Slo-Tech - Prejšnji teden se je razširila vest, da je ena največjih javnosektorskih migracij na odprto kodo v nevarnosti; oz. še več - da se odkrito razmišlja o vrnitvi na Microsoftovo programsko opremo. Münchenska mestna uprava je namreč napovedala, da je zavoljo čedalje večjega števila uporabniških pritožb naročila novo neodvisno študijo o njihovi smiselnosti prehoda na GNU/Linux (LiMux) in odprto pisarno (OpenOffice.org).
Teden dni kasneje so podporniki LiMuxa pripravili svoj odgovor. Kot pojasnjujejo, je bila študija res naročena, a s precej širšim ciljem, celostno preveriti delovanje vseh informacijskih sistemov v mestni upravi, ne pa specifično proučiti smiselnost vrnitve na Microsoftove rešitve. Dalje naj bi se večina pritožb mestnih delavcev pravzaprav nanašala na pisarniško rešitev, ne na sam operacijski sistem LiMux. Za pisarno se trenutno uporablja stari OpenOffice.org (ker je projekt s tem pač začel), zato bi se velik del teh težav dalo rešiti s prehodom na skupnostno različico LibreOffice (pri čemer pa je treba upoštevati, da ima mesto precejšnje število namenskih razširitev za OpenOffice, zato bo treba prepisati tudi te). Pač še eno od mnogih "Oraclovih daril" odprti kodi. Tako povzemajo, da je vrnitev k Microsoftovi programski opremi konec koncev resda mogoča, da pa je o tem še zdaleč prezgodaj govoriti.
To je seveda zgolj javni del spora, v ozadju pa se dogaja še marsikaj. Ni posebna skrivnost, da Microsoft že od l. 2003 intenzivno lobira k ustavitvi projekta LiMux in vrnitvi k njihovi lastniški programski opremi. Še posebno dobro jim gre od maja letos, ko se je stari župan in velik podpornih projekta, Christian Ude, po več kot 20-letnem službovanju poslovil od vodenja mesta. Novi župan, Dieter Reitner, pa nasprotno velja za dobrega prijatelja Microsofta. Maja letos je sodeloval pri simbolnem začetku gradnje Microsoftove nove nemške centrale v Schwabingu na severnem delu mesta (na sliki). Microsoft se je namreč nedavno odločil za gradnjo nove stavbe, po tem ko je stara v Unterschleissheimu (tudi nedaleč od Münchna) postala premajhna. Najbrž ni treba veliko ugibati, da si je mesto zelo prizadevalo, da se Microsoft ne odseli kam drugam v Nemčiji.
Ali bo to dovolj, da ccca. 15 tisoč računalnikov povrnejo na Microsoftov opremo, bo pokazal čas. Najbrž so že tako prestari, da bi lahko poganjali nova Okna, zato je bolj vprašanje, s čim jih bodo zamenjali.
Sem si kar oddahnil. Sam župan bo moral prepričati še koga, če bo želel nazaj na Microsoft. Pa naj nekdo že spaca dober OFFICE paket za Linux - pa čeprav plačljiv. Bo vsaj OS ostal zastonj.
Se pridruzujem zeljam. Naj tudi nekdo spaca dober linux za desktop mašine, kjer se ne bo treba zgovarjati, da tako ali tako rabis samo browser (in office paket, ki ga nimas - mogoce mora pa cez browser laufat!?). Da bodo ljudje lahko še kaj drugega kot browser uporabljali. U, pa, da ne boste spregledali. Tudi Oracle je nekaj kriv. Pa župan. Pa seveda Microsoft. Kaj pa vesoljci?
Zanimivo, http://www.omgubuntu.co.uk/2014/08/muni... ne prinese sabo nobenega linka od kjer so citirali izjave v izvirniku. Pa tako sem si zelel preveriti originale, da ni prislo, do kaksnih slabih prevodov za članek na "omgUbuntu".
Vsak linux je dobr za desktop mašine. Pač naložiš desktop ki ti je všeč. Potem ga pa še nastaviš tako da ti je še bolj všeč!!
Pa še malo bolj resno: Svetujem Kubuntu. Vse kar se da nastavit je dostopno z miško plus Ubuntu ima v repozitorijih tudi nekatere neodprte driverje. Za grafične in pa za Broadcom wireless naprimer so izredno uporabni.
Se pridruzujem zeljam. Naj tudi nekdo spaca dober linux za desktop mašine, kjer se ne bo treba zgovarjati, da tako ali tako rabis samo browser (in office paket, ki ga nimas - mogoce mora pa cez browser laufat!?). Da bodo ljudje lahko še kaj drugega kot browser uporabljali. U, pa, da ne boste spregledali. Tudi Oracle je nekaj kriv. Pa župan. Pa seveda Microsoft. Kaj pa vesoljci?
Zanimivo, http://www.omgubuntu.co.uk/2014/08/muni... ne prinese sabo nobenega linka od kjer so citirali izjave v izvirniku. Pa tako sem si zelel preveriti originale, da ni prislo, do kaksnih slabih prevodov za članek na "omgUbuntu".
Pred 3 mesci sem staršem na mašine naložil KDE različico Mint-a. V tem času nista niti enkrat potrebovala moje pomoči pri delu z njim. Sem vprašal, če opazita razliko pa razen malo drugačne opravilne vrstice in malenkost drugačnega (vizualno) officea (Libre) nista omenila popolnoma ničesar. Da še omenim, da se na računalnik dnevno redno uporablja, prav tako Libre. Gleda se filme, piše in bere se dokumente (razne naročilnice itd.), browsa se po netu. Sem bil pozitivno presenečen ker ni bilo niti ene same pripombe na delovanje ali GUI.
Tako, da te tvoje blodnje o "zanič linuxu" lahko kar ti svoji babici prodajaš. Kaj druga pa še v javni upravi delajo? Rabijo browser in office - za zahtevnejše zadeve pa kot je že bilo napisano so pustili par Windows+MSOffice mašin. Get ur shit straight.
Pa ko vidim, da si račun odprl pred kratkim in iz zgodovine tvojih postov vidim, da so posti le nič drugega kot zaničevanje Linuxa mislim, da bi te administratorji že davno morali odstraniti iz portala. Verjetno gre za enega obstoječega uporabnika, ki si si v namene žaljenja kreiral nov račun. Čestitke.
Aja pa sam uporabljam Win8.1 pro. Le iz razloga uporabe Steam platforme.
Mislim da placujes licenco za OS samo zato ker se ne mores navadit na drugacen (a dokaj podoben) pisarniski paket je zunaj vsake pameti. Kot je nekdo ze prej napisal v sorodni novici, take bi morali takoj odpustiti ker ocitno ne premorejo tri sive celice, delajo pa v javni upravi. No mogoce pa obstaja povezava med IQ in delovnim mestom.
Pred 3 mesci sem staršem na mašine naložil KDE različico Mint-a. V tem času nista niti enkrat potrebovala moje pomoči pri delu z njim.
Enako sem naredil mami leta nazaj, ko sem ji iz XP naložil Ubuntu. Namesto da sem ji rekel da gre za nekaj drugega, sem ji enostavo rekel da so izdali novo verzijo "programa" in da zdaj izgleda tako. Nobenih večjih problemov, office je malo drugačen
Se pridruzujem zeljam. Naj tudi nekdo spaca dober linux za desktop mašine, kjer se ne bo treba zgovarjati, da tako ali tako rabis samo browser (in office paket, ki ga nimas - mogoce mora pa cez browser laufat!?). Da bodo ljudje lahko še kaj drugega kot browser uporabljali. U, pa, da ne boste spregledali. Tudi Oracle je nekaj kriv. Pa župan. Pa seveda Microsoft. Kaj pa vesoljci?
Zanimivo, http://www.omgubuntu.co.uk/2014/08/muni... ne prinese sabo nobenega linka od kjer so citirali izjave v izvirniku. Pa tako sem si zelel preveriti originale, da ni prislo, do kaksnih slabih prevodov za članek na "omgUbuntu".
Pred 3 mesci sem staršem na mašine naložil KDE različico Mint-a. V tem času nista niti enkrat potrebovala moje pomoči pri delu z njim. Sem vprašal, če opazita razliko pa razen malo drugačne opravilne vrstice in malenkost drugačnega (vizualno) officea (Libre) nista omenila popolnoma ničesar. Da še omenim, da se na računalnik dnevno redno uporablja, prav tako Libre. Gleda se filme, piše in bere se dokumente (razne naročilnice itd.), browsa se po netu. Sem bil pozitivno presenečen ker ni bilo niti ene same pripombe na delovanje ali GUI.
Tako, da te tvoje blodnje o "zanič linuxu" lahko kar ti svoji babici prodajaš. Kaj druga pa še v javni upravi delajo? Rabijo browser in office - za zahtevnejše zadeve pa kot je že bilo napisano so pustili par Windows+MSOffice mašin. Get ur shit straight.
Pa ko vidim, da si račun odprl pred kratkim in iz zgodovine tvojih postov vidim, da so posti le nič drugega kot zaničevanje Linuxa mislim, da bi te administratorji že davno morali odstraniti iz portala. Verjetno gre za enega obstoječega uporabnika, ki si si v namene žaljenja kreiral nov račun. Čestitke.
Aja pa sam uporabljam Win8.1 pro. Le iz razloga uporabe Steam platforme.
Ne vem če je vse tako preprosto. Poljuben GNU/Linux (Linux) distribucija je ok dokler dela, a ko kaj NE dela pa si mrzel. Mislim na ljudi kot sem jaz, ki se jim ne da cel večer brskat po forumih in prosjačit za pomoč, in potem dobiš odgovor v slogu prek konzole ... bla bla. Eni pač nočemo konzole. Ko sem bil mlajši se mi je dalo šraufat pa XP je vsak teden nalagat pa to. Sedaj pa bi rad samo da zadeva dela in da težave, ki se pojavijo niso rešljive samo za ljudi računalniške/elektro fakultete.
Imam ubuntu že nekaj let na eni stari mašini za otroke. Stalno so problemi z youtube štekajočim videom (na XP je bilo vse ok) in to je edino kar (zaenkrat) zanima mularijo. Še sedaj nisem uspel dognati kaj je narobe in se mi niti ne da, po pravici povedano. Žena jamra da ji sesuva dokumente narejene v wordu (to je seveda problem libre offica). Naložil sem nek edubuntu paket ali nekaj podobnega za otroke, pa je bolj kot ne polizdelek. Jaz pa sem na win8 zaradi Adobe programov.
In nimam se za računalniškega analfabeta, samo ne razumem zakaj morajo linix programerji preproste stvari tako zakomplicirati! Npr. inštalacija programa ki ni iz repoziotorija, bljižnice na namizje ipd ... Distribucijam kot je Ubuntu po moje manjka intuitivnost uporabe (boljši UX) in defintivno bolši UI, ker Unity mi gre pa na jetra in sem ga tako zamenjal za XFCE okolje (moje subjektivno mnenje). Predvsem pa manjka enotbnost! Naj bo ena krovna distribucija in ta popeglana za povprečnbnega uporabnika, ne pa miljavžent variant ker ta razdrobljenost ne pelje nikamor.
Drgač pa ja ubuntu/XFCE dela nimam kaj rečt se ne sesuva pa to, pa navdušen sem nad odprtostjo, samo za povprečnega človeka to (še) ni zrelo. Oziroma za ljudi ki jim je računalnik in OS pač le orodje in ne hobi.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)
Heh, jaz ga tudi ne maram, linuxa namrec. Prevec finicky vse skupaj, ful moras pazit kaj delas, pa se takrat ti nekaj cisto tretjega crkne in potem vso sreco pri iskanju vzroka ter prebijanju skozi stevilne loge in konfiguracijske datoteke. Kot da smo v 90'. :)
Mislim da placujes licenco za OS samo zato ker se ne mores navadit na drugacen (a dokaj podoben) pisarniski paket je zunaj vsake pameti. Kot je nekdo ze prej napisal v sorodni novici, take bi morali takoj odpustiti ker ocitno ne premorejo tri sive celice, delajo pa v javni upravi. No mogoce pa obstaja povezava med IQ in delovnim mestom.
Mislim da a je bilo že n-krat povedano da ne pišejo vsi smo dopisov. Marsikdo uporablja Office za še kaj drugega. Zadeva ni črno bela.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)
Mislim da placujes licenco za OS samo zato ker se ne mores navadit na drugacen (a dokaj podoben) pisarniski paket je zunaj vsake pameti. Kot je nekdo ze prej napisal v sorodni novici, take bi morali takoj odpustiti ker ocitno ne premorejo tri sive celice, delajo pa v javni upravi. No mogoce pa obstaja povezava med IQ in delovnim mestom.
Mislim da a je bilo že n-krat povedano da ne pišejo vsi smo dopisov. Marsikdo uporablja Office za še kaj drugega. Zadeva ni črno bela.
In če marsikdo uprablja Office še za kaj drugega in je to bistven faktor v državni upravi, potem je to samo še en razlog več, da dajo nekaj keša za dodelavo željenih funkcij. V interesu države je, da ima nadzor nad potrebnimi resursi, tudi če ostalih faktorjev ne štejemo.
Moram pa reč, da sam nisem našel nekih stvari, ki bi LibreOfficeju manjkale. Ja, na Gentooju traja večnost da se skompajla ob štartu se neki linka, ampak to so malenkosti.
V bistvu mi je bistveno bolj všeč KDEjeva Krita, ampak to so že osebne preference.
Mislim da placujes licenco za OS samo zato ker se ne mores navadit na drugacen (a dokaj podoben) pisarniski paket je zunaj vsake pameti. Kot je nekdo ze prej napisal v sorodni novici, take bi morali takoj odpustiti ker ocitno ne premorejo tri sive celice, delajo pa v javni upravi. No mogoce pa obstaja povezava med IQ in delovnim mestom.
Mislim da a je bilo že n-krat povedano da ne pišejo vsi smo dopisov. Marsikdo uporablja Office za še kaj drugega. Zadeva ni črno bela.
In če marsikdo uprablja Office še za kaj drugega in je to bistven faktor v državni upravi, potem je to samo še en razlog več, da dajo nekaj keša za dodelavo željenih funkcij. V interesu države je, da ima nadzor nad potrebnimi resursi, tudi če ostalih faktorjev ne štejemo.
Moram pa reč, da sam nisem našel nekih stvari, ki bi LibreOfficeju manjkale. Ja, na Gentooju traja večnost da se skompajla ob štartu se neki linka, ampak to so malenkosti.
V bistvu mi je bistveno bolj všeč KDEjeva Krita, ampak to so že osebne preference.
Saj jaz nisem proti Libre Office. Imam ga v službi in mi čisto zadostuje za vse kar potrebujem. Sem tudi za, da se ga uvede v državne institucije. Ne maram pa žaljivih posploševanj pametnjakovičev tipa flbroker.
A glede na to kako se pri nas vodijo projekti, bodo prej prišli vesoljci na zemljo, kot se bo tak prehod zgodil v SLO.
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)
Mislim da placujes licenco za OS samo zato ker se ne mores navadit na drugacen (a dokaj podoben) pisarniski paket je zunaj vsake pameti. Kot je nekdo ze prej napisal v sorodni novici, take bi morali takoj odpustiti ker ocitno ne premorejo tri sive celice, delajo pa v javni upravi. No mogoce pa obstaja povezava med IQ in delovnim mestom.
Mislim da a je bilo že n-krat povedano da ne pišejo vsi smo dopisov. Marsikdo uporablja Office za še kaj drugega. Zadeva ni črno bela.
In če marsikdo uprablja Office še za kaj drugega in je to bistven faktor v državni upravi, potem je to samo še en razlog več, da dajo nekaj keša za dodelavo željenih funkcij. V interesu države je, da ima nadzor nad potrebnimi resursi, tudi če ostalih faktorjev ne štejemo.
Moram pa reč, da sam nisem našel nekih stvari, ki bi LibreOfficeju manjkale. Ja, na Gentooju traja večnost da se skompajla ob štartu se neki linka, ampak to so malenkosti.
V bistvu mi je bistveno bolj všeč KDEjeva Krita, ampak to so že osebne preference.
Že kar vidim javno upravo z sledečimi izgovori: "oprostite gospod pravkar kompajlam novo verzijo libreoffice-a, pokličite čez 15 minut" "oprostite gospod ampak pravkar sem dobila napako 'System encountered an unknown error' pokličite čez 20 minut" "oprostite gospod ampak od vsakega zaposlenega se pričakuje da dnevno posodablja svoj software, pozabila sem komando pokličite čez 30 minut" "oprostite gospod ampak namizje se mi je pomanjšalo in vse je v oranžni barvi, prosim pokličite jutri"
Ljudje v javni upravi niso IT-crowd ampak so birocrowd.
Že kar vidim javno upravo z sledečimi izgovori: "oprostite gospod pravkar kompajlam novo verzijo libreoffice-a, pokličite čez 15 minut" "oprostite gospod ampak pravkar sem dobila napako 'System encountered an unknown error' pokličite čez 20 minut" "oprostite gospod ampak od vsakega zaposlenega se pričakuje da dnevno posodablja svoj software, pozabila sem komando pokličite čez 30 minut" "oprostite gospod ampak namizje se mi je pomanjšalo in vse je v oranžni barvi, prosim pokličite jutri"
Ljudje v javni upravi niso IT-crowd ampak so birocrowd.
Zadeva ne bo nic drugacna kot pri Windowsu, v obeh primeru vse to ureja in resuje IT oddelek (ki lahko naceloma iz ene lokacije ureja vse workstatione po javni upravi celotne drzave).
Sedaj res ne vem ali imam jaz sreco s tem linuxom al kaj ampak ze 5 let uspesno uporabljam ubuntu na mojem prenosniku (zamenjal sem prenosnik vmes). In ne razumem kake tezave imate pri tem. Ce dela ne tikajte in ne nadgrajujte brez veze.
Prakticno 99.9o% sluzbenih racunalnikov je zaklenjenih (zaradi admn.) In ce laufa linux ali kaj drugega je cisto enako win. Problem nastane ce ni programa ki ga rabis za linux.
Ne vem zakaj se toliko povdarja neke napredne funkcije MS Office-a. Saj pa je bilo že večkrat povedano, da so v ta namen pustili par MS + MS Office mašin (makroti itd, ki so že spisani). Samo ne mi rečt zdaj, da tajnice pišejo makroje v Excelu in jim zdaj to v OOo manjka ker bom bruhnil v smeh.
Nikakor se ne morem vživeti v miselnost človeka na javnem položaju, kateremu se zdi bolje delati v interesu korporacij kot pa ljudi, ki so ga izvolili.
Seveda razumem, da gre tu za koruptivnost - ampak ravno tega ne zastopim. Smo ljudje res tako gnili?
Heh, jaz ga tudi ne maram, linuxa namrec. Prevec finicky vse skupaj, ful moras pazit kaj delas, pa se takrat ti nekaj cisto tretjega crkne in potem vso sreco pri iskanju vzroka ter prebijanju skozi stevilne loge in konfiguracijske datoteke. Kot da smo v 90'. :)
ja winsi majo to bols resen k ce kej ne dela sam reinstallas pa pol ponavad dela
Že kar vidim javno upravo z sledečimi izgovori: "oprostite gospod pravkar kompajlam novo verzijo libreoffice-a, pokličite čez 15 minut" "oprostite gospod ampak pravkar sem dobila napako 'System encountered an unknown error' pokličite čez 20 minut" "oprostite gospod ampak od vsakega zaposlenega se pričakuje da dnevno posodablja svoj software, pozabila sem komando pokličite čez 30 minut" "oprostite gospod ampak namizje se mi je pomanjšalo in vse je v oranžni barvi, prosim pokličite jutri"
Ljudje v javni upravi niso IT-crowd ampak so birocrowd.
Zakaj Bi videl kaj takega ? Saj ne da je Gentoo idealen za tole, ampak če bi ga tweakal za to uporabo, bi ga poštimal tako, da se compile & check paketov dela na eni lokaciji, od koder se druge samo posodobijo.
Nikakor se ne morem vživeti v miselnost človeka na javnem položaju, kateremu se zdi bolje delati v interesu korporacij kot pa ljudi, ki so ga izvolili.
Ne skrbi, nisi edini.
Malo enostavnejši primer: predstavljaj si, da moraš kot javni uslužbenec izvrtat luknjo v steno. Interes ljudi, ki so te izvolili, je tole, interes korporacij je tole.
20 let sem uporabljal 100% win na domacih compih z vsemi mukami in po n-tem sesustju viste sem se odlocil da mi je tega zadosti. Sel na linux (debian in ubuntu) in se ni se zgodilu da bi bilo treba narest reinstal.
Ne verjamem da so v zadnjih 5 letih tako napredovali :) vsaj po videnem sodec (win 8.1 lol)
P S. Ne me razumet narobe linux ima polno napak in moznosti izboljsav
V prejšni temi ni noben repliciral na tole tako, da objavim še tu. Me res zanima zakaj boste rekli da so podjetja raje plačala kot uživala zastonjsko.
... Bolj je problem v prehodu MS Office in Outlook na Libre/Open office in Thunderbird. Na sicer ne ravno velikem vzorcu (cca. 25) SMB strank, ki so bile zelo cenovno občutljive in so izbrale OO/LO jih je večina od njih po nekaj mesecih presedlala na MS Office, čeprav na začetku niso želeli plačati licenc (predhodno so povečini meli spiratiziran sw).
Sicer kostumizacije samega LO/OO na nivoju izvorne kode in dodajanja funkcij nismo ponujali, smo šli pa zelo zelo daleč glede konfiguracije vsega skupaj, da bi bilo uporabniško prijazno in prilagojeno njihovim potrebam. Nudili smo tudi začetno krajše brezplačno izobraževanje o razlikah in pa pripravljen smo imeli konkreten dokument HOWTO za uporabnike, da bi jih olajšali uporabo.
Kljub vsemu temu pač stvar enostavno ni šla in so po nekaj mesecih plačevali za MS Office.
P.S. Sam uporabljam LO, ker moje potrebe ne sežejo dlje od nekajstranskih dokumentov in še to vsega skupaj nekajkrat na leto.
Zanimivo bi bilo vedeti zakaj so se odlocili da gredo na MSOffice nazaj.
Ker edina resna pomankljivost je to da nisi 100% (kaj 100% niti 80% nisi) kompatibilen z MSOfficem kompatibilen. Ce ti zunanji posiljajo dox datoteke oz xlsx si oplel. Oz bolje receno ce ogromno odpiras in popravljas tuje datoteke.
Ampak za normalno pisarnisko delo tudi zahtevneo je LO dovolj. Seveda za nekega financnika ki preracunava razne podatke in zeli to izmenjevat z drugim financnikom ki ima excel ni Okej
Pač še eno od mnogih "Oraclovih daril" odprti kodi.
Kaj je avtor s tem mislil? Najprej pove, op problemu z open Office, potem linka izjavo Oracla, da je open source problematičen (torej se strinjajo z Mandijem), ampak formzulirano je kot nekaj popolnoma drugega). Čudna pristrankost?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Tako, da te tvoje blodnje o "zanič linuxu" lahko kar ti svoji babici prodajaš. Kaj druga pa še v javni upravi delajo? Rabijo browser in office - za zahtevnejše zadeve pa kot je že bilo napisano so pustili par Windows+MSOffice mašin. Get ur shit straight.
Ad hominem? No, mogoče ni. Torej potrebe dveh starih staršev so enake potrebam tisočim (različnim) zaposlenim v JU? In potrebujejo enako rešitev? Avtorja za predsednika!
Pa ko vidim, da si račun odprl pred kratkim in iz zgodovine tvojih postov vidim, da so posti le nič drugega kot zaničevanje Linuxa mislim, da bi te administratorji že davno morali odstraniti iz portala. Verjetno gre za enega obstoječega uporabnika, ki si si v namene žaljenja kreiral nov račun. Čestitke.
Aha, vseeno ad hominem.
Aja pa sam uporabljam Win8.1 pro. Le iz razloga uporabe Steam platforme.
Čak', a ni Steam za Linux tudi? (retorično vprašanje)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Drgač pa ja ubuntu/XFCE dela nimam kaj rečt se ne sesuva pa to, pa navdušen sem nad odprtostjo, samo za povprečnega človeka to (še) ni zrelo. Oziroma za ljudi ki jim je računalnik in OS pač le orodje in ne hobi.
Točno tak. Najstniki mislijo, da je za odrasle tudi vrhunec zabave, če svoj prosti čas prebijeo z reševanjem nekega PC problema, pardon, izboljševanjem/friziranjem. Resnica je diametralno nasprotna. Vsaka sekunda ukvarjanja z orodjem samim je odveč.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Od pomembnega partnerja dobivam določene podatke v excel tabeli, ki je polna makrov. Če jo odprem v oo ali lo je videti kot zmazek in nič ni prav. Prepričati jih, da pošiljajo v oo/lo formatu se jih ne da, podatke potrebujem za svoje delo. Prosim linux zagovornike za rešitev (ki ne bo vključevala odvisnosti od lokalnega Jožeta). In ne, svojega časa nimam namena zapravljati s študiranjem shella in podobnih linux poslastic. Pa ko ste že pr tem, alternativo za Outlook, v katero bom lahko spravil 15 let emailov (probližno 12 Gb), ki jih zdaj imam v Outlooku (in v katerih so še emaili iz Outlook expressa iz časov, ko sem uporabljal Open office in prisegal, da nikoli ne bom kupil MS Office) in bom nanjo lahko računal tudi čez 15 let tako glede podprtosti formata, kot glede nadgradenj. Linux uporabljam že nekaj let na računalnikih, ki jih zamenjam z novimi in bi že zaradi manjše občutlivosti na malware z veseljem prešel nanj full time, ampak ne vleče me zamenjati odvisnost od MS (kjer so pogoji predvidljivi in njihovi viri za odpravljanje pomankljivosti in nadgradnje praktično neomejeni) z odvisnostjo od lokanega Jožeta, ki ima danes morda slab dan, je na dopustu, se mu ne ljubi več, se je odločil da se bo posvetil objemanju dreves, zvišal ceno za 5000 % in podobno.
Vsi, ki tako opevate MS Office, očitno niste nikoli naleteli, da imate predzadnjo različico, pa vam nekdo pošlje dokument iz čist ta zadnje, po možnosti je ravno dobro izšla. Ja vem, da obstaja compatibility pack za starejše različice ampak je omejen samo na morda dve predzadnji. In tudi ta paket ni zanesljiv, saj se kompleksni dokumenti pogosto sesujejo do nerazpoznavnosti. In, če boste zdej vsi v en glas rekli, da rečeš pošiljatelju naj shrani v starejšo različico, ste sami sebi odgovorili tudi kako rešiti problem z morebitno nekompatibilnostjo OO/LO, ki s starejšimi ali bolj standardnimi formati nimata težav.
Tvoj partner te je priklenil na Microsoft. Nimaš izbire, plačaj, ali pa boš ob njegov biznis. Microsoft to zelo dobro razume, zato nonstop teži vsem politikom, ki imajo besedo pri tem, kateri sistem bo uporabljala kakšna javna ustanova.
orbter> Vsi, ki tako opevate MS Office, očitno niste nikoli naleteli,
Seveda so, ampak potlačijo, ker so plačali znaten znesek za licenco za programje, ki ne deluje in ki njihove lastne podatke zapre v lastniški zapis, ki je neustrezno dokumentiran in ga ni mogoče prebrati brez orodja izključnega ponudnika, včasih pa tudi to ne.
Nikakor se ne morem vživeti v miselnost človeka na javnem položaju, kateremu se zdi bolje delati v interesu korporacij kot pa ljudi, ki so ga izvolili.
Seveda razumem, da gre tu za koruptivnost - ampak ravno tega ne zastopim. Smo ljudje res tako gnili?
To je sicer že cela druga tema. JU je za velik del zaposlenih "garantirana plača brez potrebe po (veliko) delu". Predvsem razni "šefi", pa "svetovalci". Plus še "stanje duha". Si že kdaj slišal izjavo tipa "Kaka svija je Franc, sošolca sva bila celo otroštvo, pa me ni obdelal mimo vrste na občini..."?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Vsi, ki tako opevate MS Office, očitno niste nikoli naleteli, da imate predzadnjo različico, pa vam nekdo pošlje dokument iz čist ta zadnje, po možnosti je ravno dobro izšla. Ja vem, da obstaja compatibility pack za starejše različice ampak je omejen samo na morda dve predzadnji. In tudi ta paket ni zanesljiv, saj se kompleksni dokumenti pogosto sesujejo do nerazpoznavnosti. In, če boste zdej vsi v en glas rekli, da rečeš pošiljatelju naj shrani v starejšo različico, ste sami sebi odgovorili tudi kako rešiti problem z morebitno nekompatibilnostjo OO/LO, ki s starejšimi ali bolj standardnimi formati nimata težav.
Korporacije so počasne pri nabavi najnovejših različic MS Office, s tem nikoli ni težav. Od svojih partnerjev sem še do pred kratkim dobival Office 2003 format dokumentov.
Zmaugy: firme že, posamezniki pa ne. Ravno o tem govorim. Ko smo še uporabljali MS Office smo ostajali na eni različici nekaj let, k nam pa so leteli dokumenti iz bistveno novejših različic in jih nismo mogli nikakor odpreti dokler jih pošiljatelji niso poslali v kakem starem ali RTF formatu. Ko smo pred leti prešli na OpenOffice, je bilo teh težav konec za nekaj časa. Sedaj z LibreOffice-om pa jih je še manj.
P S. Ne me razumet narobe linux ima polno napak in moznosti izboljsav
In ko bo dovoljšen del teh napak odpravljenih in dodanih dovolj izboljšav, da recimo pride na nivo Win XP, ga bomo "sami od sebe" začeli uporabljati tako jaz, kot 98,3% sveta, ki ga trenutne ne. Komaj čakam ta dan. (v bistvu ne, živim z trenutnim stanjem brez preoptimističnih sanj o prihodnosti)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Tvoj partner te je priklenil na Microsoft. Nimaš izbire, plačaj, ali pa boš ob njegov biznis. Microsoft to zelo dobro razume, zato nonstop teži vsem politikom, ki imajo besedo pri tem, kateri sistem bo uporabljala kakšna javna ustanova.
orbter> Vsi, ki tako opevate MS Office, očitno niste nikoli naleteli,
Seveda so, ampak potlačijo, ker so plačali znaten znesek za licenco za programje, ki ne deluje in ki njihove lastne podatke zapre v lastniški zapis, ki je neustrezno dokumentiran in ga ni mogoče prebrati brez orodja izključnega ponudnika, včasih pa tudi to ne.
Veliko bolj produktivno se mi zdi vsakih 5 let dati 200 ali 300 EUR za MS Office, ko zamenjam računalnik in imam mir in ne zapravljam časa, kot kupiti vsaki dve leti nov flagship telefon, ker je prejšnji za 3.88 % počasnejši in ima novi za 3 MP višjo ločljivost kamere.
Zmaugy: firme že, posamezniki pa ne. Ravno o tem govorim. Ko smo še uporabljali MS Office smo ostajali na eni različici nekaj let, k nam pa so leteli dokumenti iz bistveno novejših različic in jih nismo mogli nikakor odpreti dokler jih pošiljatelji niso poslali v kakem starem ali RTF formatu. Ko smo pred leti prešli na OpenOffice, je bilo teh težav konec za nekaj časa. Sedaj z LibreOffice-om pa jih je še manj.
Posameznika brez težav prosiš, da ti pošlje v starejšem formatu, korporacije so veliko manj prilagodljive.
zmaugy> Veliko bolj produktivno se mi zdi vsakih 5 let dati 200 ali 300 EUR za MS Office
Fino, me ne moti. Meni se zdi pa veliko bolj produktivno uporabljat programje, pri katerem imam nadzor nad svojimi podatki (in se lahko tako trivialno prilagodim spremembam v procesih, kot je recimo uvedba obveznega elektronskega računa, če bi imel Microsoft Office se pa ne bi mogel).
Pri Linuxu se običajno izpušča eno v praksi kar nerodno dejstvo: Linux-a (kot si večina predstavlja OS) sploh ni. Kaj če mesto/javna uprava z jedrom! Od tu naprej pa imaš 5 velikih in 1000 malih med seboj tekmujočih malo-ampak-ne-čisto združljivih distribucij, vsako v skoraj ampak-ne-čisto interoperabilni 32 in 64 bitni različici, pri strankah v vsaj treh različnih generacijah (recimo RHEL (4),5,6,7), ki so nekako (ampak ne ravno) kompatibilne. To je glavni problem.
Od pomembnega partnerja dobivam določene podatke v excel tabeli, ki je polna makrov. Če jo odprem v oo ali lo je videti kot zmazek in nič ni prav. Prepričati jih, da pošiljajo v oo/lo formatu se jih ne da, podatke potrebujem za svoje delo. Prosim linux zagovornike za rešitev (ki ne bo vključevala odvisnosti od lokalnega Jožeta). In ne, svojega časa nimam namena zapravljati s študiranjem shella in podobnih linux poslastic. Pa ko ste že pr tem, alternativo za Outlook, v katero bom lahko spravil 15 let emailov (probližno 12 Gb), ki jih zdaj imam v Outlooku (in v katerih so še emaili iz Outlook expressa iz časov, ko sem uporabljal Open office in prisegal, da nikoli ne bom kupil MS Office) in bom nanjo lahko računal tudi čez 15 let tako glede podprtosti formata, kot glede nadgradenj. Linux uporabljam že nekaj let na računalnikih, ki jih zamenjam z novimi in bi že zaradi manjše občutlivosti na malware z veseljem prešel nanj full time, ampak ne vleče me zamenjati odvisnost od MS (kjer so pogoji predvidljivi in njihovi viri za odpravljanje pomankljivosti in nadgradnje praktično neomejeni) z odvisnostjo od lokanega Jožeta, ki ima danes morda slab dan, je na dopustu, se mu ne ljubi več, se je odločil da se bo posvetil objemanju dreves, zvišal ceno za 5000 % in podobno.
si probal(10minut) wps(aka kingsoft) office? javi, kaj se dogaja
V resnici ni, ker se vsak uporabnik (organizacija) zase odloči, kaj bo uporabljal, enako kot če gre na Windows in se mora odločit, na katerem service packu bo, da bodo reči delovale konsistentno.
P S. Ne me razumet narobe linux ima polno napak in moznosti izboljsav
In ko bo dovoljšen del teh napak odpravljenih in dodanih dovolj izboljšav, da recimo pride na nivo Win XP, ga bomo "sami od sebe" začeli uporabljati tako jaz, kot 98,3% sveta, ki ga trenutne ne. Komaj čakam ta dan. (v bistvu ne, živim z trenutnim stanjem brez preoptimističnih sanj o prihodnosti)
Ne se ga ne bo uporabljalo vec. A ne vidis kje je glavni problem linuxa? OFFICE APKIKACIJA ki bi bila po zapisu enakovredna MSOfficu, ki je de facto stansard. Sele potem se bo linux zacel siriti po pisarnah in domovih. Ostale aplikacije bodo sledile.
