Nvidia Geforce GTX 7xx

hojnikb je 26. jun 2013 ob 15:59 izjavil:

ni to glih nek biser v teh časih, to be honest...

Sej tud 5870 HD 1Gb ni biser....
Imam resolucijo 1650x1080
Ekrana nebom menjal, ker to pomeni več stroškov z grafično.

Grafa je stara vse igre lepo poganja. Res na ne na max, ampak na high ( recimo BF 3 single player zmore na ultra msaa X2 60-35 FPS)

hojnikb je 26. jun 2013 ob 15:40 izjavil:

da te kak core parking ne heca ... Oz. kakršne koli fore majo ti bulldozerji...

http://www.pakgamers.com/forums/f137/as...

tudi i7 imajo probleme itd. :D

Sej pravm edini problem je to, da sploh neveš kje je problem :D
recimo ko vidiš tole...

Tisto se reče FPS drops (nenadoma pade na 0 pa skoči potem nazaj na "50").

Far Cry 3
Čudna uporaba GPU-ja? Potem ti dela bottleneck CPU ali pa driverji.

Glede micro stuteringa ... je glede single GPU vse lepo ... Pri crosfire ima AMD probleme vendar bodo konec jilija odpravili in izboljšali crossfire.

Glede Nvdije... bi rad pripomnil, da jo ljudje preveč hvalijo. Lahko imaš probleme z driverji ali pač ne. Odvisno tudi pri AMD je isto.
Tako, da driverjov nebi izpostavljal.

Tud glede microstuteringa nebi preveč govoril, ker ko sem prvič naložil Far Cry 3 mi je pri 50FPS štekal.... Ko sme reinstallal je bilo vse vredu :D

Ti imaš GTX 670, če se ne motim?

Pri AMD boost grafikah tudi gpu-z kaže 99%-63%-99% nihanja ponekod (vsaj tahiti le). Povečan power limit to ponavadi reši, pa se mi zdi da je tudi average fps malo višji (ali pa overclock/underclock, kjer se nekako znebiš boosta).

SuperVeloce je 27. jun 2013 ob 09:10 izjavil:

Pri AMD boost grafikah tudi gpu-z kaže 99%-63%-99% nihanja ponekod (vsaj tahiti le). Povečan power limit to ponavadi reši, pa se mi zdi da je tudi average fps malo višji (ali pa overclock/underclock, kjer se nekako znebiš boosta).

v crysis 3 mislim, da nemogoče...
Če so nihanja mora biti nek bottleneck...

>@Jst: Problem ni v GTX670, meni namreč omenjene igre delajo brez težav; grafična
>je obremenjena maksimalno in tudi fps dropov ni - to velja za Crysis 3 in FarCry 3.

FPS dropi se mi dogajajo samo v Crysis 2. Crysis 3 in FarCry 3 delata normalno. (Trenutno imam inštalirane samo Crysis 2 ter 3 in FarCry 3. Up To Date; igre (digitalno) kupljene.)

Kot sem napisal: SAMO z temi novimi 325.71 driverji, mi kaže GPU Usage pri igrah 99%,60%,99%,60%,... Se vam ne zdi čudno, da se to dogaja pri vseh treh igrah, ki sem jih naštel? Pa da je pri vsaki igri enako? Torej 99,60,99,60,.. zaporedoma. Isti odstotki. Pri prejšnjih driverjih tega ni. Tudi dvomim, da je res takšen Usage - pomoje je to driver problem.

>Iz napisanega je razbrati, da imaš nekje ozko grlo, najverjetneje bo to kar procesor.

3770K@4.5 je bottleneck za Asus 670 DirectDUII TOP? Na resoluciji 2560x1600 (sem probal, in je tudi na 800x600 enak pattern kar se tiče GPU Usage.)? Poleg tega, da imam SSDje, ki laufajo po benchmarkih tako kot treba?

Tudi PSU je dovolj močan, ker imam PSU, ki ima 4 PCIe 8 pinske kable - piše, da lahko priklopiš nanj dve grafični kartici. In ob Stress Testu, Prime95 in MSI Kombustor, tako da res obremeni cel računalnik, je napajalnik hladen in ne poveča vrtljajev. (Ohišje ima ločen spodnji in zgornji del. Spodaj imam napajalnik in Corsairovo H100 hlajenje, ki piha vroč zrak ven, ker H100 točno lepo paše spodaj. Super ohišje.)

Obremenjenost CPUja je tudi relativno nizka. Tudi če izklopim hyperthreading, se mi zdi, da nobeno jedro ne fura 100% ves čas. Prej bi rekel, da eno jedro (ali dve) dela nad 2/3 (70-90%), ostala pa pod 50%. Z hyperthreadingom se pa itak to še manj pozna. (In je ponavadi več FPSjev. Več, kot par FPSjev več.)

ps: Eni driverji, ki so prišli pred novim letom, decembra, so bili zunaj samo teden dni, ker če si imel vklopljen Hyperthreading, potem je sicer kazalo več kot normalne FPSje, ampak je vseeno štekalo. (Čuden experience, ki ga je težko opisati, kako je to dejansko zgledalo pri igranju.)

Pridružite se guru3d.com forumu, pa boste videli, da nekaterim manjka samo še malo drekanja nvidije, pa bomo ustvarili društvo "(670* and) nvidia drivers hate club." :)))

*nisem edini nezadovoljen z 670 na guru3d. Vsem se zdi, da nas je nvidija nategnila. Latniki 680 niso daleč, imajo svojo temo, ki jo pa ne spremljam.

Se pa vsak teden pojavi kakšen bizaren problem z nvidija karticami. Recimo da človeku kar naenkrat PCIE dela z 4x. Pa ni, po njegovih besedah, naredil nič, samo med gamingom mu je zmanjkalo elektrike. Moral je dati kartico ven, resetirati bios in potem kartico nazaj notri. Ali pa tip, ki ne more uporabljati prvega PCIe vodila, ampak mora uporabljati drugega, če ne se mu včasih sploh ne zaženejo windowsi. Ko naj bi prišel na desktop, gre monitor spat.

Kakšno je stanje pri AMDju, ne vem. Verjetno podobno. In to je žalostno, da daš za kartico 400EUR ali več, potem imaš pa takšne čudne probleme...

Jaz pa od izida nisem zadovoljen z 670. Sicer po benchmarkih zgleda v redu, ampak pri dejanskem igranju, pa ni vse tako rožnato.

Recimo mene bolj zanima POVPREČJE MINIMALNIH FPSjev, kot pa AVG FPS. AVG FPS je ponavadi v redu.

Samo kaj ti pomaga, če imaš recimo 90,30,30,90,30,30, je to 50 AVG FPS, ampak zame ni. Jaz sem si že davno naredil programček, ki iz FRAPS benchmarka vzame listo FPSjev (to je tista opcija, da ti vsako sekundo napiše koliko je FPS) in s tem dejansko vidim, kako igra dela. Povprečij je več in v programu, ki sem ga napisal, si lahko tudi nastavim, da recimo če igra dela z 100FPS niha pa od 120 do 80, se to lepše vidi/čuti pri igranju, kot pa če je AVG 60, niha pa od 40 do 80.

Evo slika GPU Usage: 99, 62,99... (ni 60, ampak je 62.) Sigurno driver problem.

Jst je 27. jun 2013 ob 13:53 izjavil:

Jaz pa od izida nisem zadovoljen z 670. Sicer po benchmarkih zgleda v redu, ampak pri dejanskem igranju, pa ni vse tako rožnato.

Recimo mene bolj zanima POVPREČJE MINIMALNIH FPSjev, kot pa AVG FPS. AVG FPS je ponavadi v redu.

Samo kaj ti pomaga, če imaš recimo 90,30,30,90,30,30, je to 50 AVG FPS, ampak zame ni. Jaz sem si že davno naredil programček, ki iz FRAPS benchmarka vzame listo FPSjev (to je tista opcija, da ti vsako sekundo napiše koliko je FPS) in s tem dejansko vidim, kako igra dela. Povprečij je več in v programu, ki sem ga napisal, si lahko tudi nastavim, da recimo če igra dela z 100FPS niha pa od 120 do 80, se to lepše vidi/čuti pri igranju, kot pa če je AVG 60, niha pa od 40 do 80.

Evo slika GPU Usage: 99, 62,99... (ni 60, ampak je 62.) Sigurno driver problem.

No o tem sem prej govoril. AMD ima pri boost enak izris grafa 99%-63%, zato že skoraj dvomim, da so tukaj samo nvidia driverji... mogoče je tudi problem pri gpu-z in afterburnerju, da ne bereta pravilno podatkov pri teh grafah.

Ampak pri meni je to samo s temi driverji. (Ups, pa zadnjo beto afterburnerja imam, ki sem jo naložil skupaj z novimi nvidia driverji.)

GPUZ ne kaže takšne žage... Mogoče je pa problem v Afterburnerju... Ker boost clock pri FarCry 3 vedno kaže nad 1200.

Sem pa sedaj opazil nekaj čudnega. Ko sem naredil ta screenshot, sem Farcry 3 minimiziral. Ko sem pa naprej igral in sedaj ko sem ven iz špila, je pa GPU Usage 100%. Čudno. FPSji so pa nekje enaki, nad 60FPS.


---

Drugače je pa tudi meni zanimivo, da je 7970 ob izidu zaostajala pri benchmarkih za 670/680. Sedaj pa ko gledam review-e 770 in uporabljajo novejše driveje, je pa 7970/7950 dosti bolj konkurenčna.

Ali je to zaradi driverjev, ali pa igre, ki so izšle zadnje čase/izhajajo, že uporabljajo nove pogone, ki se bodo delno uporabljali na X1 in PS4? To bi bila zelo logična razlaga.

Sicer pa od izida 680/670, nisem videl nekega velikega boosta all over the board, pri novejših verzijah driverjev. Večinoma samo popravljajo kakšne buge oziroma/in optimizirajo za špile, ki prihajajo ven.

Kolikor vem, je pa AMD izdal ene driverje, ki so pospešili igre za ene 10% za vse 7000 kartice (7900 in 7800 - za te so poročali pospešek na guru3d).

Saj je tudi 680/670, pa z driverji ni bilo nikoli nekega pospeška all over the board (vsepovsod). Kot sem rekel, samo krpajo buge, ki se pojavljajo pri izdanih igrah (oziroma optimizacija, da ne laufa kot crap.). Kar se performanca 7900 tiče, je AMD naredil večji korak... (po grafih sodeč.)

zanimiv.... jaz nimam teh problemov pri Afterburnerju

Jaz ima en stari Afterburner, ker sem nekje zasledil da lepše navija in ker se držim filozofije if it ain't broken, don't fix it, nimam nobenih težav.

670@1300

Kakšne podatke naj prilimam?

Celo tabelo ene minute frametimes? Ali kaj si mislil s tem?

od tega amdjovga driverja bojo itk mel največ koristi CFX setupi...

Mene bolj kot to zanima, kdaj bojo kej te 760gtx na zalogi pr nas ? pomožnosti MSIjova varjanta

>heh (MicroSttutering ali Frametimes)

To ni niti malo podobno, niti po pomenu, niti izvedbi v GPU pipelinu, niti v sliki, ki jo dobiš na monitor.

PcPer ugotavlja, iz koliko različnih framesov je dejansko sestavljena slika, ki jo dobi monitor in se šteje za en frame.

Torej en frame, ki ga vidimo na monitorju, je dejansko sestavljen iz več framesov, ki jih računa grafična, te se pa potem na koncu pipelina "zlepi" (poenostavljeno) in pošlje monitorju.

In iz teh različnih delov, ki sestavljajo en frame, so nekateri zamaknjeni - to je microstuttering.

Tu je en primer, kjer sta v GPU queue dva frejma, monitor pa kot EN frame dobi tole:




Microstuttering iz FRAPSa ne boš zaznal. PcPer uporablja posebno napravo/namensko kišto za analizo. Preberi si originalne tri članke iz začetka tega leta z naslovom "Frame Rating."

"Frame Pacing" pomeni pa to, koliko je razlike med časom izdelave različnih frejmov, ki jih prikazuje monitor. Če je ta brez večjih variacij, potem se tudi čuti lepši, bolj smooth, gameplay.


Please read the basics if you want to continue this conversation:

1. del: Frame Rating: A New Graphics Performance Metric

2. del: Frame Rating Part 2: Finding and Defining Stutter

3. del: Frame Rating Part 3: First Results from the New GPU Performance Tools

Iz tega boš spoznal kaj dejansko povzroča (micro)stuttering in še polno ostalih stvari, za katere se v postu vidi, da ne veš dobro, o čem govoriš.

Ker večina ne razume oziroma razume nekaj na pol.

Frametimes nimajo neposredno nič z microstutteringom.

"Frame Pacing," torej, kolikšen je zamik med izrisanimi slikicami, tudi ne, ti pa pove, "smoothness" igranja. Sekunda ima 1000 ms. Če hočeš imeti 60FPS z najbolj gladkim igranjem, pomeni, da se izriše frejm na 16.667ms. Če pa "Frame Pacing" izgleda tako: 10ms, 10ms, 10ms, 190ms, 10ms,... Tukaj začutiš "cukanje." Ampak to še ne pomeni stuttering. Lahko so vsi frejmi v sekundi na vsakih 30ms, pa bo prisoten microstuttering. Torej frejm, "zlepljen" iz večih frejmov iz Queue, eden (ali več), ki sestavlja frejm, bo pa zamaknjen.

Kakšna pa je kaj razlika v zmogljivosti med GTX660ti in GTX760ti. Sem gledal ene primerjave pa je povprečno okoli 10% v prid novejše... Bi čez čas zamenjal svojo asusko 660ti, ki je 5cm daljša kot novejše z krajšo, če bi si želel naredit SLI.

A pri nas sploh kje prodajajo Msi-jevo 760tko? Če ne, ali je potem asusova za 275€ (sestavi.si) najboljša izbira med 760kami?

Oktan je 2. jul 2013 ob 08:04 izjavil:

A pri nas sploh kje prodajajo Msi-jevo 760tko? Če ne, ali je potem asusova za 275EUR (sestavi.si) najboljša izbira med 760kami?

Pri nas še nisem zasledil MSI-jeve. MSI naj bi bila najtišja med vsemi GTX760(cca. 6dB tišja od Asusove), Asusova pa tudi ni slab izbor.

igor0203 je 2. jul 2013 ob 08:58 izjavil:

Dvomim da bo v kratkem kaj nižja cena. Ene so krepko čez 300eur. ;)

ja in ce bote po takih cenah kupovali tudi ne bodo nizje!

http://eu.evga.com/products/moreInfo.as...

Povsem primerljiva z Asusovo + 3 letna garancija(vs 2 leti). za 209 + 11eur. Zaloga v naslednjih 14 dneh.
Seveda pa lahko podpirate slovenske oderuhe, ker "kaj pa ce bo kaj narobe"

če je 10% marža na grafični oderuštvo, se posipam s pepelom.

je pa tale evga super cena, kaj pa sama glasnost?

mihco: dokaži prosim.
tale acx hlajenje je boljše od blower variante?

Tadej, tale EVGA je glasnejša od referenčne GTX 760.

http://www.techpowerup.com/reviews/EVGA...