Novice » Operacijski sistemi » V Münchnu bo povratek na Windows stal 90 milijonov evrov
s1m0n ::
Ne vem zakaj sploh vi ponovno nameščate OS? Ni potrebe in nima smisla!
Če gre za novejši HW (recimo zadnjih 4-5let) v večini ni potrebno popolnoma nobeno nameščanje gonilnikov na W10.
Ko se sistem namesti dela vse kar potrebuješ! WiFi, BT, kamera... Se najde kakšna izjema, a so za njo gonilniki na voljo, če ni prestar HW.
Če gre za novejši HW (recimo zadnjih 4-5let) v večini ni potrebno popolnoma nobeno nameščanje gonilnikov na W10.
Ko se sistem namesti dela vse kar potrebuješ! WiFi, BT, kamera... Se najde kakšna izjema, a so za njo gonilniki na voljo, če ni prestar HW.
filipk ::
Ravno včeraj je nekdo prišel iz sosednje sobe, da je nekaj zaštekalo, da je nekaj zgubil in moral ponovno nameščati Windows.
Pa še en osebni primer zakaj nameščati. Ne želim Windows in si namestim točno tisto kar želim. Še dobro, da imam izbiro. Meni pač ni vseeno.
Pa še en osebni primer zakaj nameščati. Ne želim Windows in si namestim točno tisto kar želim. Še dobro, da imam izbiro. Meni pač ni vseeno.
s1m0n ::
Jaz še sistema nisem ponovno nameščal! Niti ob menjavi HWja.
Pač odvisno kak "pacek" si pri uporabi :) Ti nič ne pomaga, če je sistem delujoč, če ga sam spraviš v nedelujoč položaj.
Pač odvisno kak "pacek" si pri uporabi :) Ti nič ne pomaga, če je sistem delujoč, če ga sam spraviš v nedelujoč položaj.
thom4s ::
Jaz še sistema nisem ponovno nameščal! Niti ob menjavi HWja.
Pač odvisno kak "pacek" si pri uporabi :) Ti nič ne pomaga, če je sistem delujoč, če ga sam spraviš v nedelujoč položaj.
Men se je zadnjič updejtal Windows, pol sem ga mogu pa sam na roke namestit nazaj. Je blo nas kar nekaj.
MrStein ::
Šala dneva
Posredno uporabljamo tudi jedrske reaktorje in atomske ure v satelitih. A moramo zdaj uvesti obvezno seznanjanje z zagonom in vzdrževanjem jedrskega reaktorja? In načrtovanje, izstrelitev in vzdrževanje umetnih satelitov? Pa matematika za GPS-om?
Osebno se zdi škoda, da si ljudje raje vzamejo par uric za ponovno namestitev Winsow kot 1x za test njim primerne Linux distribucije.
Za prehod se je treba malo pripraviti. Najprej preklop na programe, ki obstajajo za oba sistema. Nato iskanje primerne distribucije in njen test. Bodisi najprej v virtualki ali pa "Live" načinu, ki ga večinoma distribucije ponujajo. Potem pa "dual boot".
Vse to. Ali pa pol ure, da ponovno namestiš Windows. (za kar je izjemno malo razlogov)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
pegasus ::
Posredno uporabljamo tudi jedrske reaktorje in atomske ure v satelitih. A moramo zdaj uvesti obvezno seznanjanje z zagonom in vzdrževanjem jedrskega reaktorja? In načrtovanje, izstrelitev in vzdrževanje umetnih satelitov? Pa matematika za GPS-om?Vsekakor bi bilo koristno. Jaz sem za, kje lahko podpišem?
MrStein ::
V šoli, kjer prijavljaš otroka na krožke.
Oziroma na vpisnem mestu za višje izobraževanje, odvisno od starosti učenca.
Oziroma na vpisnem mestu za višje izobraževanje, odvisno od starosti učenca.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
xmetallic ::
Prosim razloži mi, za kaj drugega pa "navaden uporabnik v javni upravi" uporablja svoj desktop? Uporablja svoje programe, piše dokumente in e-pošto, brska po internetu. A ga kaj briga kakšne "desktop" uporablja? Ne.
Če ljudem daš namestu spodobnega UI-ja konzolo boš tudi rekel pa kaj jih briga sej mejle lahko preberejo preko konzole. Če bi ti v avtu moral upravljat s konzolo bi tudi razmišljal enako? Češ, sej kaj me pa briga važn da dela. In boš za vsako spremembo v avtu na roke preko touch tipkovnice vpisal ukaz. Desktop je desktop. A ni tko? Boš prišel do končne rešitve - vklop klime - vendar bo trajalo dlje kot pa če je le ta prilagojena. /s
Ja, Win je res fajn. Tisto razmišljanje, ki sem ga linkal zgoraj, je pomoje res kar pravo. Par let nazaj smo se sekirali kdaj bo leto linux desktopa (ali unix), sedaj ga imamo pa vsi na telefonih. In kar naenkrat se bo to razširilo še na desktope. O dock-ing telefonih se realno eksperimentira že vsaj od 2012 z Ubuntujem Phone. Osebno komi čakam.
Večina računalnikov je danes samo še facebook, youtube, netflix terminal. Sicer meni osebno to pride prav, ker si lahko zaradi razširjenosti kupim poceni in zmogljiv stroj, ampak za večino potrošnikov bi bila možnost priklopa telefona na pravi zaslon in tipkovnico povsem dovolj.
Ubuntu phone je dead. Linux na desktopih... že deset let poslušam kako se bo linux razširil na desktop. Napredka v desetih letih ni bilo nobenga. Linux nikoli ne bo prevzel desktop segment. Ne moreš desetletja razvoja programske opreme za windows čez noč prenesti na linux. Podjetja nimajo interesa razvijat za linux, ker ni uporabnikov, uporabniki pa ne želijo na linux ker podjetja ne razvijajo sw. Začaran krog.
Telefon, ki deluje kot računalnik že obstaja. Microsoft Continnum. Pa se ni obneslo. Uporabniki tega praktično ne uporabljajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
xmetallic ::
Verjetno ni bila mišljena uporaba Linux-a kot jedra ampak uporaba na namizju. Osebno se zdi škoda, da si ljudje raje vzamejo par uric za ponovno namestitev Winsow kot 1x za test njim primerne Linux distribucije.
Namestitev W10 na računalnik s spodobno strojno opremo traja 15 minut. Namestitev programov, kateri zadostujejo za večino populacije so še Office, video predvajalnik in brskalnik po želji. Ni problem v linux distribucijah. Ubuntu je soliden desktop. Problem je ker nima programske opreme, ki bi bila na primerljivem nivoju s tisto na Windowsih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
s1m0n ::
A ni tudi pri W10 nameščen Mobile paket Office aplikacij? Word, OneNote...
Je čist dovolj brez potrebe po polnem office paketu.
Je čist dovolj brez potrebe po polnem office paketu.
MrStein ::
No ja, odvisno kaj počneš.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jukoz ::
> MrStein: Posredno uporabljamo tudi jedrske reaktorje in atomske ure v satelitih. A moramo zdaj uvesti obvezno seznanjanje z zagonom in vzdrževanjem jedrskega reaktorja? In načrtovanje, izstrelitev in vzdrževanje umetnih satelitov? Pa matematika za GPS-om?
Uradni jezik v Sloveniji je Slovenščina, pa se kljub temu v šoli učimo tudi kaj drugega. Da o integriranju in odvajanju ne govorimo. Kdo pa to sploh uporablja?
> xmetallic: Če ljudem daš namestu spodobnega UI-ja konzolo boš tudi rekel pa kaj jih briga sej mejle lahko preberejo preko konzole. Če bi ti v avtu moral upravljat s konzolo bi tudi razmišljal enako? Češ, sej kaj me pa briga važn da dela. In boš za vsako spremembo v avtu na roke preko touch tipkovnice vpisal ukaz. Desktop je desktop. A ni tko? Boš prišel do končne rešitve - vklop klime - vendar bo trajalo dlje kot pa če je le ta prilagojena. /s
Prosim razloži mi, v katerem OS-u si v grafičnem vmesniku aka "desktopu" za brskanje po internetu, pisanje pošt in tekstov potreboval konzolo. Če si nek uber geek si jo lahko uporabljal, da si zagnal grafičen program. To je pa tudi to. Katerokoli moderno (torej po letu 1995) distribucijo *nixa z grafičnim okoljem si zagnal, si lahko te stvari delal brez konzole. Če želiš ti je pa to seveda omogočeno.
> xmetallic: Ubuntu phone je dead. Linux na desktopih... že deset let poslušam kako se bo linux razširil na desktop. Napredka v desetih letih ni bilo nobenga. Linux nikoli ne bo prevzel desktop segment. Ne moreš desetletja razvoja programske opreme za windows čez noč prenesti na linux. Podjetja nimajo interesa razvijat za linux, ker ni uporabnikov, uporabniki pa ne želijo na linux ker podjetja ne razvijajo sw. Začaran krog.
Trenutno naj bi bilo 2 miljarde android naprav mesečno v uporabi. Ko bo omogočeno, da jih boš lahko priklopil na zunanji monitor in tipkovnico bo to "desktop". Motorola ima trenutno nek dodatek za telefon, ki ima vgrajen projektor. BT tipkovnica in miš, stvar opravljena. Večina telefonov ima tako ali tako že FullHD zaslon. MS ma še Office za Chromebook torej za Androida. Še zadnje reveže smo spravili na Androida =)
In MS bo ostal tako kot predvideva tisti stric v prej linkanem članku na ArsTechnici - precej obskurna zadeva. Zakaj pa misliš da MS rine z "Linux subsystem" na Windows 10. Ker izgublja developerje. Desetletja razvoje programske opreme za windows se že cca 17 let aktivno seli v "web" tehnologije, ker je desktop klienta vzdrževat precej dražje kot spletno stran. Podjetja nimajo interesa razvijat za linux desktop. Imajo pa interes razvijat programsko opremo, ki bo delovala na veliko platformah. In trenutno je to "web" in okolja, ki omogočaj prevajanje za Win/Linux/MacOS "desktope". Še v Visual Studiu lahko prevajaš za linux/mac/arm/...
Če ti sam tega ne opaziš, še ne pomeni da ne obstaja.
> xmetallic: Namestitev W10 na računalnik s spodobno strojno opremo traja 15 minut. Namestitev programov, kateri zadostujejo za večino populacije so še Office, video predvajalnik in brskalnik po želji. Ni problem v linux distribucijah. Ubuntu je soliden desktop. Problem je ker nima programske opreme, ki bi bila na primerljivem nivoju s tisto na Windowsih.
Ko nekdo da podobno trditev za inštalacijo Linuxa je pa cel jok in stok =)
Uradni jezik v Sloveniji je Slovenščina, pa se kljub temu v šoli učimo tudi kaj drugega. Da o integriranju in odvajanju ne govorimo. Kdo pa to sploh uporablja?
> xmetallic: Če ljudem daš namestu spodobnega UI-ja konzolo boš tudi rekel pa kaj jih briga sej mejle lahko preberejo preko konzole. Če bi ti v avtu moral upravljat s konzolo bi tudi razmišljal enako? Češ, sej kaj me pa briga važn da dela. In boš za vsako spremembo v avtu na roke preko touch tipkovnice vpisal ukaz. Desktop je desktop. A ni tko? Boš prišel do končne rešitve - vklop klime - vendar bo trajalo dlje kot pa če je le ta prilagojena. /s
Prosim razloži mi, v katerem OS-u si v grafičnem vmesniku aka "desktopu" za brskanje po internetu, pisanje pošt in tekstov potreboval konzolo. Če si nek uber geek si jo lahko uporabljal, da si zagnal grafičen program. To je pa tudi to. Katerokoli moderno (torej po letu 1995) distribucijo *nixa z grafičnim okoljem si zagnal, si lahko te stvari delal brez konzole. Če želiš ti je pa to seveda omogočeno.
> xmetallic: Ubuntu phone je dead. Linux na desktopih... že deset let poslušam kako se bo linux razširil na desktop. Napredka v desetih letih ni bilo nobenga. Linux nikoli ne bo prevzel desktop segment. Ne moreš desetletja razvoja programske opreme za windows čez noč prenesti na linux. Podjetja nimajo interesa razvijat za linux, ker ni uporabnikov, uporabniki pa ne želijo na linux ker podjetja ne razvijajo sw. Začaran krog.
Trenutno naj bi bilo 2 miljarde android naprav mesečno v uporabi. Ko bo omogočeno, da jih boš lahko priklopil na zunanji monitor in tipkovnico bo to "desktop". Motorola ima trenutno nek dodatek za telefon, ki ima vgrajen projektor. BT tipkovnica in miš, stvar opravljena. Večina telefonov ima tako ali tako že FullHD zaslon. MS ma še Office za Chromebook torej za Androida. Še zadnje reveže smo spravili na Androida =)
In MS bo ostal tako kot predvideva tisti stric v prej linkanem članku na ArsTechnici - precej obskurna zadeva. Zakaj pa misliš da MS rine z "Linux subsystem" na Windows 10. Ker izgublja developerje. Desetletja razvoje programske opreme za windows se že cca 17 let aktivno seli v "web" tehnologije, ker je desktop klienta vzdrževat precej dražje kot spletno stran. Podjetja nimajo interesa razvijat za linux desktop. Imajo pa interes razvijat programsko opremo, ki bo delovala na veliko platformah. In trenutno je to "web" in okolja, ki omogočaj prevajanje za Win/Linux/MacOS "desktope". Še v Visual Studiu lahko prevajaš za linux/mac/arm/...
Če ti sam tega ne opaziš, še ne pomeni da ne obstaja.
> xmetallic: Namestitev W10 na računalnik s spodobno strojno opremo traja 15 minut. Namestitev programov, kateri zadostujejo za večino populacije so še Office, video predvajalnik in brskalnik po želji. Ni problem v linux distribucijah. Ubuntu je soliden desktop. Problem je ker nima programske opreme, ki bi bila na primerljivem nivoju s tisto na Windowsih.
Ko nekdo da podobno trditev za inštalacijo Linuxa je pa cel jok in stok =)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jukoz ()
s1m0n ::
A ni super, ko je lahko aplikacija za vse enaka? Ponuja na vseh sistemih iste funkcije, če je v oblaku/spletu?
Bosta Janez in Janko imela enak program brez, da jima bo potrebno skrbeti za posodobitve in nadgradnje...
Ampak še vedno ni slabo imet tudi aplikacijo, ki lahko deluje offline.
Primer: MS office, dokument lahko urejaš na spletu, tablici, računalniku ni, da ni!
Bosta Janez in Janko imela enak program brez, da jima bo potrebno skrbeti za posodobitve in nadgradnje...
Ampak še vedno ni slabo imet tudi aplikacijo, ki lahko deluje offline.
Primer: MS office, dokument lahko urejaš na spletu, tablici, računalniku ni, da ni!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
xmetallic ::
Trenutno naj bi bilo 2 miljarde android naprav mesečno v uporabi. Ko bo omogočeno, da jih boš lahko priklopil na zunanji monitor in tipkovnico bo to "desktop". Motorola ima trenutno nek dodatek za telefon, ki ima vgrajen projektor. BT tipkovnica in miš, stvar opravljena. Večina telefonov ima tako ali tako že FullHD zaslon. MS ma še Office za Chromebook torej za Androida. Še zadnje reveže smo spravili na Androida =)
Android ni in nikoli ne bo desktop. Sanjaš, da bo Android večen. Potem se boš pa nekega jutra v bližnji prihodnosti zbudil v resničnost v kateri bo Google dumpnil Android in predstavil svoj lasten OS, ki ga že razvija. Kaj se zgodi z Androidom če Google zapusti ladjo je jasno.
Vidim, da niti nimaš pojma kaj vsebuje Android in česar ne. M$ ima aplikacije za Android. Imel jih je tudi pred obstojem Chromebooka. Chromebook nima omembe vredne prisotnosti na trgu. Če Google ne bi prostovoljno doniral Chromebook-e v šole bi do zdaj že propadel.
In še enkrat, možnost uporabe mobitela kot desktop naprave je že razvil M$ in se ni obnesla. Uporabniki tega ne uporabljajo, ker je desktop segment razred zase. Kaj ima fHD zaslon na telefonu veze z desktop simulacijo, ki teče na monitorju je jasno samo tebi.
In MS bo ostal tako kot predvideva tisti stric v prej linkanem članku na ArsTechnici - precej obskurna zadeva. Zakaj pa misliš da MS rine z "Linux subsystem" na Windows 10. Ker izgublja developerje. Desetletja razvoje programske opreme za windows se že cca 17 let aktivno seli v "web" tehnologije, ker je desktop klienta vzdrževat precej dražje kot spletno stran. Podjetja nimajo interesa razvijat za linux desktop. Imajo pa interes razvijat programsko opremo, ki bo delovala na veliko platformah. In trenutno je to "web" in okolja, ki omogočaj prevajanje za Win/Linux/MacOS "desktope". Še v Visual Studiu lahko prevajaš za linux/mac/arm/...
Če ti sam tega ne opaziš, še ne pomeni da ne obstaja.
Da bo MS ostal obskurna zadeva govorite že 15 let. Statistika kaže drugače. Ne vem kje ti vidiš "web" aplikaicje že 17 let? Zato ima vsak produkt svojo native aplikacijo na mobilnih napravah? Ker se vse seli v "web"? V cloud se premikajo samo zadeve, ki so jih do zdaj morali vsi hostati na lastnih strežniki. Edina razlika je, da se aplikacija zdaj poveže na Amazon/Google/Azure cloud namesto na strežnik hostan v podjetju. Če bi kdaj razvijal zadeve za cloud bi vedel, da je poganjanje aplikacij v webu trenutno neuresničljiva utopija. Spletni jeziki C-ju (in ostalim) po hitrosti in funkcionalnosti ne sežejo niti do gležnjev. Bi te rad videl poganjat Battlefield 1 kot "web" aplikacijo, Photoshop, sw za obelavo posnetkov, ipd.
Podjetja nimajo interesa razvijat programsko opremo ki deluje na veliko okoljih. Podjetja razvijajo programsko opremo za okolja, kjer se jim obeta zaslužek. Podjetjem dol visi če Linux ni pokrit ker je market share tako majhen, da se ne splača investirati denarja v razvoj. Če bi kdaj dejansko delal v smeri razvoja sw-ja in business managementu bi ti bilo jasno, da podjetja niso karitas, ki bo zastonj razvijal sw zaradi ideoloških razlogov. Podjetje razvija sw za okolja kjer bo profit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
xmetallic ::
Ampak še vedno ni slabo imet tudi aplikacijo, ki lahko deluje offline.
Primer: MS office, dokument lahko urejaš na spletu, tablici, računalniku ni, da ni!
Nekdo mora financirati infrastrukturo. Potem boste pa jokali, ko bo za vse potrebno plačevati. Trenutno plačaš le za licenco. Potem boš pa najprej plačal za razvoj in še hosting, ki ga trenutno ne plačuješ ker se program izvaja na tvojem računalniku.
Web je uporaben na mobilnih napravah na desktopu je pa to neumnost. Zakaj bi plačeval service, da ga nekdo poganja zame nekje v cloudu, če imam doma i7, ki mi lahko poganja program zastonj? Da niti ne omenjam kakšen privacy issue je ko imaš podatke razpršene pri različnih podjetjih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
pegasus ::
Da bo MS ostal obskurna zadeva govorite že 15 let. Statistika kaže drugače. Ne vem kje ti vidiš "web" aplikaicje že 17 let?Ma MS je bil obsolete že pred 17imi leti. Imel sem to srečo, da sem takrat delal z ljudmi, ki so pisali web aplikacije, še preden so browserji podpirali XmlHttpRequest in preden je povprečen programer vedel kaj je to "ajax" in "framework". Z mojega stališča ima pač večina sveta problem, da tava nekje v preteklosti v svojih zablodah in se prepucava, katera zabloda je boljša.
Ja, tudi performančno kritične profesionalne aplikacije smo pred nekaj leti spravili v cloud in userji na drugi strani kontinenta so bili zelo zadovoljni. Če večina folka tega ne zna, še ne pomeni, da se ne da. Problem je ekonomski - ker večina tega ne zna, so tisti, ki znajo, dragi.
xmetallic ::
Ja, tudi performančno kritične profesionalne aplikacije smo pred nekaj leti spravili v cloud in userji na drugi strani kontinenta so bili zelo zadovoljni. Če večina folka tega ne zna, še ne pomeni, da se ne da. Problem je ekonomski - ker večina tega ne zna, so tisti, ki znajo, dragi.
Ta nekdo na drugi strani ima infrastrukturo, ki jo je potrebno financirati. Kdo jo bo financiral? Uporabniki. Zakaj bi jo, če lahko program poganjam lokalno brez dodatnih stroškov? Web only se nikoli ne bo prijel. Ker bo vedno prišla konkurenca, ki bo razvijala native aplikacije. In ljudje bodo raje uporabljali native, ker ni dodatnih stroškov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
Mr.B ::
Ja, tudi performančno kritične profesionalne aplikacije smo pred nekaj leti spravili v cloud in userji na drugi strani kontinenta so bili zelo zadovoljni. Če večina folka tega ne zna, še ne pomeni, da se ne da. Problem je ekonomski - ker večina tega ne zna, so tisti, ki znajo, dragi.
Ta nekdo na drugi strani ima infrastrukturo, ki jo je potrebno financirati. Kdo jo bo financiral? Uporabniki. Zakaj bi jo, če lahko program poganjam lokalno brez dodatnih stroškov? Web only se nikoli ne bo prijel. Ker bo vedno prišla konkurenca, ki bo razvijala native aplikacije. In ljudje bodo raje uporabljali native, ker ni dodatnih stroškov.
Se mi je zdelo, da je tu problem teh Natvi aplikcaij, te nocejo delati na Linuxu, ce jih dodatno financno ne podres. Verjetno to stane vec, kot so takrat placali za tisto Nativ aplikacij + vso podporo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
klinker ::
Da bo MS ostal obskurna zadeva govorite že 15 let. Statistika kaže drugače. Ne vem kje ti vidiš "web" aplikaicje že 17 let?Ma MS je bil obsolete že pred 17imi leti. Imel sem to srečo, da sem takrat delal z ljudmi, ki so pisali web aplikacije, še preden so browserji podpirali XmlHttpRequest in preden je povprečen programer vedel kaj je to "ajax" in "framework". Z mojega stališča ima pač večina sveta problem, da tava nekje v preteklosti v svojih zablodah in se prepucava, katera zabloda je boljša.
Ja, tudi performančno kritične profesionalne aplikacije smo pred nekaj leti spravili v cloud in userji na drugi strani kontinenta so bili zelo zadovoljni. Če večina folka tega ne zna, še ne pomeni, da se ne da. Problem je ekonomski - ker večina tega ne zna, so tisti, ki znajo, dragi.
Geeki morate pac vcasih pogledat s perspektive netehnicnega Janeza. Ko bo UI na linuxu postimal nekdo ki pac ni samo geek, ampak zna gledat iz vec zornih kotov boste pridobili se kak procent, ko bo pa se SW in HW support malo boljsi, se pa lahko ze resno pogovarjamo. Do takrat pa zal, na namizju bosta WIn in MacOS kraljevala, linux bo pa za posebneze, ki kaj drugega kot se ukvarjat z OSom nimajo za pocet.
jukoz ::
>xmetallic: Android ni in nikoli ne bo desktop. Sanjaš, da bo Android večen. Potem se boš pa nekega jutra v bližnji prihodnosti zbudil v resničnost v kateri bo Google dumpnil Android in predstavil svoj lasten OS, ki ga že razvija. Kaj se zgodi z Androidom če Google zapusti ladjo je jasno.
Kaj sanjam se še sam ne spomnim, ne vem kako ti to veš. Ampak ker me tako dobro poznaš tudi veš, da moja kristalna krogla za bližnjo prihodnost napoveduje nekaj povsem drugega, kar je osnovano na realnosti: MS Windows 12, z bazo na BSDju, tako kot Mac OS. MS ne seli svojega SQL na Linux kar tako, prav tako ne podpira v Azure-ju Linux in BSDjev brez razloga.
Če Google zapusti Android in razvije nekaj svojega se zgodi to, da se Android forka in razvija naprej brez Googla. Če še nisi opazil, Google naredi zelo malo število telefonov/tablic/karkoližepač. Samsung jih naredi več in uporablja Androida.
>xmetallic: Vidim, da niti nimaš pojma kaj vsebuje Android in česar ne. M$ ima aplikacije za Android. Imel jih je tudi pred obstojem Chromebooka. Chromebook nima omembe vredne prisotnosti na trgu. Če Google ne bi prostovoljno doniral Chromebook-e v šole bi do zdaj že propadel.
Ne vem kje ti to vidiš. Tudi to s sanjami je creepy. MS nima aplikacije za Androida, MS in MS OFFICE za Androida. 75% ljudem je povsem vseeno kakšen "desktop" uporabljajo, važno jim je da jim dela Word in Excel. Eni so šaltali na Win8 in to skropucalo s stisnjenimi zobmi uporabljali, ker si niso znali naložiti "ClassicShell".
>xmetallic: In še enkrat, možnost uporabe mobitela kot desktop naprave je že razvil M$ in se ni obnesla. Uporabniki tega ne uporabljajo, ker je desktop segment razred zase.
Res je, MS rešitev se ni obnesla, ker je to rešitev na nivoju Win8. Ki ni primerna za desktop. Če pa telefon priklopiš na zunanji monitor in tipkovnico, je pa to nekaj povsem drugega. Ker to ni več "desktop", samo njegove funkcije ima. Poznam presenetljivo veliko ljudi, ki so nadomestili domači PC s tablico. Med tem ko je meni tablica povsem neuporabna, saj ni PC in ni telefon. Pa zastopi to. Aja, kot FB terminal deluje odlično =).
>xmetallic: Kaj ima fHD zaslon na telefonu veze z desktop simulacijo, ki teče na monitorju je jasno samo tebi.
Pomeni, da je telefon zmožen poganjat zaslon s FullHD resolucijo. Kar pomeni da bi ga lahko priključil na zunanji zaslon. Resolucija je bila včasih problem, danes pa kot kaže ni več.
>xmetallic: Da bo MS ostal obskurna zadeva govorite že 15 let. Statistika kaže drugače.
Tudi IBM ima prijetne prihodke, ni pa njihova tehnologija mainstream. In MS se tega zaveda, zato pa lahko goniš linux v Win10, v Visual Studio buildaš za linux in MS SQL goniš na linuxu. Da bodo lahko njihov SW prodali še kam. Drugače bodo živeli samo še od MS Office.
>xmetallic: Ne vem kje ti vidiš "web" aplikaicje že 17 let?
Povsod - večina poslovnih programov, ki so bila pred 17 let desktop programi, so sedaj "web" programi, kjer se uporabnik prijavi z brskalnikom na neko spletno strani. Ta spletna stran je na nekem strežniku, nekje.
>xmetallic: Zato ima vsak produkt svojo native aplikacijo na mobilnih napravah? Ker se vse seli v "web"?
Lažje je zaračunati 1$ za programčič, ki vleče vse iz interneta, kot prodati spletno stran. Predlagam ti da si pogledaš Reuters, Spiegel app in njihovo mobilno spletno stran. Razlike ne boš opazil.
>xmetallic: V cloud se premikajo samo zadeve, ki so jih do zdaj morali vsi hostati na lastnih strežniki. Edina razlika je, da se aplikacija zdaj poveže na Amazon/Google/Azure cloud namesto na strežnik hostan v podjetju. Edina razlika je, da se aplikacija zdaj poveže na Amazon/Google/Azure cloud namesto na strežnik hostan v podjetju.
Vidiš vidiš, tu imava problem, ne razumeva se kaj je to "web" in "cloud".
>xmetallic: Če bi kdaj razvijal zadeve za cloud bi vedel, da je poganjanje aplikacij v webu trenutno neuresničljiva utopija. Spletni jeziki C-ju (in ostalim) po hitrosti in funkcionalnosti ne sežejo niti do gležnjev. Bi te rad videl poganjat Battlefield 1 kot "web" aplikacijo, Photoshop, sw za obelavo posnetkov, ipd.
Spet si en creepster. Od kod neki me poznaš? No, pustiva to ob strani in poglejva "poganjanje aplikacij v webu". Google Drive in njihovo editiranje dokumentov deluje že cca 10 let. Utopija? Nope. NLB Klik? Nope. Arduino IDE. Nope. Igrice? Nope. Battlefield 1? Ja, to je utopija. Candycrush? Nope. Še kaj?
Razmisli koliko ljudem je računalnik postal samo še FB/Youtube/Netflix/karkoližepač terminal, koliko jih pa PC uporablja še za kaj drugega? V službi ja, morajo narediti nekaj in rabijo PC. Doma? Vedno manj. Prihodnost MS-ja? Prodajalec MS Office.
>xmetallic: Podjetja nimajo interesa razvijat programsko opremo ki deluje na veliko okoljih. Podjetja razvijajo programsko opremo za okolja, kjer se jim obeta zaslužek. Podjetjem dol visi če Linux ni pokrit ker je market share tako majhen, da se ne splača investirati denarja v razvoj.
Vidiš vidiš, tu imava še en problem, ne razumeva se kaj je programska oprema. Je FB programska oprema? Deluje na veliko okoljih in prinese veliko denarja. Netflix? Ja, prinese veliko denarja. In se strinjam, vsem tem podjetjem dol visi za linux (ok, niti ne, ker ga uporabljajo njihovi razvijalci ter poganja njihove strežnike).
>xmetallic: Če bi kdaj dejansko delal v smeri razvoja sw-ja in business managementu bi ti bilo jasno, da podjetja niso karitas, ki bo zastonj razvijal sw zaradi ideoloških razlogov. Podjetje razvija sw za okolja kjer bo profit.
Spet, tolk dobro me poznaš da je res creepy. Delaš na ZZZS? Ker na FURS so že preklopili na "web" tehnologije ene 15 let nazaj. Zdej naj bi lahko še eDavke pogledal iz linuxa =)
>klinker: Geeki morate pac vcasih pogledat s perspektive netehnicnega Janeza. Ko bo UI na linuxu postimal nekdo ki pac ni samo geek, ampak zna gledat iz vec zornih kotov boste pridobili se kak procent, ko bo pa se SW in HW support malo boljsi, se pa lahko ze resno pogovarjamo. Do takrat pa zal, na namizju bosta WIn in MacOS kraljevala, linux bo pa za posebneze, ki kaj drugega kot se ukvarjat z OSom nimajo za pocet.
Win8 anyone? No, pa win10 tudi, nadzorna plošča je čista katastrofa. Nekako prideš do nje in nekaj klikaš, pa se ti odpre nek "settings" program, ki izgleda da je ušel iz win8. In na njem lahko nastaviš stvari do konca. Poizkusite krerati novega uporabnika na win10.
Kaj sanjam se še sam ne spomnim, ne vem kako ti to veš. Ampak ker me tako dobro poznaš tudi veš, da moja kristalna krogla za bližnjo prihodnost napoveduje nekaj povsem drugega, kar je osnovano na realnosti: MS Windows 12, z bazo na BSDju, tako kot Mac OS. MS ne seli svojega SQL na Linux kar tako, prav tako ne podpira v Azure-ju Linux in BSDjev brez razloga.
Če Google zapusti Android in razvije nekaj svojega se zgodi to, da se Android forka in razvija naprej brez Googla. Če še nisi opazil, Google naredi zelo malo število telefonov/tablic/karkoližepač. Samsung jih naredi več in uporablja Androida.
>xmetallic: Vidim, da niti nimaš pojma kaj vsebuje Android in česar ne. M$ ima aplikacije za Android. Imel jih je tudi pred obstojem Chromebooka. Chromebook nima omembe vredne prisotnosti na trgu. Če Google ne bi prostovoljno doniral Chromebook-e v šole bi do zdaj že propadel.
Ne vem kje ti to vidiš. Tudi to s sanjami je creepy. MS nima aplikacije za Androida, MS in MS OFFICE za Androida. 75% ljudem je povsem vseeno kakšen "desktop" uporabljajo, važno jim je da jim dela Word in Excel. Eni so šaltali na Win8 in to skropucalo s stisnjenimi zobmi uporabljali, ker si niso znali naložiti "ClassicShell".
>xmetallic: In še enkrat, možnost uporabe mobitela kot desktop naprave je že razvil M$ in se ni obnesla. Uporabniki tega ne uporabljajo, ker je desktop segment razred zase.
Res je, MS rešitev se ni obnesla, ker je to rešitev na nivoju Win8. Ki ni primerna za desktop. Če pa telefon priklopiš na zunanji monitor in tipkovnico, je pa to nekaj povsem drugega. Ker to ni več "desktop", samo njegove funkcije ima. Poznam presenetljivo veliko ljudi, ki so nadomestili domači PC s tablico. Med tem ko je meni tablica povsem neuporabna, saj ni PC in ni telefon. Pa zastopi to. Aja, kot FB terminal deluje odlično =).
>xmetallic: Kaj ima fHD zaslon na telefonu veze z desktop simulacijo, ki teče na monitorju je jasno samo tebi.
Pomeni, da je telefon zmožen poganjat zaslon s FullHD resolucijo. Kar pomeni da bi ga lahko priključil na zunanji zaslon. Resolucija je bila včasih problem, danes pa kot kaže ni več.
>xmetallic: Da bo MS ostal obskurna zadeva govorite že 15 let. Statistika kaže drugače.
Tudi IBM ima prijetne prihodke, ni pa njihova tehnologija mainstream. In MS se tega zaveda, zato pa lahko goniš linux v Win10, v Visual Studio buildaš za linux in MS SQL goniš na linuxu. Da bodo lahko njihov SW prodali še kam. Drugače bodo živeli samo še od MS Office.
>xmetallic: Ne vem kje ti vidiš "web" aplikaicje že 17 let?
Povsod - večina poslovnih programov, ki so bila pred 17 let desktop programi, so sedaj "web" programi, kjer se uporabnik prijavi z brskalnikom na neko spletno strani. Ta spletna stran je na nekem strežniku, nekje.
>xmetallic: Zato ima vsak produkt svojo native aplikacijo na mobilnih napravah? Ker se vse seli v "web"?
Lažje je zaračunati 1$ za programčič, ki vleče vse iz interneta, kot prodati spletno stran. Predlagam ti da si pogledaš Reuters, Spiegel app in njihovo mobilno spletno stran. Razlike ne boš opazil.
>xmetallic: V cloud se premikajo samo zadeve, ki so jih do zdaj morali vsi hostati na lastnih strežniki. Edina razlika je, da se aplikacija zdaj poveže na Amazon/Google/Azure cloud namesto na strežnik hostan v podjetju. Edina razlika je, da se aplikacija zdaj poveže na Amazon/Google/Azure cloud namesto na strežnik hostan v podjetju.
Vidiš vidiš, tu imava problem, ne razumeva se kaj je to "web" in "cloud".
>xmetallic: Če bi kdaj razvijal zadeve za cloud bi vedel, da je poganjanje aplikacij v webu trenutno neuresničljiva utopija. Spletni jeziki C-ju (in ostalim) po hitrosti in funkcionalnosti ne sežejo niti do gležnjev. Bi te rad videl poganjat Battlefield 1 kot "web" aplikacijo, Photoshop, sw za obelavo posnetkov, ipd.
Spet si en creepster. Od kod neki me poznaš? No, pustiva to ob strani in poglejva "poganjanje aplikacij v webu". Google Drive in njihovo editiranje dokumentov deluje že cca 10 let. Utopija? Nope. NLB Klik? Nope. Arduino IDE. Nope. Igrice? Nope. Battlefield 1? Ja, to je utopija. Candycrush? Nope. Še kaj?
Razmisli koliko ljudem je računalnik postal samo še FB/Youtube/Netflix/karkoližepač terminal, koliko jih pa PC uporablja še za kaj drugega? V službi ja, morajo narediti nekaj in rabijo PC. Doma? Vedno manj. Prihodnost MS-ja? Prodajalec MS Office.
>xmetallic: Podjetja nimajo interesa razvijat programsko opremo ki deluje na veliko okoljih. Podjetja razvijajo programsko opremo za okolja, kjer se jim obeta zaslužek. Podjetjem dol visi če Linux ni pokrit ker je market share tako majhen, da se ne splača investirati denarja v razvoj.
Vidiš vidiš, tu imava še en problem, ne razumeva se kaj je programska oprema. Je FB programska oprema? Deluje na veliko okoljih in prinese veliko denarja. Netflix? Ja, prinese veliko denarja. In se strinjam, vsem tem podjetjem dol visi za linux (ok, niti ne, ker ga uporabljajo njihovi razvijalci ter poganja njihove strežnike).
>xmetallic: Če bi kdaj dejansko delal v smeri razvoja sw-ja in business managementu bi ti bilo jasno, da podjetja niso karitas, ki bo zastonj razvijal sw zaradi ideoloških razlogov. Podjetje razvija sw za okolja kjer bo profit.
Spet, tolk dobro me poznaš da je res creepy. Delaš na ZZZS? Ker na FURS so že preklopili na "web" tehnologije ene 15 let nazaj. Zdej naj bi lahko še eDavke pogledal iz linuxa =)
>klinker: Geeki morate pac vcasih pogledat s perspektive netehnicnega Janeza. Ko bo UI na linuxu postimal nekdo ki pac ni samo geek, ampak zna gledat iz vec zornih kotov boste pridobili se kak procent, ko bo pa se SW in HW support malo boljsi, se pa lahko ze resno pogovarjamo. Do takrat pa zal, na namizju bosta WIn in MacOS kraljevala, linux bo pa za posebneze, ki kaj drugega kot se ukvarjat z OSom nimajo za pocet.
Win8 anyone? No, pa win10 tudi, nadzorna plošča je čista katastrofa. Nekako prideš do nje in nekaj klikaš, pa se ti odpre nek "settings" program, ki izgleda da je ušel iz win8. In na njem lahko nastaviš stvari do konca. Poizkusite krerati novega uporabnika na win10.
s1m0n ::
Novega uporabnika na W10 narediš v 1 minuti, če ne še manj! Samo klikaš pa je!
Drugače pa imajo nastavitve iskanje!
Je pa res, da je težje ustvarit lokalen račun (dva dodatna nepotrebna koraka - Prvi, da nimaš MS računa, drug, da želiš lokalen račun), to je čist po nepotrebnem!
So pa nastavitve v W10 dosti bolj uporabniku pregledne v primerjavi s starimi v W7, ki so še vedno dostopne na W10 po nepotrebnem.
Drugače pa imajo nastavitve iskanje!
Je pa res, da je težje ustvarit lokalen račun (dva dodatna nepotrebna koraka - Prvi, da nimaš MS računa, drug, da želiš lokalen račun), to je čist po nepotrebnem!
So pa nastavitve v W10 dosti bolj uporabniku pregledne v primerjavi s starimi v W7, ki so še vedno dostopne na W10 po nepotrebnem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: s1m0n ()
jukoz ::
Novega uporabnika na W10 narediš v 1 minuti, če ne še manj! Samo klikaš pa je!
Drugače pa imajo nastavitve iskanje!
Je pa res, da je težje ustvarit lokalen račun (dva dodatna nepotrebna koraka - Prvi, da nimaš MS računa, drug, da želiš lokalen račun), to je čist po nepotrebnem!
So pa nastavitve v W10 dosti bolj uporabniku pregledne v primerjavi s starimi v W7, ki so še vedno dostopne na W10 po nepotrebnem.
Hmmmm, če ti to rečem za Ubuntu se pa ne boš strinjal. In sploh ne teži z nekim ubuntu-on-net.com accountom =)
Mene sicer fuuuuul moti ta "settings" na win10, ker lahko nastavljam točno eno stvar na enkrat. Aktiviram windows update in skušam obenem dodati novega userja, nope, ne gre, oz se update upajmo izvaja v ozadju, saj ga ne moreš videti ločeno. Za moje pojme totalen fail, saj update traja 100 let in nisi nikoli ziher, a ga res dela ali ne.
Tudi to da ni poenoteno čez celoten sistem je za moje pojme UI katastrofa. Contorl Pannel je enak kot na win7, 3/4 nastavitev iz control panela se da narediti enako kot na win7, ene zadeve pa posekajo z nekim win8 UIjem. Groza.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jukoz ()
pegasus ::
s1m0n ::
Saj tudi Ubuntu (gnome) sledi stilu W10 z nastavitvami!
Je čist spodobna stvar! Stvari je lažje najt, so bolj pregledne... Vsaj za nekoga, ki se prvič srečuje s sistemom, ki bo le par krat zašel v nastavitve in na njih pozabil!
Je čist spodobna stvar! Stvari je lažje najt, so bolj pregledne... Vsaj za nekoga, ki se prvič srečuje s sistemom, ki bo le par krat zašel v nastavitve in na njih pozabil!
MrStein ::
So pa nastavitve v W10 dosti bolj uporabniku pregledneOd kar ni več win.ini in system.ini, so windowsi neupravljivi. Samo poglej kolikokrat je odgovor na čudne težave "reinstall windows" ... tega v unix svetu nisem slišal nikoli.
Zato, ker nihče* ne uporablja unix na desktopu. Zato je količina problemov, ki se rešuje z reinstalacijo tudi nič.
* - 0,0001% sem zaokrožil na nič
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
pegasus ::
MrStein ::
Ne, ti najprej objavi fotko razcepljene dlake, jaz bom pa potem znanstveni članek o njem napisal. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
xmetallic ::
Kaj sanjam se še sam ne spomnim, ne vem kako ti to veš. Ampak ker me tako dobro poznaš tudi veš, da moja kristalna krogla za bližnjo prihodnost napoveduje nekaj povsem drugega, kar je osnovano na realnosti: MS Windows 12, z bazo na BSDju, tako kot Mac OS. MS ne seli svojega SQL na Linux kar tako, prav tako ne podpira v Azure-ju Linux in BSDjev brez razloga.
Če Google zapusti Android in razvije nekaj svojega se zgodi to, da se Android forka in razvija naprej brez Googla. Če še nisi opazil, Google naredi zelo malo število telefonov/tablic/karkoližepač. Samsung jih naredi več in uporablja Androida.
Vidim, da nisi niti seznanjen z dejstvom, da je Windows 10 zadnja samostojna izdaja Windowsa. Da MS seli SQL serverje na linux ima zadaj seveda razlog. Ki pa zagotovo ni desktop linux. M$ se zaveda, da je Windows Server izjemno požrešna zadeva. Ravno tako se zaveda, da ima linux levji delež na segmentu strežnikov. Odločitev, da podpirajo linux na Azure je del marketinga in absolutno nič drugega.
Če še nisi opazil Google sam razvija Android. Samsung naredi bore malo na področju razvoja oziroma nič. Samo svoj maleware dodajo v Googlovo izdajo. Dej se malo izobrazi na tem področju. Ker res pišeš nesmisle. Kdo bo razvijal Android, če Google zapusti ladjo? Micka iz Spodnjega Dupleka? Samsung? Mogoče kar vsak proizvajalec svojo različico? Nice joke. Zakaj misliš, da ostali proizvajalci ne bi presedlali na Googlov nov operacijski sistem? A misliš da so tako neumni, da bodo zapravljali denar za razvoj Androida ko pa jim Google zastonj da na uporabo svoj OS? Kaj ima število mobitelov veze z operacijskim sistemom veš samo ti.
Ne vem kje ti to vidiš. Tudi to s sanjami je creepy. MS nima aplikacije za Androida, MS in MS OFFICE za Androida. 75% ljudem je povsem vseeno kakšen "desktop" uporabljajo, važno jim je da jim dela Word in Excel. Eni so šaltali na Win8 in to skropucalo s stisnjenimi zobmi uporabljali, ker si niso znali naložiti "ClassicShell".
Priporočam obisk okulista. https://play.google.com/store/apps/deta...
95% ljudi je izgubljeni že če jim premakneš eno samo ikono na desktopu. Tvoja trditev, da je ljudem vseeno kako izgleda desktop je seveda laž. Še enkrat preberi svoj komentar. V prvem delu trdiš, da je ljudem vseeno kakšen je desktop v drugem delu pa trdiš, da so ljudje s stisnjenimi zobmi uporabljali Win 8. Kaj zdej a jim je vseeno ali jim ni?
Res je, MS rešitev se ni obnesla, ker je to rešitev na nivoju Win8. Ki ni primerna za desktop. Če pa telefon priklopiš na zunanji monitor in tipkovnico, je pa to nekaj povsem drugega. Ker to ni več "desktop", samo njegove funkcije ima. Poznam presenetljivo veliko ljudi, ki so nadomestili domači PC s tablico. Med tem ko je meni tablica povsem neuporabna, saj ni PC in ni telefon. Pa zastopi to. Aja, kot FB terminal deluje odlično =).
Zopet si ustrelil veliko neumnost. Microsoft Continnum je prišel na mobitele šele z Windows 10. Torej nimaš pojma o windows operacijskih sistemih, kar si ravnokar potrdil. In ja, telefon z W10 (novejši modeli) priklopiš na zunanji monitor, topkovnico in miš. Še dodatna potrditev, da res nimaš absolutno pojma o teh zadevah in bleješ nekaj na pamet.
Tablice? Morda. Vendar pa statistični podatki kažejo, da Android market share na tablicah pada, Windows market share pa raste. Torej tudi to ni voda na Androidov mlin.
Pomeni, da je telefon zmožen poganjat zaslon s FullHD resolucijo. Kar pomeni da bi ga lahko priključil na zunanji zaslon. Resolucija je bila včasih problem, danes pa kot kaže ni več.
Sej ne morem verjet kaj berem
Nimaš pojma o računalništvu. Ne o sw-ju in še manj o hw-ju.
Tudi IBM ima prijetne prihodke, ni pa njihova tehnologija mainstream. In MS se tega zaveda, zato pa lahko goniš linux v Win10, v Visual Studio buildaš za linux in MS SQL goniš na linuxu. Da bodo lahko njihov SW prodali še kam. Drugače bodo živeli samo še od MS Office.
Večina uporabnikov želi na W10 uporabljati tudi linux konzolo. Brez tega bi W10 res propadel /s Večini uporabnikov, in to je segment ki je za MS najbolj pomemben, sploh ne ve kaj je to linux. Večina ne zna priti dlje od outlooka, worda in chroma.
Predlagam, da si pogledaš revenue od M$-ja. Neumnost, da bo M$ živel samo od Offica lahko izjavi laik, ki ne ve, da je M$ zelo močna figura na področju oblačnih storitev. In da ima M$ poleg Office-a še nešteto drugega sw-ja namenjenega poslovnemu sektorju.
Povsod - večina poslovnih programov, ki so bila pred 17 let desktop programi, so sedaj "web" programi, kjer se uporabnik prijavi z brskalnikom na neko spletno strani. Ta spletna stran je na nekem strežniku, nekje.
Prijavil sem se na slo-tech. Slo tech je "web" program. Ker je na nekem strežniku, nekje.
Hint: Tako spletne strani kot spletne aplikacije so nekje na nekem strežniku.
Lažje je zaračunati 1$ za programčič, ki vleče vse iz interneta, kot prodati spletno stran. Predlagam ti da si pogledaš Reuters, Spiegel app in njihovo mobilno spletno stran. Razlike ne boš opazil.
Naštej aplikacije, ki imajo omembe vredno število uporabnikov. Poročaj, če imajo native aplikacije. Hint: imajo
In ravno spletne strani, ki jih ti navajaš ne spadajo med spletne aplikacije temveč v kategorijo spletnih strani.
Vidiš vidiš, tu imava problem, ne razumeva se kaj je to "web" in "cloud".
Problem imava ker ti ne razumeš razliko med spletno stranjo in aplikacijo. Zopet predlagam, da preučiš literaturo. Ponudniki oblačnih storitev imajo dobre obrazložitve na svojih spletnih straneh.
Spet si en creepster. Od kod neki me poznaš? No, pustiva to ob strani in poglejva "poganjanje aplikacij v webu". Google Drive in njihovo editiranje dokumentov deluje že cca 10 let. Utopija? Nope. NLB Klik? Nope. Arduino IDE. Nope. Igrice? Nope. Battlefield 1? Ja, to je utopija. Candycrush? Nope. Še kaj?
Razmisli koliko ljudem je računalnik postal samo še FB/Youtube/Netflix/karkoližepač terminal, koliko jih pa PC uporablja še za kaj drugega? V službi ja, morajo narediti nekaj in rabijo PC. Doma? Vedno manj. Prihodnost MS-ja? Prodajalec MS Office.
Google si to lahko privošči. Igrice, Arduino IDE? A je tebi jasno, da za vsakga uporabnika mora podjetje v ozadju postaviti novo instanco IDE-ja? Dej si predstavljaj photoshop kot spletno aplikacijo. Nima Adobe milijon strežnikov, da bo vsakemu uporabniku dodeliu svojo instanco. Pa tudi neumen ni, da bi to naredil medtem ko imajo uporabniki doma zmogljive računalnike še bolj kot bi bili njihovi strežniki.
Vidiš vidiš, tu imava še en problem, ne razumeva se kaj je programska oprema. Je FB programska oprema? Deluje na veliko okoljih in prinese veliko denarja. Netflix? Ja, prinese veliko denarja. In se strinjam, vsem tem podjetjem dol visi za linux (ok, niti ne, ker ga uporabljajo njihovi razvijalci ter poganja njihove strežnike).
Netflix je storitev.
Win8 anyone? No, pa win10 tudi, nadzorna plošča je čista katastrofa. Nekako prideš do nje in nekaj klikaš, pa se ti odpre nek "settings" program, ki izgleda da je ušel iz win8. In na njem lahko nastaviš stvari do konca. Poizkusite krerati novega uporabnika na win10.
Žalostno, da nekdo ki se ima za tech guya (kar očtno nisi) ne zna najti nastavitev. Za kreiranja uporabnika na W10 ti postopek lahko povem iz glave.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
klinker ::
Zato, ker nihče ne uporablja unix na desktopu.Razloži mac userjem, da so zaokrožitvena napaka ;)
Na Macu imas odlicen HW in SW support. Linux vsekakor ima marsikaj boljse ko win postimano in obratno, a dzabe, ko 90% zunanjega HWja na njem ne dela, SW/orodja so pa bolj kot ne obskurna alternativa. To je sistem za alternativne geeke, ostali pac sledijo poznanim in pretestiranim komercialnim zadevam, katerih v linux svetu ni. To pa zato ker vecina uporblja racunalnik za nekaj nardit, ne pa da ima racunalnik da ga bodo drkali cele dneve, ker folk ima seveda cas za to, da bi se naucili uporabljat nekaj kar uporablja 0,5% sveta.
Kot sem ze napisal...treba samo malo izven svojega egota pogledat...drugega zornega kota
in ti bop jasno zakaj se zadeva ne prime in se niti ne bo 
Horejšio ::
Zato, ker nihče ne uporablja unix na desktopu.Razloži mac userjem, da so zaokrožitvena napaka ;)
Na Macu imas odlicen HW in SW support. Linux vsekakor ima marsikaj boljse ko win postimano in obratno, a dzabe, ko 90% zunanjega HWja na njem ne dela, SW/orodja so pa bolj kot ne obskurna alternativa. To je sistem za alternativne geeke, ostali pac sledijo poznanim in pretestiranim komercialnim zadevam, katerih v linux svetu ni. To pa zato ker vecina uporblja racunalnik za nekaj nardit, ne pa da ima racunalnik da ga bodo drkali cele dneve, ker folk ima seveda cas za to, da bi se naucili uporabljat nekaj kar uporablja 0,5% sveta.
Kot sem ze napisal...treba samo malo izven svojega egota pogledat...drugega zornega kota
"90% zunanjega HWja na njem ne dela"
Kaj ti pa ne dela. Moj hladilnik dela na Linux :)
jukoz ::
@xmetallic
Se mi ne da podrobneje odgovarjati. Očitno si MS insider, težek razvijalec desktop programov v Cju za ZZZS in vsesplošen mistik z vpogledom v prihodnost in ramišljanja drugih. Ti čestitam in želim veliko sreče v prihodnosti.
Moje mnenje pa je, da se je MS začel zavedati, da ima tržni delež samo še na desktopih. Zaradi igric in MS Offica, pogojno tudi zaradi photoshop in podobnih zadev. Drugje izgublja, tako kot IBM. Če se razvoj programske opreme ne dela več na MS OSu, se ga dela tako, da bo delal na vseh OSih, torej z web tehnologijami, ali pa s tehnologijami, ki omogočajo izdelavo programske opreme, ki bo delovala na več OSih (ala vxWidgets, kivy, ...).
Glede googla in androida - android je obstajal preden ga je pod svoje okvirje vzel google - in bo obstajal po njem.
MS je dobro pokazal kako zasrati desktop - z win8. Če pa uporabnik sam preklopi iz androida na android desktop, ga pa v to nihče ni prisilil. Win8 so pa bili prisiljeni uporabljati tisti, ki so ga dobili ob nakupu novega PCja. Prostovoljno dvomim da ga je kdo izbral
Priznam, nimam pojma o kakšnem Microsoft Continnum govoriš. Težava telefona kot desktop je, da izgleda kot win8 desktop. Če pa se uporabnik zaveda, da ne bo dobil "vindovsev" ampak android dekstop, ga bo tako tudi uporabljal. In na njem gonil MS Office, tako kot ostalih 500.000.000 uporabnikov.
> Sej ne morem verjet kaj berem :)):)):)) Nimaš pojma o računalništvu. Ne o sw-ju in še manj o hw-ju.
Spet me tvoj vpogled bega - ali pa narobe razumem review-e nokie 6, kjer pravijo da je grafična prešvoh da bi gonila fullhd zaslon v grafično intenzivnih aplikacijah. Med tem ko naj bi na nokii 5, ki ima 1280x800 zaslon, delovalo odlično.
> Večina uporabnikov želi na W10 uporabljati tudi linux konzolo.
Ne, developerji hočejo uporabljati konzolo. Ki nato spišejo programe. In ker do sedaj nismo mogli, smo uporabljali kak drug sistem (večina MacOS, nekateri pa druge *nix sisteme). In so/smo spisali zadeve tako, da so delovale ne vseh platformah.
>Predlagam, da si pogledaš revenue od M$-ja. Neumnost, da bo M$ živel samo od Offica lahko izjavi laik, ki ne ve, da je M$ zelo močna figura na področju oblačnih storitev. In da ima M$ poleg Office-a še nešteto drugega sw-ja namenjenega poslovnemu sektorju.
MS je rez dober samo v svojem Officu, povsod drugje bo zamenjan. Tudi Oracle sanja o svoji oh in sploh bazi, IBM pa o svoji. Ampak to se bo vse zamenjalo, ker zakaj bi plačeval miljon EUR za IBM mainframe, če lahko isto stvar goniš na zastonj bazi s cenejšim HW. Z MS je isto, lahko služi na svojem Azure, ampak zakaj bi mu pa nekdo plačeval? Amazon je bolj ugoden? Gremo tja.
> Prijavil sem se na slo-tech. Slo tech je "web" program. Ker je na nekem strežniku, nekje. :)):|:))
Jaz bolj pišem sw, ki ga ljudje uporabljajo za npr prodajo. Včasih so uporbljali nek desktop program, ki je deloval na win 3.11, in na 95, ... na XP so bile malo težave ampak je šlo. Potem so se pa odločili da je web boljši in kar naenkrat upgrade OSa pri končnih uporabnikih ni več problem. Pa še inštalirat ni potrebno programa pri njih, samo username/pass dobijo.
> Naštej aplikacije, ki imajo omembe vredno število uporabnikov. Poročaj, če imajo native aplikacije. Hint: imajo
CandyCrush. Dela tudi v broserju, samo in-app nakup je bolj zoprn, uporabnik nima kar prikladno vpisne kreditne kartice.
> Google si to lahko privošči. Igrice, Arduino IDE? A je tebi jasno, da za vsakga uporabnika mora podjetje v ozadju postaviti novo instanco IDE-ja? Dej si predstavljaj photoshop kot spletno aplikacijo. Nima Adobe milijon strežnikov, da bo vsakemu uporabniku dodeliu svojo instanco. Pa tudi neumen ni, da bi to naredil medtem ko imajo uporabniki doma zmogljive računalnike še bolj kot bi bili njihovi strežniki.
Kaj si lahko google privošči? Da to ful žre reource strežnika je vsem jasno. Ampak žre tudi reource tovjega računalnika, na katerem teče browser. HTML5 tu tudi pomaga. In ne, photoshopa si zaenkrat ne morem predstavljati, sem pa prepričan da kaj podobnega že obstaja.
> Netflix je storitev.
Tudi Eagle je, odkar ga je kupil Autodesk. Jp, program ki ga laufaš na svoji mašini.
> Žalostno, da nekdo ki se ima za tech guya (kar očtno nisi) ne zna najti nastavitev.
Res je žalostno. Nekako tako kot ko se ljudje pritožujejo da je na nekem linuxu neko nastavitev težko najti. Taki pač smo.
Se mi ne da podrobneje odgovarjati. Očitno si MS insider, težek razvijalec desktop programov v Cju za ZZZS in vsesplošen mistik z vpogledom v prihodnost in ramišljanja drugih. Ti čestitam in želim veliko sreče v prihodnosti.
Moje mnenje pa je, da se je MS začel zavedati, da ima tržni delež samo še na desktopih. Zaradi igric in MS Offica, pogojno tudi zaradi photoshop in podobnih zadev. Drugje izgublja, tako kot IBM. Če se razvoj programske opreme ne dela več na MS OSu, se ga dela tako, da bo delal na vseh OSih, torej z web tehnologijami, ali pa s tehnologijami, ki omogočajo izdelavo programske opreme, ki bo delovala na več OSih (ala vxWidgets, kivy, ...).
Glede googla in androida - android je obstajal preden ga je pod svoje okvirje vzel google - in bo obstajal po njem.
MS je dobro pokazal kako zasrati desktop - z win8. Če pa uporabnik sam preklopi iz androida na android desktop, ga pa v to nihče ni prisilil. Win8 so pa bili prisiljeni uporabljati tisti, ki so ga dobili ob nakupu novega PCja. Prostovoljno dvomim da ga je kdo izbral
Priznam, nimam pojma o kakšnem Microsoft Continnum govoriš. Težava telefona kot desktop je, da izgleda kot win8 desktop. Če pa se uporabnik zaveda, da ne bo dobil "vindovsev" ampak android dekstop, ga bo tako tudi uporabljal. In na njem gonil MS Office, tako kot ostalih 500.000.000 uporabnikov.
> Sej ne morem verjet kaj berem :)):)):)) Nimaš pojma o računalništvu. Ne o sw-ju in še manj o hw-ju.
Spet me tvoj vpogled bega - ali pa narobe razumem review-e nokie 6, kjer pravijo da je grafična prešvoh da bi gonila fullhd zaslon v grafično intenzivnih aplikacijah. Med tem ko naj bi na nokii 5, ki ima 1280x800 zaslon, delovalo odlično.
> Večina uporabnikov želi na W10 uporabljati tudi linux konzolo.
Ne, developerji hočejo uporabljati konzolo. Ki nato spišejo programe. In ker do sedaj nismo mogli, smo uporabljali kak drug sistem (večina MacOS, nekateri pa druge *nix sisteme). In so/smo spisali zadeve tako, da so delovale ne vseh platformah.
>Predlagam, da si pogledaš revenue od M$-ja. Neumnost, da bo M$ živel samo od Offica lahko izjavi laik, ki ne ve, da je M$ zelo močna figura na področju oblačnih storitev. In da ima M$ poleg Office-a še nešteto drugega sw-ja namenjenega poslovnemu sektorju.
MS je rez dober samo v svojem Officu, povsod drugje bo zamenjan. Tudi Oracle sanja o svoji oh in sploh bazi, IBM pa o svoji. Ampak to se bo vse zamenjalo, ker zakaj bi plačeval miljon EUR za IBM mainframe, če lahko isto stvar goniš na zastonj bazi s cenejšim HW. Z MS je isto, lahko služi na svojem Azure, ampak zakaj bi mu pa nekdo plačeval? Amazon je bolj ugoden? Gremo tja.
> Prijavil sem se na slo-tech. Slo tech je "web" program. Ker je na nekem strežniku, nekje. :)):|:))
Jaz bolj pišem sw, ki ga ljudje uporabljajo za npr prodajo. Včasih so uporbljali nek desktop program, ki je deloval na win 3.11, in na 95, ... na XP so bile malo težave ampak je šlo. Potem so se pa odločili da je web boljši in kar naenkrat upgrade OSa pri končnih uporabnikih ni več problem. Pa še inštalirat ni potrebno programa pri njih, samo username/pass dobijo.
> Naštej aplikacije, ki imajo omembe vredno število uporabnikov. Poročaj, če imajo native aplikacije. Hint: imajo
CandyCrush. Dela tudi v broserju, samo in-app nakup je bolj zoprn, uporabnik nima kar prikladno vpisne kreditne kartice.
> Google si to lahko privošči. Igrice, Arduino IDE? A je tebi jasno, da za vsakga uporabnika mora podjetje v ozadju postaviti novo instanco IDE-ja? Dej si predstavljaj photoshop kot spletno aplikacijo. Nima Adobe milijon strežnikov, da bo vsakemu uporabniku dodeliu svojo instanco. Pa tudi neumen ni, da bi to naredil medtem ko imajo uporabniki doma zmogljive računalnike še bolj kot bi bili njihovi strežniki.
Kaj si lahko google privošči? Da to ful žre reource strežnika je vsem jasno. Ampak žre tudi reource tovjega računalnika, na katerem teče browser. HTML5 tu tudi pomaga. In ne, photoshopa si zaenkrat ne morem predstavljati, sem pa prepričan da kaj podobnega že obstaja.
> Netflix je storitev.
Tudi Eagle je, odkar ga je kupil Autodesk. Jp, program ki ga laufaš na svoji mašini.
> Žalostno, da nekdo ki se ima za tech guya (kar očtno nisi) ne zna najti nastavitev.
Res je žalostno. Nekako tako kot ko se ljudje pritožujejo da je na nekem linuxu neko nastavitev težko najti. Taki pač smo.
jukoz ::
Zato, ker nihče ne uporablja unix na desktopu.Razloži mac userjem, da so zaokrožitvena napaka ;)
Na Macu imas odlicen HW in SW support. Linux vsekakor ima marsikaj boljse ko win postimano in obratno, a dzabe, ko 90% zunanjega HWja na njem ne dela, SW/orodja so pa bolj kot ne obskurna alternativa. To je sistem za alternativne geeke, ostali pac sledijo poznanim in pretestiranim komercialnim zadevam, katerih v linux svetu ni. To pa zato ker vecina uporblja racunalnik za nekaj nardit, ne pa da ima racunalnik da ga bodo drkali cele dneve, ker folk ima seveda cas za to, da bi se naucili uporabljat nekaj kar uporablja 0,5% sveta.
Kot sem ze napisal...treba samo malo izven svojega egota pogledat...drugega zornega kota
Burek ma MAC odličen HW in SW support. Kar ima support ga ima, ostalo pa ne. Razlika je le v tem, da si za mašino plačal več kot za nek navaden PC in si zaradi tega pripravljen požreti vsak BS. Tko kot lastniki VW dizlov =)
Me pa zanima teh 90% zunanjega HW, ki ne dela na linuxu. Res me zanima. Tudi obskurne alternative. Zadnjih 10 let sem na ubuntuju in moram reči, da stvari delujejo out-of-the-box. Driverji so poštimani (ok, razen za HP 615, ki mi je z ubuntu 12.04 vetilator tulil ves čas), printerji, scanerji, ... delujejo super, brez bloatwaera proizvajalca.
Ostalo pa ne vem, hladilnika še nisem štekal na PC.
klinker ::
Zato, ker nihče ne uporablja unix na desktopu.Razloži mac userjem, da so zaokrožitvena napaka ;)
Na Macu imas odlicen HW in SW support. Linux vsekakor ima marsikaj boljse ko win postimano in obratno, a dzabe, ko 90% zunanjega HWja na njem ne dela, SW/orodja so pa bolj kot ne obskurna alternativa. To je sistem za alternativne geeke, ostali pac sledijo poznanim in pretestiranim komercialnim zadevam, katerih v linux svetu ni. To pa zato ker vecina uporblja racunalnik za nekaj nardit, ne pa da ima racunalnik da ga bodo drkali cele dneve, ker folk ima seveda cas za to, da bi se naucili uporabljat nekaj kar uporablja 0,5% sveta.
Kot sem ze napisal...treba samo malo izven svojega egota pogledat...drugega zornega kota
"90% zunanjega HWja na njem ne dela"
Kaj ti pa ne dela. Moj hladilnik dela na Linux :)
Tako na hitro, se dotaknem le ene veje...dve zvocni karti. Pa tudi ce bi delale, nimas nobenega kulturnega SWja za kaj ustvarit, kamoli kak resen plugin
Burek ma MAC odličen HW in SW support. Kar ima support ga ima, ostalo pa ne. Razlika je le v tem, da si za mašino plačal več kot za nek navaden PC in si zaradi tega pripravljen požreti vsak BS. Tko kot lastniki VW dizlov =)
Me pa zanima teh 90% zunanjega HW, ki ne dela na linuxu. Res me zanima. Tudi obskurne alternative. Zadnjih 10 let sem na ubuntuju in moram reči, da stvari delujejo out-of-the-box. Driverji so poštimani (ok, razen za HP 615, ki mi je z ubuntu 12.04 vetilator tulil ves čas), printerji, scanerji, ... delujejo super, brez bloatwaera proizvajalca.
Ostalo pa ne vem, hladilnika še nisem štekal na PC.
Na hackintoshu in na macu je do sedaj vse delalo, kar sem priklopu...adobe, native instruments, pro tools, MS office, .............itd itd itd. Jup, odlicen...napram linuxu ze nadnaravni
Ubuntu je ql, za kj sprintat, sprograirat, fb pa mail...pac, kot Android smartphone, pa se na tem imas boljsi SW support
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: klinker ()
pegasus ::
Jah vrži zvočni preč in kupi take, ki imajo odprto dokumentacijo in posledično dobre driverje. Normalen folk fura resno audio produkcijo na linuxu že dolgo. Video še dalj. Audio produkcijo na linuxu sem strankam postavljal že ... pred 15 leti? Uh, a toliko časa je že preteklo :D Tudi zdaj mi linux odlično poganja decent audiofilski dac na firewire, 24/192, zvok, ki ga ne dobiš iz nobene zvočne kartice.
MrStein ::
Jah vrži zvočni preč in kupi take, ki imajo odprto dokumentacijo in posledično dobre driverje.
Tri sekunde prej je en trdil, da vse dela. Ni da ni.
Zaradi takih nasprotij vas normalen folk umesti en predal pod "najhujši troli" in vas ne jemlje resno.
PS: Jaz sem imel spletni radio na linuxu pred 20 leti. Pa kaj pol? Za vse drugo sem uporabljal Windows.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
MrStein ::
Točno tak.
Vsi trije.
Vsi trije.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
pegasus ::
Saj se da, a je to res hobi projekt, ki spada med "skos neki po OSu brkljate". Ekonomsko ni smiselno ... danes je hw že tolk smotan, da je tudi z dobro dokumentacijo kar velik zalogaj spisat uporaben driver. Dobri stari časi enostavnih računalnikov so mimo ... oz. so se preselili v IoT svet mikrokontrolerjev in embedded zadev. Desktop ni več kul, ni več in in dejansko ni več pomemben. Kar je pomembno, je linux prevzel že pred dobrim desetletjem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: pegasus ()
bambam20 ::
Kaj ima število mobitelov veze z operacijskim sistemom veš samo ti.
Vse. Če bi MS sicer zaposlil mene kot svevovalca bi danes bili med najbolj uspešnimi proizvajalci telefonov in WIn10 bi bil izjemno priljubljen.
Samo, ker živijo v nekem svojem svetu in mislijo, da je vse večno se bodo sesedli. Ne bodo pa propadli.
Ljudje že tako za splošno rabo opuščajo okolje windows in računalnike, ker vse to nadomestijo ( splet igre) telefoni z iOS-om in androdiom.
Čez 20 let se takratni mladini zdelo smešno, da smo v letu 2017 uporabljali velike škatle, ki se jim je reklo računalnik.
Tega ne bodo poznali.
klinker ::
Jah vrži zvočni preč in kupi take, ki imajo odprto dokumentacijo in posledično dobre driverje. Normalen folk fura resno audio produkcijo na linuxu že dolgo. Video še dalj. Audio produkcijo na linuxu sem strankam postavljal že ... pred 15 leti? Uh, a toliko časa je že preteklo :D Tudi zdaj mi linux odlično poganja decent audiofilski dac na firewire, 24/192, zvok, ki ga ne dobiš iz nobene zvočne kartice.
OK, sem te mel za malo bolj...
ProToolse in Native Instruments HW naj vrzem prec zaradi nekega Ubuntu skropucala?! Si ti malo prizadet in ne ves kaj govoris, al enostavno nimas pojma o tem? Pa vsak "normalen" muzicar uporablja bodisi Cubase, Ableton, ProTools, LogicPro in da v lajfu nisem vidu clovekaj uporabljat nek linux za te zadeve.
No, sej vidim da ste linuxasi prevec ozkogledni in ste kot fanboyi, ki so prepricani da je dobro samo to kar oni uporabljajo, ostalo je pa crap. Drzi se raje server zadev, ker tam kraljujes, ostalo pa raje prepusti ostalim
klinker ::
Men nikol ne bo jasno, zakaj bi plačal za OS, ki vohuni za mano ?
OS se izbere glede na orodja in naprave ki jih uporabljas. Zal na winsih in mac os dela vse, na linux pa bore malo, poleg tega da je se storast za navadnega janeza, ki ima v zivljenju pametnejse stvari za pocet, kot pa se ucit uporabljat nek obskuren operacijski sistem za kerega verjetno se slisal ni.
xmetallic ::
Moje mnenje pa je, da se je MS začel zavedati, da ima tržni delež samo še na desktopih. Zaradi igric in MS Offica, pogojno tudi zaradi photoshop in podobnih zadev. Drugje izgublja, tako kot IBM. Če se razvoj programske opreme ne dela več na MS OSu, se ga dela tako, da bo delal na vseh OSih, torej z web tehnologijami, ali pa s tehnologijami, ki omogočajo izdelavo programske opreme, ki bo delovala na več OSih (ala vxWidgets, kivy, ...).
To je še en nepreverjen podatek, ki ne drži. Linuxi že dolgo časa imajo večji tržni delež na med serverji. Linuxi na Azure so strateška odločitev. Tukaj se gre za denar ne za ideologijo. V cloudu se služi denar s posojo procesorkse moči ne z prodajo OS-a. Google tudi ponuja Windows Serverje v svoje cloudu. Ali to pomeni, da se je Google začel zavedati nadnaravnih pojavov in je zato dodal WS v svojo infrastrukturo? Ali pa je to morda strateška odločitev, da si poveča prihodke? Dev world ni črno bel. Imaš ljudi, ki prisegajo na Linux in ljudi, ki prisegajo na Windows Server. Če želiš denar boš pokril oba segmenta.
Bash na W10 je bonbonček za tiste, ki pri svojem delu potrebujejo linux vendar ne želijo oditi z Windowsa, in za integracijo v Visual Studio.
Programske opreme M$ ne dela z web tehnologijami. Celo Power Bi, ki bi lahko bil polno funkcionalna spletna aplikacija to ni. Za prikazat grafe deluje za ostalo je potrebno naložiti sw na lasten računalnik. Očitno razen Office ne poznaš nobenega drugega produkta. Da bo M$ kadarkoli uporabil vxWidges, kivy so zgolj tvoje želje.
Da me boš živel v zablodi, da je Office najpomembnejši vir prihodkov za M$
Microsoft currently has three reporting segments: Productivity and Business Processes (covering Office, Exchange, SharePoint, Skype, and Dynamics), Intelligent Cloud (including Azure, Windows Server, SQL Server, Visual Studio, and Enterprise Services), and More Personal Computing (covering Windows, hardware, and Xbox, as well as search and advertising).
Glede googla in androida - android je obstajal preden ga je pod svoje okvirje vzel google - in bo obstajal po njem.
Kako je zgledal Android preden je razvoj prevzel Google vemo. Bug na bug, da o varnostnih luknjah ne govorim.
MS je dobro pokazal kako zasrati desktop - z win8. Če pa uporabnik sam preklopi iz androida na android desktop, ga pa v to nihče ni prisilil. Win8 so pa bili prisiljeni uporabljati tisti, ki so ga dobili ob nakupu novega PCja. Prostovoljno dvomim da ga je kdo izbral
Pa zato M$ ni propadel. Niti ni izgubil tržni delež. Očitno je dovolj močan, da si lahko privošči tudi take napake kot je W8. Razumi že enkrat, da je Windows tako razširjen, da ga povprečen uporabnik (kar predstavlja večina populacije) ne bo zamenjal za linux.
Operating System Market Share
Priznam, nimam pojma o kakšnem Microsoft Continnum govoriš. Težava telefona kot desktop je, da izgleda kot win8 desktop. Če pa se uporabnik zaveda, da ne bo dobil "vindovsev" ampak android dekstop, ga bo tako tudi uporabljal. In na njem gonil MS Office, tako kot ostalih 500.000.000 uporabnikov.
Najprej napišeš, da ne poznaš M$ Continnum nato pa trdiš, da je težava ker zgleda kot W8? Zgleda kot Windows 10. Identično. Na njemu lahko poganjaš vse kar imaš naloženo na telefonu vključno z Office, Skype, Browser, Email, itd. Aplikacije so identične kot tiste, ki jih poganjaš na polno funkcionalnemu Windows 10.
Spet me tvoj vpogled bega - ali pa narobe razumem review-e nokie 6, kjer pravijo da je grafična prešvoh da bi gonila fullhd zaslon v grafično intenzivnih aplikacijah. Med tem ko naj bi na nokii 5, ki ima 1280x800 zaslon, delovalo odlično.
Očitno narobe razumeš review. Ta namreč govori o zaslonu, ki ga uporablja telefon, in ne o priklopu na zunanji monitor. Kako je to povezano s priklopom na zunanji monitor o katerem si pisal v prvem komentarju veš samo ti.
Nokia 5 ne more poganjat fHD aplikacij na svojem zaslonu.
Hint: Zaslon nima nobene veze s povezljivostjo na zunanji monitor.
Ne, developerji hočejo uporabljati konzolo. Ki nato spišejo programe. In ker do sedaj nismo mogli, smo uporabljali kak drug sistem (večina MacOS, nekateri pa druge *nix sisteme). In so/smo spisali zadeve tako, da so delovale ne vseh platformah.
/s stands for sarcasm
MS je rez dober samo v svojem Officu, povsod drugje bo zamenjan. Tudi Oracle sanja o svoji oh in sploh bazi, IBM pa o svoji. Ampak to se bo vse zamenjalo, ker zakaj bi plačeval miljon EUR za IBM mainframe, če lahko isto stvar goniš na zastonj bazi s cenejšim HW. Z MS je isto, lahko služi na svojem Azure, ampak zakaj bi mu pa nekdo plačeval? Amazon je bolj ugoden? Gremo tja.
M$ je v prvem četrtletju letos z Azure zaslužil več kot Amazon. Zakaj bi mu nekdo plačeval? Oh, man. Si ti res včeraj prilezel iz jame? Zato, ker se vse prestavlja v cloud. Tudi največja podjetja se selijo v cloud. Adobe je svojo infrastrukturo prestavil v Azure.
Prestvljanje iz enega clouda v drugega ni trivialna zadeva. Zaradi nekaj deset, sto evrov ne bo nobeno podjetje premikalo delujoče infrastrukture drugam.
> Prijavil sem se na slo-tech. Slo tech je "web" program. Ker je na nekem strežniku, nekje. :)):|:))
Jaz bolj pišem sw, ki ga ljudje uporabljajo za npr prodajo. Včasih so uporbljali nek desktop program, ki je deloval na win 3.11, in na 95, ... na XP so bile malo težave ampak je šlo. Potem so se pa odločili da je web boljši in kar naenkrat upgrade OSa pri končnih uporabnikih ni več problem. Pa še inštalirat ni potrebno programa pri njih, samo username/pass dobijo.
CandyCrush. Dela tudi v broserju, samo in-app nakup je bolj zoprn, uporabnik nima kar prikladno vpisne kreditne kartice.
CandyCrush se kar lepo izvaja na lokalni mašini.
Kaj si lahko google privošči? Da to ful žre reource strežnika je vsem jasno. Ampak žre tudi reource tovjega računalnika, na katerem teče browser. HTML5 tu tudi pomaga. In ne, photoshopa si zaenkrat ne morem predstavljati, sem pa prepričan da kaj podobnega že obstaja.
Ne. Ker potem to ne bi imelo smisla. Zakaj bi prabljali resource 2x? Najprej Google svoje, nato pa še jaz svoje? In Google bo zaradi lepšega plačeval strežnike medtem ko se aplikacija izvaja lokalno na mojem računalniku.
Grafične kartice se tudi razvijajo, zato da bomo v javascriptu igrali igre na browserju
Tudi Eagle je, odkar ga je kupil Autodesk. Jp, program ki ga laufaš na svoji mašini.
Netflix je storitev. Program, ki ga naložiš na PC je zgolj pripomoček za streaming.
xmetallic ::
Ljudje že tako za splošno rabo opuščajo okolje windows in računalnike, ker vse to nadomestijo ( splet igre) telefoni z iOS-om in androdiom.
Operating System Market Share
Čez 20 let se takratni mladini zdelo smešno, da smo v letu 2017 uporabljali velike škatle, ki se jim je reklo računalnik.
Ko boš ti poganjal Battlefield 1 na mobitelu se oglasi pri meni.
Skoraj desetletje smo rabili, da so naredili minimalen napredek na področju procesorjev. Čez 20 letih bomo magično vse poganjali na urah. Grafična z dobrim hlajenjem se "cvre" ko zalaufaš battlefield 1 na ultra nastavitvah čez 20 let bomo pa to poganjali na mobitelih
s1m0n ::
Mobilne naprave bodo imele vedno večji tržni delež to je jasno.
A, da bodo na istem produktivnem nivoju kot kak namizen, prenosen računalnik (s polnim OS-om) je težje za pričakovat.
Tablice (hibridi) so temu vedno bližje, a še jih zavirajo določene ovire.
A, da bodo na istem produktivnem nivoju kot kak namizen, prenosen računalnik (s polnim OS-om) je težje za pričakovat.
Tablice (hibridi) so temu vedno bližje, a še jih zavirajo določene ovire.
konspirator ::
xmetallic
Sedaj je kaj drugače ?
Kako je zgledal Android preden je razvoj prevzel Google vemo. Bug na bug, da o varnostnih luknjah ne govorim.
Sedaj je kaj drugače
? --
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
darkolord ::
Mobilne naprave bodo imele vedno večji tržni delež to je jasno.Predvsem pri tablicah je opazno, da ni še to to.
A, da bodo na istem produktivnem nivoju kot kak namizen, prenosen računalnik (s polnim OS-om) je težje za pričakovat.
Tablice (hibridi) so temu vedno bližje, a še jih zavirajo določene ovire.
Nekaj časa po izidu se je vse appe delalo za iPad, češ "to je to, zdaj bo pa VSE na tabletu".
Mislim, da zdaj že dolgo nisem videl (z redkimi izjemami), da bi kdo okoli hodil z iPadom (ali drugo tablico), razen na dopustu za čekiranje mailov in 24ur.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
oxyuranus ::
...
Delas eno hudo napako, zate je konec instalacije Linuxa konec namestitve, zal in vecinoma pa temu ni tako. Ce nisi totalen analfabet, ki pozene browser in vse dela v njemu (in to bo tudi leto, ko bo linux zavladal deskopu: ko bodo vse aplikacije laufale v browserju in se bo vse napol narejena x11 skrpucala umaknila in bo browser edini desktop), bos tweakal in brcal vedno vecjo nesnago programov, ki se ti po defaultu naserje na masino (starring at potterware/*), ali pa bo pac android zasuznjil svet - microsoft ali google, enako sranje. Se zna pa androidu zgoditi, da bo v prihodnosti tudi linux kernel izgubil (google ze pise svojega), tako da se bos lahko nehal trkati po prsih in vpiti kako je tebe in indijcev miljardo.
Sicer je pa ravno ta point, da linux tece na miljonih mobilnih naprav cisto odlicen: linux se super obnese, ce je embedan. Z cimbolj omejeno interakcijo z uporabnikom. Potem dela vredu, kar je tudi razumljivo, kernel je vredu (ne, ni odlicen!, je pa vredu) spisan, ves userspace okrog njega pa pravo gojisce bugov, nedoslednosti, kaosa,... kar dobis, ce na delu nekoga, ki ve kaj dela das trume ljudi, ki mislijo, da vedo kaj delajo.
Those who do not understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly.
(hint: linux)
(hint: linux)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: oxyuranus ()
jukoz ::
@xmetallic
A se lahko nekaj zmeniva, da vidiva koliko se boš strinjal z mano:
1.) Če nekdo ne razvija SW na Windowsih, ker razvija SW, ki bo ne vem, samo "web", ali je velika verjetnost (99%), da razvije SW, ki je neodvisen od platforme?
Da ali ne? Lahko tudi pripišeš pocente.
2.) Ker je s časom vedno več SWja, ki je neodvisen od platforme, ali bo to pomenilo da se bo število PCjev zmanjšalo?
Da ali ne?
2.a) Ali bo zmanjšano število PCjev pomenilo manjši tržni delež MSja?
Da ali ne?
3.) Ali bo zmanjšana odvisnost od MSjevega OSa povečala uporabo drugih OSov?
Da ali ne?
3.a) Ali bo brezplačna verzija MS OSa povečala vplivala na uporabo MS OSa?
Da ali ne?
Glede ostalega pa:
>To je še en nepreverjen podatek, ki ne drži. Linuxi že dolgo časa imajo večji tržni delež na med serverji. Linuxi na Azure so strateška odločitev...
Lepo da se strinjaš z mano, da MSjeva podpora za Linux in druge *nix sisteme ni samo marketinški nateg.
> Bash na W10 je bonbonček za tiste, ki pri svojem delu potrebujejo linux vendar ne želijo oditi z Windowsa, in za integracijo v Visual Studio.
Moje mnenje je, da so ljudje, ki delajo veliko z "web" tehnologijami, primorani uporabljati *nix, ker je večina strežnikov na tem. Prešaltali so na neko vrsto *nix-a, kar je MS opazil in je zato dodal "linux subsystem" oz virtualko z ubuntujem. Ker se MS zaveda, da če developerji ne uporabljajo tvoje platforme, ne pišejo SWja zanjo, kar posledično pomeni da zmanjka uporabnikov.
Ti imaš seveda drugačno mnenje in tako je tudi prav.
> Programske opreme M$ ne dela z web tehnologijami. Celo Power Bi, ki bi lahko bil polno funkcionalna spletna aplikacija to ni. Za prikazat grafe deluje za ostalo je potrebno naložiti sw na lasten računalnik. Očitno razen Office ne poznaš nobenega drugega produkta. Da bo M$ kadarkoli uporabil vxWidges, kivy so zgolj tvoje želje.
Vem da ne dela, zato pa dela samo na Windowsih in je zmožnost poganjanja MS SQL na Linuxu cela revolucija in bi bila 5 let nazaj blasfemija. Danes pa ni več.
MSju pa ni treba uporabljati vxWidges, kivy, karkolidrugega. Ker ima že Visual Studio ki podpira buildanje za več platform.
> Da me boš živel v zablodi, da je Office najpomembnejši vir prihodkov za M$.
Nisem v zablodi. Ima pa potencial da postane, če se MS ne začne obračati bolj aktivno. Ne letos, ne drugo leto, čez 10 let pa.
> Kako je zgledal Android preden je razvoj prevzel Google vemo. Bug na bug, da o varnostnih luknjah ne govorim.
In kako zgleda danes? Je kaj drugače? Kako pa zgleda MS Outlook? Kako pa zgleda katerakoli druga programska oprema? Bugasta je in ima varnostne luknje.
> Pa zato M$ ni propadel. Niti ni izgubil tržni delež. Očitno je dovolj močan, da si lahko privošči tudi take napake kot je W8. Razumi že enkrat, da je Windows tako razširjen, da ga povprečen uporabnik (kar predstavlja večina populacije) ne bo zamenjal za linux
Nekako tako je verjetno MS mislil ko je kupil Nokio, sej je bila največji proizvajalec telefonov na svetu! Šment, stvari se obrnejo.
> Najprej napišeš, da ne poznaš M$ Continnum nato pa trdiš, da je težava ker zgleda kot W8? Zgleda kot Windows 10. Identično. Na njemu lahko poganjaš vse kar imaš naloženo na telefonu vključno z Office, Skype, Browser, Email, itd. Aplikacije so identične kot tiste, ki jih poganjaš na polno funkcionalnemu Windows 10.
Res? Zakaj se pa to potem ne uporablja? Mogoče zato ker ni isto. Isto napako delamo oz smo delali, ko smo navadnim uporabnikom prodajali Linux - vse bo isto kot na "vidovsih". Pa ni in uporabniki so nezadovoljni. Če pa uporabnik sam naredi preklop, z zavedanjem da ne bo "vse isto", potem je pa tak preklop lažji, saj moram uporabnik v glavi sam preklopiti.
> Očitno narobe razumeš review. Ta namreč govori o zaslonu, ki ga uporablja telefon, in ne o priklopu na zunanji monitor. Kako je to povezano s priklopom na zunanji monitor o katerem si pisal v prvem komentarju veš samo ti. Nokia 5 ne more poganjat fHD aplikacij na svojem zaslonu. Hint: Zaslon nima nobene veze s povezljivostjo na zunanji monitor.
Zdej se pa delaš neumnega. Grafična kartica riše na zaslon. Ta zaslon je lahko 5" ali 50", če je resolucija enaka. In kot kaže ima v tem, specifičnem primeru, nokia 6 preslabo grafično, da bi na njej gladko tekle grafično intenzivne aplikacije. In je vseeno ali je zaslon 5" ali 50".
> Prestvljanje iz enega clouda v drugega ni trivialna zadeva. Zaradi nekaj deset, sto evrov ne bo nobeno podjetje premikalo delujoče infrastrukture drugam.
Za kak milijon pa. Pa tudi za manj, odvisno od politične volje. Predstavljaj si, da pride v korporacijo direktiva, da se vse MS mašine zamenja z Maci. Zaposleni bodo bolj srečni, admini bodo bolj srečni, cena ene delovne postaje je tam-tam... In se pač zamenja, ker mora biti banka X bolj kul. Serverje ima tako ali tako že na neke *nix-u.
> CandyCrush se kar lepo izvaja na lokalni mašini.
CandyCrush laufa v flasu (oz vsaj je par let nazaj). Nisi ga inštaliral na svoj PC.
> Ne. Ker potem to ne bi imelo smisla. Zakaj bi prabljali resource 2x? Najprej Google svoje, nato pa še jaz svoje? In Google bo zaradi lepšega plačeval strežnike medtem ko se aplikacija izvaja lokalno na mojem računalniku.
Google tako ali tako plačuje za svoje strežnike. Kaj pa ti narediš v svojem brsklaniku in občasno sync-aš na cloud se pa Googlu ne pozna.
> Grafične kartice se tudi razvijajo, zato da bomo v javascriptu igrali igre na browserju :))
Grafična je na MB ali v procesorju. In je veliko bolj zmogljiva kot jo lahko uporabi navaden uporabnik. Trenutno sem primoran uporabljat geForce (tudi integriran na MB), ker na integrirani Intel grafični (v CPU) ne dela DisplayPort. Ne vem zakaj, vem pa da kurim štrom za brezveze. Ljudi ki igrajo Battlefiled 1 je veliko manj kot tistih ki igrajo CandyCrush, sodoku, facebook kmetijo in ostale "web" igrice.
> Netflix je storitev. Program, ki ga naložiš na PC je zgolj pripomoček za streaming.
Ja je. In dela povsem OK v browserju. Kaj si to nalagaš na svoj PC nimam pojma. Med tem ko Eagle dela samo na PCju. In ima mesečno naročnino.
> Ko boš ti poganjal Battlefield 1 na mobitelu se oglasi pri meni.
Tu imamo problem: cel svet oblikuješ samo na svojem primeru. Nikoli nisem in nikoli ne bom igral Battlefield 1. Zatorej te težave, s katerimi se soočaš ti, pri moji uporabi ne pridejo v poštev. In sem z Ubuntujem dokaj zadovoljen. Glede na način uporabe, sem prepričan da bi bil povsem zadovoljen tudi uporabnik v Münchenski javni upravi.
A se lahko nekaj zmeniva, da vidiva koliko se boš strinjal z mano:
1.) Če nekdo ne razvija SW na Windowsih, ker razvija SW, ki bo ne vem, samo "web", ali je velika verjetnost (99%), da razvije SW, ki je neodvisen od platforme?
Da ali ne? Lahko tudi pripišeš pocente.
2.) Ker je s časom vedno več SWja, ki je neodvisen od platforme, ali bo to pomenilo da se bo število PCjev zmanjšalo?
Da ali ne?
2.a) Ali bo zmanjšano število PCjev pomenilo manjši tržni delež MSja?
Da ali ne?
3.) Ali bo zmanjšana odvisnost od MSjevega OSa povečala uporabo drugih OSov?
Da ali ne?
3.a) Ali bo brezplačna verzija MS OSa povečala vplivala na uporabo MS OSa?
Da ali ne?
Glede ostalega pa:
>To je še en nepreverjen podatek, ki ne drži. Linuxi že dolgo časa imajo večji tržni delež na med serverji. Linuxi na Azure so strateška odločitev...
Lepo da se strinjaš z mano, da MSjeva podpora za Linux in druge *nix sisteme ni samo marketinški nateg.
> Bash na W10 je bonbonček za tiste, ki pri svojem delu potrebujejo linux vendar ne želijo oditi z Windowsa, in za integracijo v Visual Studio.
Moje mnenje je, da so ljudje, ki delajo veliko z "web" tehnologijami, primorani uporabljati *nix, ker je večina strežnikov na tem. Prešaltali so na neko vrsto *nix-a, kar je MS opazil in je zato dodal "linux subsystem" oz virtualko z ubuntujem. Ker se MS zaveda, da če developerji ne uporabljajo tvoje platforme, ne pišejo SWja zanjo, kar posledično pomeni da zmanjka uporabnikov.
Ti imaš seveda drugačno mnenje in tako je tudi prav.
> Programske opreme M$ ne dela z web tehnologijami. Celo Power Bi, ki bi lahko bil polno funkcionalna spletna aplikacija to ni. Za prikazat grafe deluje za ostalo je potrebno naložiti sw na lasten računalnik. Očitno razen Office ne poznaš nobenega drugega produkta. Da bo M$ kadarkoli uporabil vxWidges, kivy so zgolj tvoje želje.
Vem da ne dela, zato pa dela samo na Windowsih in je zmožnost poganjanja MS SQL na Linuxu cela revolucija in bi bila 5 let nazaj blasfemija. Danes pa ni več.
MSju pa ni treba uporabljati vxWidges, kivy, karkolidrugega. Ker ima že Visual Studio ki podpira buildanje za več platform.
> Da me boš živel v zablodi, da je Office najpomembnejši vir prihodkov za M$.
Nisem v zablodi. Ima pa potencial da postane, če se MS ne začne obračati bolj aktivno. Ne letos, ne drugo leto, čez 10 let pa.
> Kako je zgledal Android preden je razvoj prevzel Google vemo. Bug na bug, da o varnostnih luknjah ne govorim.
In kako zgleda danes? Je kaj drugače? Kako pa zgleda MS Outlook? Kako pa zgleda katerakoli druga programska oprema? Bugasta je in ima varnostne luknje.
> Pa zato M$ ni propadel. Niti ni izgubil tržni delež. Očitno je dovolj močan, da si lahko privošči tudi take napake kot je W8. Razumi že enkrat, da je Windows tako razširjen, da ga povprečen uporabnik (kar predstavlja večina populacije) ne bo zamenjal za linux
Nekako tako je verjetno MS mislil ko je kupil Nokio, sej je bila največji proizvajalec telefonov na svetu! Šment, stvari se obrnejo.
> Najprej napišeš, da ne poznaš M$ Continnum nato pa trdiš, da je težava ker zgleda kot W8? Zgleda kot Windows 10. Identično. Na njemu lahko poganjaš vse kar imaš naloženo na telefonu vključno z Office, Skype, Browser, Email, itd. Aplikacije so identične kot tiste, ki jih poganjaš na polno funkcionalnemu Windows 10.
Res? Zakaj se pa to potem ne uporablja? Mogoče zato ker ni isto. Isto napako delamo oz smo delali, ko smo navadnim uporabnikom prodajali Linux - vse bo isto kot na "vidovsih". Pa ni in uporabniki so nezadovoljni. Če pa uporabnik sam naredi preklop, z zavedanjem da ne bo "vse isto", potem je pa tak preklop lažji, saj moram uporabnik v glavi sam preklopiti.
> Očitno narobe razumeš review. Ta namreč govori o zaslonu, ki ga uporablja telefon, in ne o priklopu na zunanji monitor. Kako je to povezano s priklopom na zunanji monitor o katerem si pisal v prvem komentarju veš samo ti. Nokia 5 ne more poganjat fHD aplikacij na svojem zaslonu. Hint: Zaslon nima nobene veze s povezljivostjo na zunanji monitor.
Zdej se pa delaš neumnega. Grafična kartica riše na zaslon. Ta zaslon je lahko 5" ali 50", če je resolucija enaka. In kot kaže ima v tem, specifičnem primeru, nokia 6 preslabo grafično, da bi na njej gladko tekle grafično intenzivne aplikacije. In je vseeno ali je zaslon 5" ali 50".
> Prestvljanje iz enega clouda v drugega ni trivialna zadeva. Zaradi nekaj deset, sto evrov ne bo nobeno podjetje premikalo delujoče infrastrukture drugam.
Za kak milijon pa. Pa tudi za manj, odvisno od politične volje. Predstavljaj si, da pride v korporacijo direktiva, da se vse MS mašine zamenja z Maci. Zaposleni bodo bolj srečni, admini bodo bolj srečni, cena ene delovne postaje je tam-tam... In se pač zamenja, ker mora biti banka X bolj kul. Serverje ima tako ali tako že na neke *nix-u.
> CandyCrush se kar lepo izvaja na lokalni mašini.
CandyCrush laufa v flasu (oz vsaj je par let nazaj). Nisi ga inštaliral na svoj PC.
> Ne. Ker potem to ne bi imelo smisla. Zakaj bi prabljali resource 2x? Najprej Google svoje, nato pa še jaz svoje? In Google bo zaradi lepšega plačeval strežnike medtem ko se aplikacija izvaja lokalno na mojem računalniku.
Google tako ali tako plačuje za svoje strežnike. Kaj pa ti narediš v svojem brsklaniku in občasno sync-aš na cloud se pa Googlu ne pozna.
> Grafične kartice se tudi razvijajo, zato da bomo v javascriptu igrali igre na browserju :))
Grafična je na MB ali v procesorju. In je veliko bolj zmogljiva kot jo lahko uporabi navaden uporabnik. Trenutno sem primoran uporabljat geForce (tudi integriran na MB), ker na integrirani Intel grafični (v CPU) ne dela DisplayPort. Ne vem zakaj, vem pa da kurim štrom za brezveze. Ljudi ki igrajo Battlefiled 1 je veliko manj kot tistih ki igrajo CandyCrush, sodoku, facebook kmetijo in ostale "web" igrice.
> Netflix je storitev. Program, ki ga naložiš na PC je zgolj pripomoček za streaming.
Ja je. In dela povsem OK v browserju. Kaj si to nalagaš na svoj PC nimam pojma. Med tem ko Eagle dela samo na PCju. In ima mesečno naročnino.
> Ko boš ti poganjal Battlefield 1 na mobitelu se oglasi pri meni.
Tu imamo problem: cel svet oblikuješ samo na svojem primeru. Nikoli nisem in nikoli ne bom igral Battlefield 1. Zatorej te težave, s katerimi se soočaš ti, pri moji uporabi ne pridejo v poštev. In sem z Ubuntujem dokaj zadovoljen. Glede na način uporabe, sem prepričan da bi bil povsem zadovoljen tudi uporabnik v Münchenski javni upravi.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Konec ere Linuxa v Münchnu (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 35557 (29986) | nekikr |
| » | Linuxu v Münchnu slabo kaže (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 41266 (35348) | MrStein |
| » | München s prehodom na Linux in OpenOffice prihranil 10 milijonov evrov (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 54475 (49202) | kitaj |
| » | München z migracijo na Linux privarčeval štiri milijone evrov (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 30105 (26325) | Ashrack |