). Pa to niti približno ni (podpisi so pristni in podpisane so osebi, ki so sicer pristojne, da takšne dokumente ustvarijo). Očitno gre sicer za zlorabo položaja in kršenje notranjih pravil (da ni bil evidentiran kot vhodni, izhodni dokument ali dokument v nastajanju), ki to le še potrjujejo. Taki preiskovalci, ki kvasijo neumnosti (osebno se nagibam k temu, da je to plod nevednosti in nedoslednosti) ali pa zavajajo (osebno v to ne verjamem), niso dobri preiskovalci.


Se pravi gre za veljaven dokument? Če tega ne moremo preverit, pa hkrati ne smemo domnevat, da gre za ponaredek. Za kaj to potem gre?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

Vsekakor gre za dokument, kjer ni nič imitirano/potvorjeno (podpisi so pristni in pisale so ga podpisane osebe, ki avtorstva NE zanikajo). Torej ponaredek v nobenem pogledu/primeru ni. Tu je primer ponaredka, ko dokument ni bil zaveden v evidentirnem sistemu OVS, podpisani pa zanika, da bi kdaj koli ta dokument tudi spisal in podpisal: http://www.delo.si/novice/kronika/svojo...
Potem imaš tu še en primer, ko so zlepili dva dokumenta, da bi prikazali okoliščine, tako da so bile določene osebe naslovniki vsebine, pa to niso bili (kasneje so se izgovarjali sicer na zmedo, da so zamešali - kar ne verjamem): http://www.rtvslo.si/slovenija/jansa-mo...

Zelo na mestu pa je vprašanje, če je "Vebrov" dokument nastal ob spoštovanju notranjih pravil, oz. kako zakonita je njegova vsebina. Nesporno si lahko vsi odgovorimo, da pri nastanku niso bila spoštovana notranja pravila (ki nalagajo evidentiranje delovnih dokumentov in vhodne ali izhodne pošte). Mora je bilo kršeno še kakšno drugo - ne vem. Po mojem prepričanju je tudi vsebina sporna in namen, da bi nekomu rešili rit - kar bi utegnila biti zloraba položaja (in sam menim, da je šlo za to)!
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

Če je dokument nastal retroaktivno, pa ni vprašanje? Niti ni problematično?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
««
4 / 10
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Telekom Austria bo kupil Amis (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi		13748361 (39629) Cervantes
»

V Nemčiji nov škandal zaradi sodelovanja nemškega telekoma z obveščevalnimi službami

Oddelek: Novice / Zasebnost		2619194 (16809) Mr.B
»

Slovenija imela 2,6 % gospodarsko rast - najvišjo v EU (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6918395 (15728) ohnowhy
»

Privatizacija (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		23450893 (45133) Matako

Več podobnih tem