Prijavi se z GoogleID

» »

Telekom Austria bo kupil Amis

Telekom Austria bo kupil Amis

vir: Večer
Večer - Mariborski časnik Večer piše, da je Amis tik pred prodajo. Podjetje naj bi že prihodnji teden kupil Telekom Austria, ki je pri nas na trgu prisoten kot Simobilov lastnik. Posel je načeloma že dogovorjen, prihodnji teden bodo le še dorekli podrobnosti s skladoma Iris Capital in Kebek, ki sta Amisova lastnika, ter podpisali pogodbo. Za prevzem naj bi Avstrijci odšteli okrog 30 milijonov evrov, za kar bodo dobili tako slovenski kot hrvaški del.

Amis je bil do leta 2006 v lasti Aleša Železnika, ki ga je potem prodal (prek svojega podjetja Globtel) francoskemu skladu Iris Capital in belgijskemu skladu KBC Private Equity. Slednji je kasneje svoj delež preprodal belgijskemu skladu Kebek.

Podjetje Amis ima že dolgo tradicijo, saj je bilo pod imenom Medinet ustanovljeno že leta 1995. Njegov ustanovitelj in lastnik Železnik se je kmalu začel povezovati s ponudniki iz drugih krajev (ABM, Abak.Net, Cerberus, ComCom, Freecom, Metaling, Prom), saj so bili to časi klicnega dostopa do interneta, kjer smo imeli dražje medkrajevne in cenejše lokalne klice. Znamka Amis.net je zaživela leta 1998, Amis pa še tri leta pozneje. Podjetje Medinet se je leta 2006 tudi uradno preimenovalo v Amis, njegovo poslovanje pa so zaznamovali spori s Telekomom Slovenije.

Na Hrvaškem se bo Amis verjetno združil z mobilnim operaterjem Vip, pri nas pa s Simobilom. S tem bo Simobil dobil celoten nabor telekomunikacijskih storitev, a je na področju fiksnih povezav z internetom Amis v glavnem najemnik Telekomove infrastrukture. Zato se Telekom Austria ozira tudi po T-2, ki bo po lanskem spodletelem začetku stečajnega postopka tudi kmalu naprodaj.

137 komentarjev

strani: « 1 2 3

Markoff ::

V vseh ostalih okoliščinah bi za razliko od slovenskih nazi-o-analnih interesentov ploskal, ker bodo Švabi (TS) in Holcerji (Amis) naredili red v naših firmah, zmanjšali št. zaposlencev, povečali kakovost in output ter povečali investicije in plače.

V ISP branži pa je slovenski trg (verjetno povsem naključno oz. nenačrtovano s strani državnih neosockomuturbokapitalistov) nekoliko drugačen - veliko investicij, kakovostne storitve, nizke cene. Vprašanje je, ali se bo ta trend nadaljeval.

Poleg vseh panog, v katerih slovenska podjetja klečijo pod težo VIP kadrovanega balasta, se največ nakupov dogaja ravno v tej. Narobe svet. Ampak to je pač Slovenija.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

mitja73 ::

Ni glih nakup to ampak bolj konsolidacija in dolgoročno bo zarad tega manj konkurence verjetno - višje cene ali slabše storitve.

AndrejO ::

mitja73 je izjavil:

Ni glih nakup to ampak bolj konsolidacija in dolgoročno bo zarad tega manj konkurence verjetno - višje cene ali slabše storitve.

Sinergija mobilnega in fiksnega omrežja je bolj pozitivna, kot pa negativna stvar.

mitja73 ::

Za operaterja.
Dozdej je npr simobil moral met top fokus na mobilno, zdej bo lahko npr. manj fokusa neki casa na eno vejo in vec na drugo in podobno.
Zdej smo mel neke recmo 4 velke isp-je, zdej samo se 3je.

AndrejO ::

Štiri?

Sam sem vedno uspel našteti samo 3. 4. in 5. lahko takoj crkneta, če jih TS "odklopi" iz svoje aktivne opreme z recimo kakšnimi lepimi cenovnimi škarjami.

Če že, bo morda sedaj počasi nastal 4. resen igralec na trgu komunikacij, ki bo sposoben pokriti celotno vertikalo.

mitja73 ::

Stvar definicije kaj in kako stejes, niti najvecji pa neb bil omembe vreden na kake drugem trgu, zatu sm tud reku recmo.

erunno ::

AndrejO je izjavil:



4. in 5. lahko takoj crkneta, če jih TS "odklopi" iz svoje aktivne opreme z recimo kakšnimi lepimi cenovnimi škarjami.


Cenovne škarje so nelegalne, zato je pa TS tudi zgubil tožbo, ki jo je Tuštelekom/Tušmobil sprožil proti njim (tiso tožbo, čez aketro se je pol folka tukile na ST pritoževalo čez, češ da gre izčpavanje državnjega podjetja in podobne neumnosti).

StarMafijec ::

Bomo kdaj dočakali, da bo EU (ali še bolje, v Evropi) enoten telekomunikacijski trg, torej nekaj konkurenčnih si operaterjev (ali združenj manjših) in da ne bo več kakega roaminga in podobnega sranja?

AndrejO ::

erunno je izjavil:

AndrejO je izjavil:



4. in 5. lahko takoj crkneta, če jih TS "odklopi" iz svoje aktivne opreme z recimo kakšnimi lepimi cenovnimi škarjami.


Cenovne škarje so nelegalne, zato je pa TS tudi zgubil tožbo, ki jo je Tuštelekom/Tušmobil sprožil proti njim (tiso tožbo, čez aketro se je pol folka tukile na ST pritoževalo čez, češ da gre izčpavanje državnjega podjetja in podobne neumnosti).

Seveda so nelegalne, ampak koliko let bo pa trajalo, preden bo stvar prišla naokoli do neke vsaj približno končne odločitve?

mitja73 je izjavil:

Stvar definicije kaj in kako stejes, niti najvecji pa neb bil omembe vreden na kake drugem trgu, zatu sm tud reku recmo.

No, velikosti podjetij so pač primerne velikosti trga.

Ampak Amisa in Tuša nisem nikoli štel med "igralce", ker so preveč odvisni od benignega ravnanja TS-ja. T-2 je na meji, Telemach pa ima dovolj svoje infrastrukture, da se ga ne da izsiljevati.

Ja, regulator mora gledati pod prste podjetjem, ki imajo pomembno tržno moč na upoštevnem trgu, ampak do sedaj se ta nadzor še ni kaj preveč materializiral. Kadar pa se, pa se je to zgodilo z večletnimi zamiki, ki lahko konkurenčna podjetja mimogrede pokopljejo, ker jim uničijo likvidnost za toliko časa, da postanejo insolventna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

gus5 ::

Markoff je izjavil:

V vseh ostalih okoliščinah bi za razliko od slovenskih nazi-o-analnih interesentov ploskal, ker bodo Švabi (TS) in Holcerji (Amis) naredili red v naših firmah, zmanjšali št. zaposlencev, povečali kakovost in output ter povečali investicije in plače.

Nesmisel, sodeč po primeru prevzema hrvaškega Telekoma (HT) s strani nemškega, bo vse ravno obratno, razen odpuščanja. Nemci so takoj odpustili 40% zaposlenih, do zdaj že več kot 50% glede na število zaposlenih pred prevzemom. Več tisoč odpuščenih je na grbo dobila država. Investicije novega lastnika v HT 'sledijo' številu odpuščenih, to pa pomeni, da je razvoj telekomunikacijske scene na Hrvaškem zastal. Spletne hitrosti so v povprečju 2x počasnejše kot v RS, optični kabli so tam že na meji čudeža. Tudi plače tistim, ki so obdržali zaposlitev, se niso povečale. Skratka, prevzem HT = množično odpuščanje, zamrznjene mezde, zastoj v razvoju, slabe storitve (a dražje kot prevzemom) in večji dobički, ki pa končajo v Nemčiji. Takšen je nemški 'red'.

Sieg!

Lonsarg ::

Bitke velikih so ena redkih pozitivnih stvari kapitalizma. Skratka Telemach in Simobil bosta bila bitko, mal med sabo mal proti Telekomu Slovenije.

AndrejO ::

Malo pa še proti T-2. Tega ni dobro odpisati, ker ima svoje kable in je zato dolgoročno "odporen". Dejansko mi je zanimivo, da se Si.mobil ni zagrebel za njega.

In ravno to mi je všečno. Dovolj močnih igralcev z lastno infrastrukturo in dovolj majhen trg, da oligopolna "delitev pogače" ni preveč verjetna. Sicer si bi želel še več igralcev na skupni/državni infrastrukturi, ampak ajde. Človek se ne sme preveč pritoževati nad podarjenimi konji.

mitja73 ::

T2 ima se max 1 leto samostojnega zivljenja, potem bo del koga vecjega. Z e zdej gaj simobil hotu kupit a so upniki prevec navili ceno.

macromc ::

In tako bo na koncu ostalo NACIONALNIM INTERESENTOM edino in zelo strateško pomembno podjetje v Sloveniji.... LOTO.....

vitac1 ::

Pri T2 se dejansko še ne ve, če so kabli njegovi ali od koga drugega.....

Markoff ::

gus5 je izjavil:

Markoff je izjavil:

V vseh ostalih okoliťĨinah bi za razliko od slovenskih nazi-o-analnih interesentov ploskal, ker bodo Švabi (TS) in Holcerji (Amis) naredili red v naťih firmah, zmanjťali ťt. zaposlencev, poveĨali kakovost in output ter poveĨali investicije in plaĨe.

Nesmisel, sodeĨ po primeru prevzema hrvaťkega Telekoma (HT) s strani nemťkega, bo vse ravno obratno, razen odpuťĨanja. Nemci so takoj odpustili 40% zaposlenih, do zdaj Şe veĨ kot 50% glede na ťtevilo zaposlenih pred prevzemom. VeĨ tisoĨ odpuťĨenih je na grbo dobila drŞava. Investicije novega lastnika v HT 'sledijo' ťtevilu odpuťĨenih, to pa pomeni, da je razvoj telekomunikacijske scene na Hrvaťkem zastal. Spletne hitrosti so v povpreĨju 2x poĨasnejťe kot v RS, optiĨni kabli so tam Şe na meji ĨudeŞa. Tudi plaĨe tistim, ki so obdrŞali zaposlitev, se niso poveĨale. Skratka, prevzem HT = mnoŞiĨno odpuťĨanje, zamrznjene mezde, zastoj v razvoju, slabe storitve (a draŞje kot prevzemom) in veĨji dobiĨki, ki pa konĨajo v NemĨiji. Takťen je nemťki 'red'.

Sieg!

Imaš težave s funkcionalno nepismenostjo? Če bi prebral (in citiral) še drugi odstavek:
V ISP branŞi pa je slovenski trg (verjetno povsem nakljuĨno oz. nenaĨrtovano s strani drŞavnih neosockomuturbokapitalistov) nekoliko drugaĨen - veliko investicij, kakovostne storitve, nizke cene. Vpraťanje je, ali se bo ta trend nadaljeval.

bi razumen bralec zelo dobro razumel, kaj sem povedal ali hotel povedati. Ti si razumel vse ravno nasprotno.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

solatko ::

Po mojih podatkih je Simobil Slovenija v rokah Mehičana in ne avstrijskega, pripravlja se združevanje simobil.si, s simobil.sr in druga veja simobil.hr s simobil.bih.
Telekom A ni več lastnik balkanskih izpostav simobila, ne vem pa kako je z avstrijskim delom.

http://www.finance.si/8806185/Carlos-Sl...
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Dr_M ::

gus5 je izjavil:

Markoff je izjavil:

V vseh ostalih okoliščinah bi za razliko od slovenskih nazi-o-analnih interesentov ploskal, ker bodo Švabi (TS) in Holcerji (Amis) naredili red v naših firmah, zmanjšali št. zaposlencev, povečali kakovost in output ter povečali investicije in plače.

Nesmisel, sodeč po primeru prevzema hrvaškega Telekoma (HT) s strani nemškega, bo vse ravno obratno, razen odpuščanja. Nemci so takoj odpustili 40% zaposlenih, do zdaj že več kot 50% glede na število zaposlenih pred prevzemom. Več tisoč odpuščenih je na grbo dobila država. Investicije novega lastnika v HT 'sledijo' številu odpuščenih, to pa pomeni, da je razvoj telekomunikacijske scene na Hrvaškem zastal. Spletne hitrosti so v povprečju 2x počasnejše kot v RS, optični kabli so tam že na meji čudeža. Tudi plače tistim, ki so obdržali zaposlitev, se niso povečale. Skratka, prevzem HT = množično odpuščanje, zamrznjene mezde, zastoj v razvoju, slabe storitve (a dražje kot prevzemom) in večji dobički, ki pa končajo v Nemčiji. Takšen je nemški 'red'.

Sieg!



Tako je. Tocno to se bo zgodilo, ce svabi kupijo TS. Vse investicije bodo zastale, delali bodo samo nujna vzdrzevalja dela, siritev omrezja ne bo vec.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

zee ::

Tako je. Tocno to se bo zgodilo, ce svabi kupijo TS. Vse investicije bodo zastale, delali bodo samo nujna vzdrzevalja dela, siritev omrezja ne bo vec.


Pozabil si tudi neprijetno resnico, da se bo TS naposled moral obnasati trzno* in ne bo vec izpostava za "zasluzene" kadre v vsakokratni vladi.

* - Za nepoucene: Vec dobicka pomeni vec davkov za drzavo in dividend za delnicarje, ki spet odvedejo davek drzavi. Slednja lahko vec pobranih davkov nameni solstvu, zdravstvu in se cemu.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Dr_M ::

in ne bo vec izpostava za "zasluzene" kadre v vsakokratni vladi.


To je vsekakor res, ampak to nima veze s tem, kar sem napisal.
Se cisto strinjam, da odpustijo nepotreben balast, ampak ce samo molzejo firmo in nic ne vlagajo, kaj so dosegli s tem?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

GTX970 ::

Tudi če se daš DT kupi TS, infrastrukura je na povsem drugem nivoju kot v HR, še tam zadnje čase Iskon/Amis kar migata.

Ostali:
Internet in Croatia @ Wikipedia

zee ::

Dr_M je izjavil:

in ne bo vec izpostava za "zasluzene" kadre v vsakokratni vladi.


To je vsekakor res, ampak to nima veze s tem, kar sem napisal.
Se cisto strinjam, da odpustijo nepotreben balast, ampak ce samo molzejo firmo in nic ne vlagajo, kaj so dosegli s tem?


Molza se dogaja ze zdaj. V privatiziranem TS je bo prej manj.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Dr_M ::

zee je izjavil:

Dr_M je izjavil:

in ne bo vec izpostava za "zasluzene" kadre v vsakokratni vladi.


To je vsekakor res, ampak to nima veze s tem, kar sem napisal.
Se cisto strinjam, da odpustijo nepotreben balast, ampak ce samo molzejo firmo in nic ne vlagajo, kaj so dosegli s tem?


Molza se dogaja ze zdaj. V privatiziranem TS je bo prej manj.


Ocitno ne poznas razmer dovolj. Res se ze sedaj bolj malo vlaga, sploh ker je prodaja na vidiku, potem se pa sploh ne bo nic.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

opeter ::

Kaj bo pol novo ime združenega komunikacijskega podjetja Simobil + Amis (+ morebitno še T-2)? Ostane ime Simobil? Ali pa bo čez čas ratalao Telekom Austria?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

OttoParts ::

gus5 je izjavil:

Markoff je izjavil:

V vseh ostalih okoliščinah bi za razliko od slovenskih nazi-o-analnih interesentov ploskal, ker bodo Švabi (TS) in Holcerji (Amis) naredili red v naših firmah, zmanjšali št. zaposlencev, povečali kakovost in output ter povečali investicije in plače.

Nesmisel, sodeč po primeru prevzema hrvaškega Telekoma (HT) s strani nemškega, bo vse ravno obratno, razen odpuščanja. Nemci so takoj odpustili 40% zaposlenih, do zdaj že več kot 50% glede na število zaposlenih pred prevzemom. Več tisoč odpuščenih je na grbo dobila država. Investicije novega lastnika v HT 'sledijo' številu odpuščenih, to pa pomeni, da je razvoj telekomunikacijske scene na Hrvaškem zastal. Spletne hitrosti so v povprečju 2x počasnejše kot v RS, optični kabli so tam že na meji čudeža. Tudi plače tistim, ki so obdržali zaposlitev, se niso povečale. Skratka, prevzem HT = množično odpuščanje, zamrznjene mezde, zastoj v razvoju, slabe storitve (a dražje kot prevzemom) in večji dobički, ki pa končajo v Nemčiji. Takšen je nemški 'red'.

Sieg!


A ni bil HT državna firma - torej so bili vsi zaposleni že prej na državni grbi?
Kar pa se razvoja tiče pa je glavno gonilo kupna moč in konkurenca. V Slo. je nekoliko višji standard, zato si lahko ljudje tudi (recimo) privoščijo hitrejši (in dražji) internet priključek, tako za njih osebno, kot tudi za ponudnika interneta, ki lahko investira v boljšo infrastrukturo. Konkurenca pa jih k temu sili - lep primer je prav Slovenski telekom, ki je nekaj začel migat šele, ko je dobil dovolj močno konkurenco s strani zasebnikov.
Nakup se mi zdi problematičen zato, ker se zmanjšuje ravno konkurenca (kot so omenili že nekateri drugi).

gus5 ::

zee je izjavil:

Tako je. Tocno to se bo zgodilo, ce svabi kupijo TS. Vse investicije bodo zastale, delali bodo samo nujna vzdrzevalja dela, siritev omrezja ne bo vec.


Pozabil si tudi neprijetno resnico, da se bo TS naposled moral obnasati trzno* in ne bo vec izpostava za "zasluzene" kadre v vsakokratni vladi.

* - Za nepoucene: Vec dobicka pomeni vec davkov za drzavo in dividend za delnicarje, ki spet odvedejo davek drzavi. Slednja lahko vec pobranih davkov nameni solstvu, zdravstvu in se cemu.

Več dobička ne pomeni nujno več pobranih davkov, še zlasti če podjetje kupi špekulantski sklad, ki posluje preko davčnih oaz. Ali če podjetje kupi multinacionalka, ki s pomočjo t. i. kreativnega računovodstva dobičke podjetja v RS prikaže kot dobičke 'matičnega' podjetja, kar pomeni, da se v RS delujoče podjetje izogne plačilu davkov v RS. Argument 'večji-dobiček-več-pobranih-davkov' pa je nesmiseln tudi zato, ker ne upošteva dejstva, da se s prodajo podjetja država odpove vsem prihodnjim dobičkom. Že res, da bi bili dobički privatiziranega TS verjetno višji, a ti dobički bi končali v žepu novega lastnika. Samo neumna država se odpove dobičkom uspešnega in perspektivnega podjetja zato, ker se nadeja nekoliko višjih prihodkov iz naslova pobranih korporativnih davkov; ni potrebno biti ravno profesor matematike, da veš, da bo njen izkupiček v primeru prodaje bistveno manjši.

Nesmiseln je tudi argument o tržnem obnašanju TS. Če bi se TS obnašal v maniri tržnih fundamentalistov, bi sploh ne širil svoje infrastrukture (npr. optične) na podeželje, ker je gostota prebivalstva nižja kot v mestih. Se mu ne bi izplačalo. Rečeno drugače: če bi se TS obnašal brutalno tržno, bi lep del RS bil brez telekomunikacijske infrastrukture, vsem drugim ponudnikom navkljub, ki pa itak povečini gostujejo prav na kablih TS. Prav telekomunikacijski razvoj je en glavnih razlogov, zakaj druge države ne prodajo svojih telekomunikacijskih podjetji. V resnih Z-evropskih državah ima država večinski ali vsaj kontrolni delež v (prevladujočem) telekomunikacijskem podjetju.

Primer… Philip Rohr s švicarskega finančnega ministrstva pojasnjuje, da so v teh študijah prevladali argumenti za državno lastništvo. »Le s tem lahko namreč vsemu prebivalstvu zagotavljamo zadovoljevanje osnovnih komunikacijskih potreb, le tako smo lahko prepričani, da bo sedež podjetja ostal v Švici, poleg tega se v primeru popolne privatizacije povečajo tveganja na področju varnosti, varstva podatkov, medijske politike in plačevanja davkov.« Na naše vprašanje, zakaj Swisscom ostaja v lasti države, so nam z njihovega ministrstva za informacijsko družbo odgovorili, da je »Švica ponosna na to, da ima vse prebivalstvo, neodvisno od družbenega ali socialnega položaja, zagotovljen enak dostop do zadovoljevanja energetskih, transportnih in komunikacijskih potreb. V Švici so to javne storitve, za katere dajemo na voljo javno infrastrukturo. Te so zaradi goratega terena pri nas še toliko bolj pomembne,« pravi Harald Hammer z omenjenega ministrstva.

Mitskega izvora je tudi teza o prevelikem številu zaposlenih na TS. V primeru privatizacije bi se število zaposlenih verjetno resda zmanjšalo, a ne zato, ker bi bilo že zdaj preveč zaposlenih. Je Nokia zaposlovala 18.000 ljudi "preveč", je armada odpuščenih po prevzemu Nokie s strani MS dokaz, da je bila zaposlovalna politika Nokie neustrezna? Nikakor ne. Odpuščanje s strani MS je sledilo 'centralizaciji' poslovanja in pa ukinjanju nekaterih poslovnih dejavnosti Nokie. To lahko pričakuje tudi TS v primeru prevzema; in prav takšno odpuščanje, tako kot v primeru prevzema hrvaškega Telekoma, je razlog stagnacije (razvoja) podjetja.

noraguta ::

AndrejO je izjavil:

erunno je izjavil:

AndrejO je izjavil:



4. in 5. lahko takoj crkneta, če jih TS "odklopi" iz svoje aktivne opreme z recimo kakšnimi lepimi cenovnimi škarjami.


Cenovne škarje so nelegalne, zato je pa TS tudi zgubil tožbo, ki jo je Tuštelekom/Tušmobil sprožil proti njim (tiso tožbo, čez aketro se je pol folka tukile na ST pritoževalo čez, češ da gre izčpavanje državnjega podjetja in podobne neumnosti).

Seveda so nelegalne, ampak koliko let bo pa trajalo, preden bo stvar prišla naokoli do neke vsaj približno končne odločitve?

mitja73 je izjavil:

Stvar definicije kaj in kako stejes, niti najvecji pa neb bil omembe vreden na kake drugem trgu, zatu sm tud reku recmo.

No, velikosti podjetij so pač primerne velikosti trga.

Ampak Amisa in Tuša nisem nikoli štel med "igralce", ker so preveč odvisni od benignega ravnanja TS-ja. T-2 je na meji, Telemach pa ima dovolj svoje infrastrukture, da se ga ne da izsiljevati.

Ja, regulator mora gledati pod prste podjetjem, ki imajo pomembno tržno moč na upoštevnem trgu, ampak do sedaj se ta nadzor še ni kaj preveč materializiral. Kadar pa se, pa se je to zgodilo z večletnimi zamiki, ki lahko konkurenčna podjetja mimogrede pokopljejo, ker jim uničijo likvidnost za toliko časa, da postanejo insolventna.

zaradi zavlačevanja lahko pade tudi kakšna tožba napram državi. Oz čas bi že bil.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Gladi ::

gus5 je izjavil:


Nesmiseln je tudi argument o tržnem obnašanju TS. Če bi se TS obnašal v maniri tržnih fundamentalistov, bi sploh ne širil svoje infrastrukture (npr. optične) na podeželje, ker je gostota prebivalstva nižja kot v mestih. Se mu ne bi izplačalo. Rečeno drugače: če bi se TS obnašal brutalno tržno, bi lep del RS bil brez telekomunikacijske infrastrukture, vsem drugim ponudnikom navkljub, ki pa itak povečini gostujejo prav na kablih TS. Prav telekomunikacijski razvoj je en glavnih razlogov, zakaj druge države ne prodajo svojih telekomunikacijskih podjetji. V resnih Z-evropskih državah ima država večinski ali vsaj kontrolni delež v (prevladujočem) telekomunikacijskem podjetju.

Razvoj infrastrukture na podeželju je zgolj in samo posledica EU sredstev. Ne vidim nobenega razloga zakaj bi tukaj hvalil Telekom, ker njegova tržna politika nima veze z prej omenjenim infrastrukturnim projektom.

gus5 je izjavil:


Mitskega izvora je tudi teza o prevelikem številu zaposlenih na TS. V primeru privatizacije bi se število zaposlenih verjetno resda zmanjšalo, a ne zato, ker bi bilo že zdaj preveč zaposlenih. Je Nokia zaposlovala 18.000 ljudi "preveč", je armada odpuščenih po prevzemu Nokie s strani MS dokaz, da je bila zaposlovalna politika Nokie neustrezna? Nikakor ne. Odpuščanje s strani MS je sledilo 'centralizaciji' poslovanja in pa ukinjanju nekaterih poslovnih dejavnosti Nokie. To lahko pričakuje tudi TS v primeru prevzema; in prav takšno odpuščanje, tako kot v primeru prevzema hrvaškega Telekoma, je razlog stagnacije (razvoja) podjetja.

Zakaj ti primerjaš Nokio in Telekom nevem, ker sta obe podjetji iz različnih panog. Splošna praksa javnih podjetjih dokazuje, da nimajo ravno racionalnega načina vodenja in zaposlovanja(in na žalost to tudi ne pride do izraza, dokler podjetje prideluje dobiček). Dejanskega stanja TS ne poznam, bi pa menjava lastnika precej hitro pokazala neizkoriščene potenciale.

GTX970 ::

gus5
O TS imate lastno temo.


Če bi bil TS perspektivno podjetje bi se zanj trlo kupcev in bi se raznim skladom tveganega kapitala lahko samo nasmejali.

AndrejO ::

Gladi je izjavil:

Zakaj ti primerjaš Nokio in Telekom nevem, ker sta obe podjetji iz različnih panog. Splošna praksa javnih podjetjih dokazuje, da nimajo ravno racionalnega načina vodenja in zaposlovanja(in na žalost to tudi ne pride do izraza, dokler podjetje prideluje dobiček). Dejanskega stanja TS ne poznam, bi pa menjava lastnika precej hitro pokazala neizkoriščene potenciale.

TS ni javno podjetje, temveč je zasebno podjetje v večinski državni lasti. Razlika je večja, kot je pa razlika med TS in Nokio. Razčisti si torej osnovne pojme, da ne boš pomotoma pisal bučk.

Ravno tako bi lahko za primerjavo dal poljubno zasebno podjetje: če ukineš oddelek, potem odpustiš v oddelku zaposlene. To velja v primeru TS, Nokie, Pipstrela ali pa Opla.

Opazna anomalija TS je v tem trenutku to, da ima kot zasebno podjetje v neposredni lasti infrasturkturo, kjer večina razvitih držav (ZDA so velika in opazna izjema) vidi svoje strateške interese. Problem prodaje te infrastrukture je, da če država do sedaj tega ni znala izkoristiti, od prodaje naprej tega več ne bo mogla izkoristiti.

AndrejO ::

noraguta je izjavil:

zaradi zavlačevanja lahko pade tudi kakšna tožba napram državi. Oz čas bi že bil.

Vedno je čas za to in vedno se lahko zgodi. Težava je, da bo tudi vedno predolgo trajalo.

Ljudje non-stop ugotavljajo kateri so razlogi zakaj ni teh ali onih tujih investicij. Ampak že leta in leta vodi preprosta odsotnost pravne varnosti v ureditvi, kjer je možno z uporabo vseh pravnih sredstev že izterjavo položnice zavlačevati leta in leta.

zmaugy ::

Dobrodošla konkurenca da malo zbrca Telekom, kjer so zaspali.

GTX970 ::

AndrejO
TS ni javno podjetje, temveč je zasebno podjetje v večinski državni lasti

Dafuq, jaz bi tudi malo tvoje robe.
If it walks like a duck ...

AndrejO ::

GTX970 je izjavil:

AndrejO
TS ni javno podjetje, temveč je zasebno podjetje v večinski državni lasti

Dafuq, jaz bi tudi malo tvoje robe.
If it walks like a duck ...

Javna podjetja se je včasih ustanavljalo samo za izvajanje gospodarske javne službe (največkrat boš kot primer videl komunalo). TS, kolikor vem, to ni, ker ne izvaja gospodarske javne službe. Če se je pa v zadnjem času kaj spremenilo, pa me bo že kdo popravil.

Lonsarg ::

Z besedami javno in zasebno zgolj povemo kdo je lastnik, nič drugega. V vsakdanjem govoru nas pravniški izrazi ne zanimajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

AndrejO ::

Lonsarg je izjavil:

Z besedami javno in zasebno zgolj povemo kdo je lastnik, nič drugega. V vsakdanjem govoru nas pravniški izrazi ne zanimajo.

V vsakdanjem govoru prihaja do zmede ravno zato, ker ljudje prevečkrat in po nepotrebnem uporabljamo isti izraz za različne zadeve.

Ali je v vsakdanjem govoru težava reči "v državni lasti" ali pa "državno podjetje"?

noraguta ::

AndrejO je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Z besedami javno in zasebno zgolj povemo kdo je lastnik, nič drugega. V vsakdanjem govoru nas pravniški izrazi ne zanimajo.

V vsakdanjem govoru prihaja do zmede ravno zato, ker ljudje prevečkrat in po nepotrebnem uporabljamo isti izraz za različne zadeve.

Ali je v vsakdanjem govoru težava reči "v državni lasti" ali pa "državno podjetje"?

če je lastnik isti in zaposleni fluktuirajo med upravo , poulitiko in družbo v državni lasti, kje je razlika. Razen da se lahko proda?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

AndrejO ::

noraguta je izjavil:


če je lastnik isti in zaposleni fluktuirajo med upravo , poulitiko in družbo v državni lasti, kje je razlika. Razen da se lahko proda?

Žal mi je, da sem se obregnil ob izraz. V korist koristnejše debate na temo dobrobiti združitve Si.mobila in Amisa predlagam, da se s TS prestavimo v kakšno njemu namenjeno temo.

opeter ::

Nihče ni odgovoril na moje vprašanje. Kaj bo pol staro/novo ime te združene firme? A so že kakšne informacije? Sploh v primeru, če se bo kupilo/združilo še z T-2.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

noraguta ::

a2 bo
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

opeter ::

noraguta je izjavil:

a2 bo

Kul.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Fritz ::

zee je izjavil:

Tako je. Tocno to se bo zgodilo, ce svabi kupijo TS. Vse investicije bodo zastale, delali bodo samo nujna vzdrzevalja dela, siritev omrezja ne bo vec.


Pozabil si tudi neprijetno resnico, da se bo TS naposled moral obnasati trzno* in ne bo vec izpostava za "zasluzene" kadre v vsakokratni vladi.

* - Za nepoucene: Vec dobicka pomeni vec davkov za drzavo in dividend za delnicarje, ki spet odvedejo davek drzavi. Slednja lahko vec pobranih davkov nameni solstvu, zdravstvu in se cemu.

Za razgledane in tiste z izkušnjami (od Leka naprej) - dobiček se kanalizira v tujino, poslovanje je davčno optimizirano (oaze) itn. in država dobi socialne probleme ter srednji prst. Še v bistveno bolj razvitih državah imajo težave kako pobrati dovolj denarja iz naslova davkov.

Jp, neoliberalizem je vera in najmanj toliko škodljiv kot pajdašenje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

MrStein ::

GTX970 je izjavil:

Tudi če se daš DT kupi TS, infrastrukura je na povsem drugem nivoju kot v HR, še tam zadnje čase Iskon/Amis kar migata.

Ostali:
Internet in Croatia @ Wikipedia


Nemogoče:
In Croatia ADSL was introduced in 2000 by the German owned operator T-Com, formerly HT (Hrvatski telekom

Če pa švabi nič ne vlagajo in razvijajo. Je dokazal forumaš nekaj vrstic višje.

gus5 je izjavil:


Samo neumna država se odpove dobičkom uspešnega in perspektivnega podjetja zato, ker se nadeja nekoliko višjih prihodkov iz naslova pobranih korporativnih davkov;

To ni smisel in razlog privatizacije.
Po tej logiki bi država morala pokupiti vsa uspešna podjetja.

gus5 je izjavil:


Nesmiseln je tudi argument o tržnem obnašanju TS. Če bi se TS obnašal v maniri tržnih fundamentalistov, bi sploh ne širil svoje infrastrukture (npr. optične) na podeželje, ker je gostota prebivalstva nižja kot v mestih. Se mu ne bi izplačalo. Rečeno drugače: če bi se TS obnašal brutalno tržno, bi lep del RS bil brez telekomunikacijske infrastrukture, vsem drugim ponudnikom navkljub, ki pa itak povečini gostujejo prav na kablih TS.

Ja ja, zato na podeželju ni ne Telemach-a, ne SiMobila...
Seveda.

Eh, nisem opazil ključne besede nad mojimi sporočili: neoliberalizem
Pove vse.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

noraguta ::

Pejt se z nabijanjem o neoliberalizmu in provokacijam samo ovadit https://slo-tech.com/forum/t645315/p480...
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

...:TOMI:... ::

Pa piz..., a so na tem forumu samo nepismeni otroci?

Tema govori o amisu in simobilu, vsako združevanje pomeni nekaj dobrega za potrošnika (recimo konvergenca storitev, cenejši klici ipd.), je pa tudi slabo, manj konukrence, višje cene, manj zaposlenih, večji dobiček za peščico ljudi.

S tem, ko imamo konkurenco, onemogočamo monopole, to pomeni, da imamo potrošniki več izbire in kratkoročno nižje cene, dolgoročno pa je ta svet zgrešen, vse investicije so samo nategunstvo, kako čim več iztržiti ob čim manjšem vlaganju. Ali je konkurenca ali pa je ne ni.

Samo vprašajte se, kdaj so bile storitve bolj zanesljive? Ko ste imeli PSTN in ste plačevali 12€ na mesec ali ko imate VOIP in plačujete 3 € dodatka od internetu?

Zakaj varnostne službe zahtevajo PSTN linijo in ne VOIP?

Storitve se cenijo, načeloma se dobi več za manj denarja, vendar bistvo je očem skrito; zanesljivost pada.

In simobil bo kupil amis, storitev bo sigurno (cenovno) dobra, če bodo uporabniki koristili vse 4 storitve. Vendar, ob tako trdi firmi, kot je simobil, je to nemogoče. Primer: doma imam amis in več naročnin pri simobilu. Oče ima amis fiksni del in naročnino pri simobilu, brat je tudi imel simobil do nedavnega.

Hotel sem skupni račun in brezplačene klice (amis mobil) in se je ustavilo. Prva ovira: oče bi moral vzeti čisto nov paket pri simobilu, stari paket naj ne bi šel na amismobil. Druga ovira: brat je vzel nov paket pri amis mobilu, z očetovo amis mobil kodo je sklenil naročnino, pa nismo bili upravičeni do brezplačnih klicev, ker bi morala biti naročnika na fix in mobilni del biti ista.

Tako, da, preziram oba kvazi operaterja, na bruhanje mi gre, kako se obnaša konkurenca, medtem, ko vsi pluvajo po telekomu. Ja, so šupki in oderuhi, vendar, še vedno se ne gredo nekih kvazi igric; stvari delajo.
Tomi

gus5 ::

noraguta je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Z besedami javno in zasebno zgolj povemo kdo je lastnik, nič drugega. V vsakdanjem govoru nas pravniški izrazi ne zanimajo.

V vsakdanjem govoru prihaja do zmede ravno zato, ker ljudje prevečkrat in po nepotrebnem uporabljamo isti izraz za različne zadeve.

Ali je v vsakdanjem govoru težava reči "v državni lasti" ali pa "državno podjetje"?

če je lastnik isti in zaposleni fluktuirajo med upravo , poulitiko in družbo v državni lasti, kje je razlika. Razen da se lahko proda?

Tudi med 100% zasebnimi podjetji in politiko je 'fluktuacija' kadrov običajen pojav; v 'utrjenih' kapitalističnih državah celo mnogo bolj pogost/problematičen kot v RS. Sprega med zasebnimi korporacijami in politiko se v ZDA manifestira kot plutokracija. Kako močna je (bila) sprega med družino Clinton ter ljudmi iz Billove administracije in bančno ter finančno industrijo je moč prebrati tukaj.
O spregi med Bushem oz. ljudmi iz Busheve administracije ter naftno in gradbeno industrijo pa denimo tukaj in tukaj.


MrStein je izjavil:

GTX970 je izjavil:

Tudi če se daš DT kupi TS, infrastrukura je na povsem drugem nivoju kot v HR, še tam zadnje čase Iskon/Amis kar migata.

Ostali:
Internet in Croatia @ Wikipedia


Nemogoče:
In Croatia ADSL was introduced in 2000 by the German owned operator T-Com, formerly HT (Hrvatski telekom

Če pa švabi nič ne vlagajo in razvijajo. Je dokazal forumaš nekaj vrstic višje.


Nemški Telekom je kupil 35% delež hrvaškega Telekoma oktobra 1999, preostal delež podjetja je ostal v lasti države; večinski lastnik z 51% deležem nemški Telekom postane šele 2 leti kasneje. Prevzem podjetja s strani nemškega Telekoma se torej zgodi leta 2001. S tem letom se začne množično odpuščanje, razvojna stagnacija,... Rezultati so zgovorni in opazni. Leta 2015 je povprečna spletna hitrost v RS skoraj enaka kot v Nemčiji (ali Avstriji), boljša od hitrosti v Franciji, Italiji, na Hrvaškem je pol manjša od hitrosti v RS. Širokopasovne opcije so na Hrvaškem v povojih, v RS pa je razširjenost le-teh na ravni razširjenosti v Nemčiji, Avstriji, ter opazno v prednosti pred razširjenostjo v Franciji, Italiji.

krneki0001 ::

gus5 je izjavil:

Markoff je izjavil:

V vseh ostalih okoliščinah bi za razliko od slovenskih nazi-o-analnih interesentov ploskal, ker bodo Švabi (TS) in Holcerji (Amis) naredili red v naših firmah, zmanjšali št. zaposlencev, povečali kakovost in output ter povečali investicije in plače.

Nesmisel, sodeč po primeru prevzema hrvaškega Telekoma (HT) s strani nemškega, bo vse ravno obratno, razen odpuščanja. Nemci so takoj odpustili 40% zaposlenih, do zdaj že več kot 50% glede na število zaposlenih pred prevzemom. Več tisoč odpuščenih je na grbo dobila država. Investicije novega lastnika v HT 'sledijo' številu odpuščenih, to pa pomeni, da je razvoj telekomunikacijske scene na Hrvaškem zastal. Spletne hitrosti so v povprečju 2x počasnejše kot v RS, optični kabli so tam že na meji čudeža. Tudi plače tistim, ki so obdržali zaposlitev, se niso povečale. Skratka, prevzem HT = množično odpuščanje, zamrznjene mezde, zastoj v razvoju, slabe storitve (a dražje kot prevzemom) in večji dobički, ki pa končajo v Nemčiji. Takšen je nemški 'red'.

Sieg!


Plače so znižal, večina j sedaj na minimalcu.
Pa pozabil si še to povedat, da so prodali vse stavbe novim nemškim lastnikom, ter sedaj plačujejo najemnino za te stavbe in na koncu leta prikažejo čisto nulo, brez dobička. Tako da tudi država ne dobi nič iz tega, razen kar dobi od plač zaposlenih.

In pri nas ne bo nič drugače.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

noraguta ::

Dobijo pa denar od najemnin. Maš pa vedno konkurenčno podjetje, gres pac h njim. Kot stranka ali kot delavec.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Karaya 52 ::

krneki0001 je izjavil:

Plače so znižal, večina j sedaj na minimalcu.


Madonca, pa ja gre za super high tech branžo v kateri bi naj delal super kader, za katerega se vsi tepejo? Zdaj so pa na minimalcu? Zakaj ne gredo v Google?
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

A1 xDSL (strani: 1 2 3 423 24 25 26 )

Oddelek: Omrežja in internet
1286138631 (9700) fujtajksel
»

Telekom Austria bo kupil Amis (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
13726409 (17677) Cervantes
»

Telemach prevzel Tušmobil (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
10724234 (14675) MKC00
»

T-2 gre v stečaj (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
8825137 (16175) MrStein
»

T-2 bo do nadaljnjega normalno zagotavljal storitve

Oddelek: Novice / Ostale najave
376642 (4036) Lonsarg

Več podobnih tem