Formula 1 2015

Sicer offtopic, a pomojem spada sem. Video je sicer big lol, ni niti malo realen, a vseeno tip V NULO zadane idle zvok V8 motorja izpred dveh let :)

A) Kot sem obljubil sem še enkrat preletel pravilnik pa moram reči, da se stavek glede uporabe 1 enote pravzaprav nikakor ne navezuje na 1 leto.

A manufacturer may homologate no more than one specification of power unit.

To je vse kar piše.

Ni govora za kako obdobje je tole mišljeno. Tole samo proizvajalca zavezuje, da imajo vsi ostali kupci PU-jev na voljo enako tovarniško verzijo. Enako sevada do mej do katerih se z FIA posvetujejo za kake "non-performance" layout prilagoditve npr. Merc je uporabljal vodni intercooler pod monokokom (oz tu okoli), Williams pa zračni intercooler.

Homologacijska doba je sicer navedena za oddobje 2014-2020. In ta doba je razdeljena na že omenjene vrednotne znamke, ki pa se lahko brez problema postopoma uporabljajo. Niso pa prenosljive ali kaj podobnega ni mogoče.

Je pa težava tole spravit z lanskimi pogonskimi sklopi skozi:
1)Za 20 dirk je torej voljo samo 4 PU-ji (ne pozabite deljeni so na 6 podsklopov) in če en odpove... Prostora za posodobljene verzije praktično ni. Kazen je v tem primeru neizbežna.
2)Če bodo posodobitve obsežne konstrukcijske narave, potem bo menjavanje tekom sezone med lansko in letošnjimi verzijami praktično nemogoča. Tako bo težko minimizirat slabši performans kasnejših verzij. Recimo, da bi lanski PU uporabil na kaki za motor manj pomembni stezi recimo Monaco ipd.
3) Če pa bo pa bodo delali kompromise na obeh straneh, tako pri izdelavi (šasija, periferija) in pri logistiki (pri teh tesnih rokih dobavit motor 3-4 dobaviteljem ni ravno od muh) pa bodo pač izgubljali nepotrebne desetinke.

B) Honda je že izrazila neodobravanje tega in obljubila, da se bo (po 28 Feb 2015) na posodobljene PU-je v AUS takoj vložila protest.
FIA v tej zadevi bo kot kaže malce popustila, saj se jim bodo njihove znamke predtavile za 1 leto navzdol. To pomeni, da bodo v 2016 imeli na voljo enak % za dovoljene posodobitve, kot ostali iz 2015.

Še sam menim, da je tole, kar pošten dogovor. Honda je imela 1 leto na voljo, da dodobra "našpijoni" ideje in posodobitve, tako da 1 leto ostati brez "sprotnega" posodabljanja je fer.

PrimozR je 7. jan 2015 ob 21:52 izjavil:

Hm... Če je dovoljena le ena homologacija, to pomeni, da je v obtoku lahko samo en spec motorjev. Torej je večkrat letno IMO doable, a se je treba uskladiti s partnerji, da vsi naenkrat zamenjajo motorje oz. vsi naenkrat uporabljajo isti spec. Kar bi znalo biti tečno, če kateremu od njih en motor odleti, če želijo uporabiti starejšega, itd. IMO.

Sam mislim, da tole pravilo niti ni tako dobesedno, onemogočajo pa več verzij znotraj 1 homologacije. Skratka vsi so deležni te verzije, to le samo pomebno. Za race vikend samo piše, da mora biti uporabljena enota iz obdobja 2014-2020.

To pomeni, če na prvih 4 dirkah Torro rossu pušne PU enota (2014 enota ali pa celo verzija 1 iz 2015). Ker pa Reno načrtuje nov posoboditev (verzija 2) šele 7 dirko so primorani vzeti še enako verzijo 1. Torej jim od 4ih PU ostanejo samo še 2 prosti mesti za nove Renojeve intereacije V1, v2, v3 (kazen)...

Dovoljeni so štirje posamezni sklopi PU-ja, ko vgradiš 5. karkoli, si v težavah. Dokler nadgrajevanje motorja syncaš z menjavo le-tega, ne bi smelo biti težav. Pač vgradiš nov in izboljšan motor, to je to. Itak so zadeve tako standardizirane, da ti ne podre drugega, lahko uporabiš iste baterije, isti kontroler, morda isto turbino (odvisno kaj spreminjaš na motorju), itd. Nedvomno, če se bo tale način izkazal za možnega, bo razvoj prilagojen tudi razpoložljivosti menjavanja komponent PU-ja.

Ja tole ostaja problem za slabša moštva. Samo spomni se lani Merc, ko je skozi teste "skrival" log izpuh. Ko ga je prinesel v zadnje predsozonske teste Bahrajn se je vsa notranja AERO ekip Force Indie, Mcla, Williamsa podrla. Slednji so naredili primerne interacije šele 2 mesca kasneje v Bahrajnu. Za ekipe, ki imajo slabo podporo z strani proizvajalca ali pa so denarno podhranjene se težko prilagajajo.

Je pa res, da tole ostaja večji problem samo, če začnejo z lansko enoto, potem pa upgrejdajo na novo popolnoma premetano verzijo. Je pa F1 vrag detajlov in manjhno št enot jim nikakor ne dela usluge.

Oni magari le odpišejo stroške motorjev pa se verjetno Sauber obrača tako, kot bodo želeli v Maranellu, magari na glavo :D

a padanja krivulje pa naj bo podobna, kot za ostale ekipe, le horizontalno stisnjena. Potem pa pač ekstrapoliraš, koliko žetonov jim ostane. Za 2016 bi jim tako ostalo več žetonov, kot ostalim, a vseeno ne 50 %.

To še ni razjasnjeno, ampak verjetno se jim bo skrajšalo. Ekstrapolirat FIA pa itak ne zna, tako da pozabi na to.

Še največjo težavo ima tako Mercedes, ki se mora letos uskladiti še z Williamsom, Force Indio in Lotusom. Ferrari ima trenutno pod seboj le Sauber, morda še Manor/Marussio. Oni so torej precej na 'prostem', enako Renault, ki ima v naboru oba Red Bulla, kar je preprosto, morda še Caterham (oni bi lahko zadeve zakomplicirali). Daleč najbolje pa s tega vidika kaže McLarnu, ki sam sodeluje s Hondo, torej se lahko igrajo kolikor se hočejo (okej, lahko naredijo tri dodatne homologacije skozi leto).

Od kje ideja da lahko delajo več homologacij v enem letu? Kakor sem jaz bral je na leto dovoljena samo ena homologacija, ni sicer specificirano kdaj moraš narediti to homologacijo. Ampak od trenutka ko narediš homologacijo, je stara verzija motorja "prepovedana za uporabo". Torej lahko začneš sezono s staro verzijo motorja, in potem nekje recimo na začetku evropskega dela sezone homologiraš nov motor, in od takrat naprej moraš uporabljati samo še novega. In to velja za vse ekipe ki vozijo isti motor.

Za Mercedes zna biti to res precej velika težava, ker uskladit 4 ekipe... pa še potem komplikacije v primeru okvar. Glede na njihovo prednost, se mi zdi da imajo dokaj enostavno odločitev, da mirno homologirajo na začetku leta, in zaradi prednosti v moči, ki jo bodo imeli, mirno vozijo neglede kako se odločita Renault ali Ferrari.

TribesMan je 7. jan 2015 ob 23:29 izjavil:

Od kje ideja da lahko delajo več homologacij v enem letu? Kakor sem jaz bral je na leto dovoljena samo ena homologacija, ni sicer specificirano kdaj moraš narediti to homologacijo.

Ja verjetno imaš (no imata +PIPI) prav, sem verjento narobe iterpertiral "specification of PU" in akt "homologacije". S tem odsekom "stare" verzije zapadejo. Je tole kar logistični in tehnični problem. Vsekakor bo proizvajalec dal vsem ekipam nasvete oz. "plan" razvoja, ter kroženja "delov", ki se ga pač bodo mogli držat. Pač če pa jim bo katerega pobralo pa bodo pač plačali kazen. Letos je štart iz začelja za menjavo celotnega sklopa, pa še kazni 10 mest in 5 mest za 2 posebnene "mini" menjave.

Sam bi spremembo 2017 pravil pozdravil samo v smislu povečanja moči in še dodatno zmanjšal površine kril ali pa vsaj poširšal dirkalnike na 2m in jim dodal večje zadnje gume, da lahko dirkači pokažejo več "oversteera". +stabdariziran E-steering wheel, +aktivno vzmetenje vse povezano preko SECU-ja.

+dodatno močl bi lahko brez večje dramaturgije pridobili z pogonsko sprednjo osjo. Recimo brez težav pri naredili nek spec FW-ERK sistem Z 130kw z "in-rim" sistemom. Ter enostavno manjšim moštvom dovolil uporabno z "masno in fluel flow" korekcijo (fuel weight penalty) podobno, kot v WEC omogočil uporabo letošnjih enot brez FW sistema. No tole je bolj za daljno prihodnost.

Kot je rekel Scarbs, popoln E-drive brez meh menjalnika tudi nebi bil slab. Recimo beyond 2025.

Super Sonic je 7. jan 2015 ob 23:48 izjavil:

Ne namreč pozabiti, da se sezona začne že v Avstraliji. Imamo recimo primer Buttna, ki je prvo polovico sezone odpeljal fantastično, potem pa praktično poniknil in dobil naslov. In imamo primer, ko se je Red Bull v zadnjih letih katapultiral naprej v drugem delu sezone.

S to razliko, da Merc ne bo poniknil.

Kaj hočem rečt; ravno Renaultu in Ferrariju je v interesu, da bodo motorji že konec februarja takšni kot morajo biti oz čim boljši, ker vemo, da so njihovi motorji podhranjeni v vseh pogledih in pretirano zavlačevanje s homologacijo, jih bo stalo še en naslov. Kamot.

To je res. Ampak je res za vsako ceno naredit upgrade? Kaj če z hitenjem kaj zafrknejo in sredi sezone ugotovijo, da vrednostne znamke ne bodo več mogli uporabit sploh. No v najboljšem primeru jo bodo še vedno lahko spremenili 2016. Če pa bo ta spec del crkoval pa bodo imeli srećo in se bo tole itak lahko popravilo. Recimo kot Ferrari leta 2010 z glavami motorja in pnevmatsko vzmetenimi ventili, ko jim je nagajajo mazanje.

Po moji oceni, če jim gre res za nohte je res bolje, da Reno ali Ferrari raje žrtvujeta prvih 5 dirk, ter potem v zaključku pokažeta zobe. Takrat ko pride azijski del in proge, ki so si med seboj karakteristično zelo podobne in omogočajo serijsko zmagovanje z zelo ozkim oknom delovanja dirkalnika/PU-ja/voznega sloga in setupa. To so proge z vidika aera in primerne integracije prinašajo največje zaporedne gaine oz. izgube. Še posebaj RB karakteristike v prejšnjih letih so bile zelo dobro povrnile v uličnih in high down stezah Sing, Jap, HUn, Ger, ABD, Mex...

Reno je pravzaprav redki sposoben v Melbourne pripeljat že dober osnutek z ključnimi spremembami za 2015. Namreč za razliko od Ferrarije je bilo njihovo delovanje na tem področju veliko manj razburkano. Še posebej zdaj ko so rešili zadevo z "tovarniško 1 team podporo" + Illen.

Za Ferrari pa se itak govori, da so pozni v vseh pogledih konkurenčnosti dirkalnika. Tako, da bolje, da se skoncentrirajo na metote dela, spoznavanje moštva z Vet in Rai vožjo, ter pripravijo teren za 2016 in posledično za morebitno špekulativno 2017 evolucijo pravil o katerih je bilo v obliki želja po AUTOSPORTU že govora kako leto ( gre Anderson kolumne, kako povečati meh oprijem in zmanjšat Aaero grip). Pravzaprav pa ima Ferrari taki zaostanek na področju šasije, da jim je pravzaprav vseeno, če bi imeli "spodoben" PU. Tako pravzaprav pričakujem, da bo Ferrari sredi sezone predstavil F15B. Lahko pa se motim , ampak dvomim v drug scenarij.

Ampak je res za vsako ceno naredit upgrade?

Stvar je v dinamiki, ki jo moštva imajo, tako da bi lahko rekel "ja" in "ne".

Ja
Če kdo od ostalih resno računa na naslov v 2015. Namreč če pustijo vse na miru kot je, bo to spet simultanka MBja prvih 5,6, ne vem, 10 dirk, zaostanek, ki se bo vmes nabral pa enostavno prevelik. Nadalje sledi, da se bo manjko motorja še hudičevo poznal (letošnji motorji morajo biti nekaj bolj zanesljivi, vemo, da so lani prišli v ABD precej "shiriani"), enako velja za implementacijo vseh novosti motorja v dirkalnik, ki bo, morda (gre za tipično "če bi če čebula"), podrl nekaj nekje na dirkalniku (recimo aero in prehod zraka v zadnji del). Dejstvo pač je da se lovijo desetinke in vsaka stvar je ekstremno pomembna. Sledi še vprašanje testiranja, ki bo težje izvedliv ob dirkah in programu dirk, ki jih imajo na začetku leta.

Torej če gledaš realno čez prizmo nekoga, ki si v 2015 želi naslov, mora bit dirkalnik v Melburnu še kako konkurenčen in to na vseh segmentih, hkrati pa upaš, da se MBju ne bo uspelo spet izdvojit (nekje so vendar meje teh motorjev).

Ne
Tle se pa lahko igraš in podbaciš par dirk in potem upaš, da si naredil nekaj več, zamakneš homologacijo do točke, ki bo obrnila dinamiko v tvoj prid, upaš, da si šasijo prav postavil, da bo uravnotežnost dobra, aeroflow dober, hkrati pa tudi upaš, da bo motor zanesljiv, ker ga praktično ne bo kje testirat. Ampak glede nato, da lahko omejeno delaš na motorju boš težko ven povlekel kaj bistveno boljšega in drugačnega. Je pa vse mogoče v F1, težko je ugibat kje so meje teh motorjev, ker inžernirji še sami ne vedo dobro kje so; včasih.

Torej če pogledaš čez prizmo nekoga, ki gleda dolgoročno je smiselno počakat s homologacijo in jo vlečt čim dalj kot jo lahko (dirke vedno ne zmagajo najboljši, točke se včasih čudno razporedijo, včasih imaš enostavno srečo ali dež, ipd). Je pa tle tveganje, da potem nova enota (spet) ne bo delovala kot si pričakoval in si resno zaribal.

Verjetno bomo videli več poti in več načinov, neizpodbitno pa je, da ravno MB (+ njihova moštva) lahko čakajo najdalj časa in se na njih vrši najmanjši pritisk, ker držijo vso dinamiko te igre z motorji, saj so njihovi motorji najboljši. Ferrari in Renault sta tista, ki si morata sama poiskat dinamiko čez ta pravilnik, je pa res težko, ker pravnilnik je napisan tako, da res podpira tistega, ki ima letos najboljši motor. Človek bi rekel premalo pozornosti Renaulta in Ferrarija v tistih 3 letih, za gledalce bi znalo bit pa mal mučno gledat eno in isto.

TribesMan je 7. jan 2015 ob 23:29 izjavil:

Od kje ideja da lahko delajo več homologacij v enem letu? Kakor sem jaz bral je na leto dovoljena samo ena homologacija, ni sicer specificirano kdaj moraš narediti to homologacijo. Ampak od trenutka ko narediš homologacijo, je stara verzija motorja "prepovedana za uporabo". Torej lahko začneš sezono s staro verzijo motorja, in potem nekje recimo na začetku evropskega dela sezone homologiraš nov motor, in od takrat naprej moraš uporabljati samo še novega. In to velja za vse ekipe ki vozijo isti motor.

Za Mercedes zna biti to res precej velika težava, ker uskladit 4 ekipe... pa še potem komplikacije v primeru okvar. Glede na njihovo prednost, se mi zdi da imajo dokaj enostavno odločitev, da mirno homologirajo na začetku leta, in zaradi prednosti v moči, ki jo bodo imeli, mirno vozijo neglede kako se odločita Renault ali Ferrari.

Sommers je priletel s to idejo. Pač v pravilih piše nekaj v stilu 'dovoljena je le ena hkratna homologacija', zato tudi problem, da morajo vsi istočasno zamenjati motorje, kar pa je pri le 4 enotah lahko hud problem, če nekomu nekaj odleti.

vilser je 9. jan 2015 ob 06:53 izjavil:

McLaren je na twitterju objavil en del dirkalnika, vendar ne morem ugotoviti za kateri del dirkalnika se gre.

Kater del je tole lahko ugotovi samo tisti, ki je fotko naredil. Pa pač še par ljudi. Še inženirji, ki so avto zasnovali, a niso bili zraven tegale fotkanja, verjetno nimajo pojma o lokaciji tele fotke. Nalepka je namreč popolnoma generična, razen karbona pa ni nobenega znaka, kater del avta bi bil tole.

Evo prvi datumi predstaviteu
McLaren 29.1
Ferrari 30.1

Pa Williams 22.

Mene ful zanimam kakšen bo McLaren Honda in koliko je uspel prenesti Prodromou v britansko moštvo, kar se tiče aereodinamike in šasije iz sijajnega in dominantnega Red Bulla, ker McLaren je imel ravno tukaj največje težave.

Zanimivo. Perrin ima vedno zanimive ideje.

http://www.racecar-engineering.com/news...

Bv. tekom teh dni bom tudi odprl tudi novo WEC temo. Nmareč Perrin bori za 2mil € investicijo, da končno požene proizvodnjo skonstruiranega LM-P1 hybrid dirkalnika.

Osebno mi je postala F1 precej monotona, zato sem prešel na Formula-E.

dottor je 12. jan 2015 ob 14:45 izjavil:

Osebno mi je postala F1 precej monotona, zato sem prešel na Formula-E.

Z vidika dirkanja?

No potem je F-E zelo spominja na kake "crash derby-e". :D Še posebej po včerajšnjem ogledu zadnje dirke v ARG, ko ti lahko kdajkoli sredi šikane brez večjega kontakta poči zadnja obesa (Di grassi, Chandock). Bv tole bodo mogli ojačat ali pa bodo pač dirkači sprejeli tveganje z "agresivno" vožnjo čez robnike ali pa prilagodili temu primerno "setup2.

Če pa s strani tehnike pa bo bolj zanimivo, drugo leto. Nmareč takrat ko se pravilnik "uradno" odpre. So špekulacije o prihodu 3-4 ih tovarniških ekip.
Z AERO vidika oz vidika šasije pa še ne vem, če se sploh bo dala razvit, ker iz-gledajo res malce preveč "poceni" in preprosto. Mislim ,da bi se za podobno majhno vsoto dalo narediti bolj vizualno prijazen produkt.

Še en dobr tedn pa se počasi začne akcija :)

http://www.gpupdate.net/en/f1-news/3207...

Hm, morda ima prav. Zna bit.

- Its rivals can develop their engines in 2015 following the FIA's U-turn but it cannot
- It is being forced to supply only four engines to its drivers in 2015, the same as the other manufacturers, even though its rivals were allowed to supply five in their first season with their new engines in 2014
- Next year, it has the same restrictions on it as the other manufacturers

Pa kje je smisel tega?

http://www.bbc.com/sport/0/formula1/308...

Super Sonic je 14. jan 2015 ob 00:20 izjavil:

F-E ima, za moje pojme, problem tudi v stezah kjer se dričajo. Enostavno so neresni z "Beijing Olympic Green Circuit" ali pa z "Punta del Este ePrix",

Pravzaprav kjer trenutno stoji tehnika baterij in njenih dosegov so še tile dirkalniki in tudi serijski avtomobili še najbolj primerni za "mestne" vožnje. Greš v blagovnico počiš avto v polnilno postajo. Recimo te nove baterije se ti napolnijo že v slabi uri do 70%, Res, da jo prej pobere, ampak pustimo detajle vseeno z tem konceptom, kaj hitro in šibaš dalje. Potem z temi avti se lahko držiš v ti. "zelenih conah" mest. Za trenutno stanje je koncept povsem pravilen.

Recimo trenutno hibridi, ki pa jih oglašujejo v F1 pa so bolj primerni za daljše bolj "off-city" ture, kot so to recimo naši hribi in doline, mraz in sneg (vse tole grozno obremenjuje baterije in energetsko oskrbo).

ne vem sicer kako jim je uspelo priti v Monaco,

Recimo v Monacu ima sedež Venturi podjetje, ki se ukvarja superšportnimi električnimi avti. Verjamen ,da so imeli kar dober razlog za lobiranje. Pri Monaku še jim najbolj zamerim to, da bodo dirkali po skrajšani verziji proge. Proga je sicer v skladu z "pravili FE (dolžina pa to)" ampak po mojem mnenju bi lahko naredili izjemo.

Je pa zato zajeten vozniški nabor v seriji, ki skrbi za zanimivo dirkanje, ampak vseeno, tisti "ambiciozni" odpadniki iz F1 gredo (trenutno) mnogo raje v LeMan, ki je, iz stališča dirkača, 10x večji napor.

Nekje pa tudi morajo začeti.

Formula, ki izgleda poceni in se vozi po neki neznani ulici, globalno ne more biti zanimiva niti če jo vozi aktualni voznik F1.

Nekako tako JA. Upam, da bo FE dovolila razvoj šasij. Mislim celo, da je bilo sprva nekaj govora o deljenju AERO šasij za vse tiste, ki so pripravljeni plačat zanjo. Seveda v okviru 2 MilEUR proračuna ali vrednosti.

JE kdo za kako novo temo na naslov "Formula E, prihodnost elektrifikacije prometa" oz. nekaj v tem smislu.
Mislim, da bi mogoče rabili celostni realni pregled stroškov, pridelave in tudi reciklaže el energije v prometu in dirkanju.

http://www.bbc.com/sport/0/formula1/308...

https://twitter.com/ScarbsF1/status/556...

BOOM!

Kaj mislite, da je to res?

http://kimiraikkonenspace.com/2015/01/1...

vilser je 17. jan 2015 ob 11:06 izjavil:

Sem rekel jaz, da bo prišlo do dogovora med FIO in Hondo. FIA si ne more privoščiti, da bo imela kontra Japonce v F1.

No ja vsekakor. Čeprav sem mnenja, da tudi 1 možnost bi bila pravična. Koneckoncev so pobirali ocvirke z letošnje sezone, brez da bi jih resneje ovirala že obstoječa homologirana enota iz 2014.

peak*

Pa nižji monokok samo izboljša prednosti pullroda. Problem pri visokem monokoku so majhni prenosni koti, z nižanjem se pa ti višajo, optimalen je seveda 90°. Ker zadaj višina ni problem, rockerji so lahko na dni ohišja menjalnika, je pullrod tako priročna rešitev.