Forum » Loža » Boste menjal avto zaradi podražitve goriva
Boste menjal avto zaradi podražitve goriva
jype ::
IceIceBaby> jype, spet si izkazal za jypecentrika. Vsi lahko delamo kar nam paše, dokler se sklada s tvojim pogledom na svet.
Tako je. Gandalfar, recimo, si kupuje Apple naprave, čepra ve, da jih v nečloveških pogojih delajo predšolski otroci, pa kljub temu, da ima do službe par minut peš, gre raje z avtom, čeprav traja dlje.
Gregor P> Tako to zgleda v Ljubljani
Ja, ker se vsi vozijo z avtomobili, je mestni prometni režim podrejen avtomobilom. To se kaže povsod, od ureditve križišč, intervalov na semaforjih, preko prostorskih načrtov, pa vse do tega, da je treba zaradi prometa fasade obnavljati približno štirikrat pogosteje kot v na primer Frankfurtu.
Če bi v Ljubljani prepovedali motorni promet, bi se hitro našle alternative, ki bi se splačale, tako kot so se še vedno do zdaj.
Tako je. Gandalfar, recimo, si kupuje Apple naprave, čepra ve, da jih v nečloveških pogojih delajo predšolski otroci, pa kljub temu, da ima do službe par minut peš, gre raje z avtom, čeprav traja dlje.
Gregor P> Tako to zgleda v Ljubljani
Ja, ker se vsi vozijo z avtomobili, je mestni prometni režim podrejen avtomobilom. To se kaže povsod, od ureditve križišč, intervalov na semaforjih, preko prostorskih načrtov, pa vse do tega, da je treba zaradi prometa fasade obnavljati približno štirikrat pogosteje kot v na primer Frankfurtu.
Če bi v Ljubljani prepovedali motorni promet, bi se hitro našle alternative, ki bi se splačale, tako kot so se še vedno do zdaj.
Gregor P ::
Tole je bilo pa zelo na pamet povedano. V tujini po večini mest ravno tako vozijo avtomobili, nimajo nobenih posebnih omejitev oz. prepovedi (razen določenih redkih izjem, ki so uvedli posebne takse), le mestni potniški promet imajo bolj smiselno urejen (na čemer so delali desetletja, ne pa tako kot pri nas ukinjali imperialistične tramvaje ipd. nebuloze).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
jype ::
Gregor P> V tujini po večini mest ravno tako vozijo avtomobili, nimajo nobenih posebnih omejitev oz. prepovedi
Se pa ljudje kljub temu ne vozijo, kadar se jim ni treba.
Se pa ljudje kljub temu ne vozijo, kadar se jim ni treba.
Mr Hilter ::
jype ::
kbal> Zakaj pa ne zapustiš to državo? Kaj jokaš, nihče ti ne brani da greš?
Ker imam prav.
In ker redke druge države omogočajo to, da s kolesom v enem dnevu prekolesariš celo državo in tako različne geografske enote.
Ker imam prav.
In ker redke druge države omogočajo to, da s kolesom v enem dnevu prekolesariš celo državo in tako različne geografske enote.
IceIceBaby ::
Tako je. Gandalfar, recimo, si kupuje Apple naprave, čepra ve, da jih v nečloveških pogojih delajo predšolski otroci, pa kljub temu, da ima do službe par minut peš, gre raje z avtom, čeprav traja dlje.
Saj tvoje samsunge in vaiote delajo v podobnih pogojih. Precej selektivno te skrbi za ostale, očitno samo takrat, ko tebi ustreza.
ahac ::
Gregor P> V tujini po večini mest ravno tako vozijo avtomobili, nimajo nobenih posebnih omejitev oz. prepovedi
Se pa ljudje kljub temu ne vozijo, kadar se jim ni treba.
Aja, saj ti imaš res nekaj proti slovencem.
Zakaj pa ne zapustiš to državo? Kaj jokaš, nihče ti ne brani da greš?
Nekdo želi, da bi se stvari izboljšale... pa se ga podi iz države. Bravo, Slovenija! Ni čudno, da nam gre vedno boljš.
ps.
To ni tema o tem, da jype mogoče kdaj nima prav...
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ahac ()
Mr Hilter ::
Gregor P> V tujini po večini mest ravno tako vozijo avtomobili, nimajo nobenih posebnih omejitev oz. prepovedi
Se pa ljudje kljub temu ne vozijo, kadar se jim ni treba.
Aja, saj ti imaš res nekaj proti slovencem.
Zakaj pa ne zapustiš to državo? Kaj jokaš, nihče ti ne brani da greš?
Nekdo želi, da bi se stvari izboljšale... pa se ga podi iz države. Bravo, Slovenija! Ni čudno, da nam gre vedno boljš.
ps.
To ni tema o tem, da jype mogoče kdaj nima prav...
Na koncu mojih povedi je ? in ne !
Jure vsepovprek joka zakaj se mu vsi ne klanjajo, kar ne bo nič izboljšalo naše državice niti te teme.
mn ::
Nekdo želi, da bi se stvari izboljšale... pa se ga podi iz države. Bravo, Slovenija! Ni čudno, da nam gre vedno boljš.
ps.
To ni tema o tem, da jype mogoče kdaj nima prav...
Izboljšale za koga? Kakor jaz njega berem bi on rad, da se stvari izboljšajo za par privilegiranih posameznikov na škodo vseh ostalih. Pač, ker je on med tistimi parimi za katere bi bilo to bolje...
jype ::
mn> Izboljšale za koga? Kakor jaz njega berem bi on rad, da se stvari izboljšajo za par privilegiranih posameznikov na škodo vseh ostalih. Pač, ker je on med tistimi parimi za katere bi bilo to bolje...
Ne.
Poskušam zgolj demonstrirat, kako se obnašate, ko smatrate vožnjo z osebnim avtomobilom za vašo pravico, čeprav gre v resnici za privilegij, za katerega plačujemo vsi.
Ne.
Poskušam zgolj demonstrirat, kako se obnašate, ko smatrate vožnjo z osebnim avtomobilom za vašo pravico, čeprav gre v resnici za privilegij, za katerega plačujemo vsi.
IceIceBaby ::
čeprav gre v resnici za privilegij, za katerega plačujemo vsi.
Tako, kot za praktično vse ostale privilegije. Tudi za tvojo kolesarsko stezo npr.
RejZoR ::
Hm, kdaj je kakšen kolesar dal kakšen prispevek za ceste? Kolesarske steze? Hm hm...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
mirancar ::
zanimivo je da v državah kot je poljska, kjer majo baje dost nižje plače kot v sloveniji, je vseeno avtov k sranja, vbistvu je prometa dost več kot v LJ
kokr sem bil tam je folk reku da majo nekateri plače 200-300€, če maš 600 si že nekje višji, cena goriva je pa še dražja oz. zdej verjetn nekje enaka
po vsem slišanem ti je vbistvu čudno da tam sploh vozijo avtomobile
na drugi strani imaš Švico, kjer imajo denarja kot solate, plače 6000+, cena goriva ista, tako da jim je vbistvu bencin in nov avto đabe, in vsaj po internetu razbran je pisal da kao dost bolj podpirajo javni promet in se ne vozijo z lastnimi avtomobili v službe
kokr sem bil tam je folk reku da majo nekateri plače 200-300€, če maš 600 si že nekje višji, cena goriva je pa še dražja oz. zdej verjetn nekje enaka
po vsem slišanem ti je vbistvu čudno da tam sploh vozijo avtomobile
na drugi strani imaš Švico, kjer imajo denarja kot solate, plače 6000+, cena goriva ista, tako da jim je vbistvu bencin in nov avto đabe, in vsaj po internetu razbran je pisal da kao dost bolj podpirajo javni promet in se ne vozijo z lastnimi avtomobili v službe
energetik ::
Hm, kdaj je kakšen kolesar dal kakšen prispevek za ceste? Kolesarske steze? Hm hm...Kdaj je dal pa kakšen pešec dnar za pločnike in trge?
Itak vsi zaposleni dajemo prispevke za javne površine. Avtomobilisti pač še nekoliko več, ker za stotine kilometrov AC in cest je potrebno malce več truda in denarja kot za tlakovat pločnik, ki ga nato ni treba pogledat vsaj naslednjih 50 let.
kow ::
imaš Švico, kjer imajo denarja kot solate, plače 6000+, cena goriva ista, tako da jim je vbistvu bencin in nov avto đabe, in vsaj po internetu razbran je pisal da kao dost bolj podpirajo javni promet in se ne vozijo z lastnimi avtomobili v službe
Švica je zelo gosto naseljena in hkrati tudi bogata.
jype ::
energetik> Kdaj je dal pa kakšen pešec dnar za pločnike in trge?
Od pešačenja čez pločnike in trge (poleg tega da itak vsi plačujemo v občinske in državne proračune in torej za vzdrževanje teh reči) se pločniki in trgi ne znucajo.
Od pešačenja čez pločnike in trge (poleg tega da itak vsi plačujemo v občinske in državne proračune in torej za vzdrževanje teh reči) se pločniki in trgi ne znucajo.
borges ::
energetik> Kdaj je dal pa kakšen pešec dnar za pločnike in trge?
Od pešačenja čez pločnike in trge (poleg tega da itak vsi plačujemo v občinske in državne proračune in torej za vzdrževanje teh reči) se pločniki in trgi ne znucajo.
Seveda se znucajo, samo opazi se ne tako hitro. Poglej kakšne stare kamnite stopnice, pa boš videl, kako so obrabljene tam, kjer se hodi.
Recimo: http://www.tretja.si/dogodki/2009/preno...
jype ::
mn1970> Seveda se znucajo, samo opazi se ne tako hitro. Poglej kakšne stare kamnite stopnice, pa boš videl, kako so obrabljene tam, kjer se hodi.
Ja, prav imaš, čez 2500 let bo treba nove tlakovce položit na Čopovi ulici.
Ja, prav imaš, čez 2500 let bo treba nove tlakovce položit na Čopovi ulici.
borges ::
mn1970>
Ja, prav imaš, čez 2500 let bo treba nove tlakovce položit na Čopovi ulici.
Še prej. Tam nekje na 100 let - odvisno od "prometa".
Ampak če gremo nazaj na topic. Tudi ceste uničujejo večinoma tovornjaki in avtobusi ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: borges ()
kmetek ::
Trošarine so prelepe za državo, da bi karkoli spreminjala za javni prevoz. Briga njo za lepše okolje in čistejši zrak. Važno je : DING DING €€€.
IceIceBaby ::
Tole je IMHO malo zgrešen pogled. Tale "država" kot taka ne obstaja. Ni človeka niti manjše skupine ljudi, ki bi prosto razpolagali s tem denarjem.
Poslanci, ministri in razni sekretarji bodo dobro plačani v vsakem primeru. Si pa lahko ravno s kakšno takšno potezo zagotovijo, da bodo ponovno izvoljeni.
Poslanci, ministri in razni sekretarji bodo dobro plačani v vsakem primeru. Si pa lahko ravno s kakšno takšno potezo zagotovijo, da bodo ponovno izvoljeni.
francek1 ::
IceIceBaby> jype, spet si izkazal za jypecentrika. Vsi lahko delamo kar nam paše, dokler se sklada s tvojim pogledom na svet.
Tako je. Gandalfar, recimo, si kupuje Apple naprave, čepra ve, da jih v nečloveških pogojih delajo predšolski otroci, pa kljub temu, da ima do službe par minut peš, gre raje z avtom, čeprav traja dlje.
Gregor P> Tako to zgleda v Ljubljani
Ja, ker se vsi vozijo z avtomobili, je mestni prometni režim podrejen avtomobilom. To se kaže povsod, od ureditve križišč, intervalov na semaforjih, preko prostorskih načrtov, pa vse do tega, da je treba zaradi prometa fasade obnavljati približno štirikrat pogosteje kot v na primer Frankfurtu.
Če bi v Ljubljani prepovedali motorni promet, bi se hitro našle alternative, ki bi se splačale, tako kot so se še vedno do zdaj.
Pa saj bo Dolinarca zdaj tramvaj Ljubljani zrihtala(razen, če imate rajše đamijo in boste spet opankarja volili...).
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: francek1 ()
Mesar ::
3L rabljen za 2 jurje, 3jurje ne vem več tu nekje, čeprav se ful malo prodajajo.
Your turn to burn!
RejZoR ::
Kok so kaj cene teh Lupotov? A ste videli novega UP?
Up je vbistvu osvežen Fox. Ki pa se pri nas niso nikoli kaj dosti prodajali če sploh.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Brias ::
cene rabljenih niso kaj nic bolj prijaznejse, se slabse, ce kdo spremlja trg, cene so sle gor ...
folk ne kupuje vec tok novih avtov, posledicno je manj 2-3 leta starih res ugodnih, ta kasta preskoci leto dve ...
in kaj dobimo ...
RES dobri bencinarji so 25-30% drazji kot 3 leta nazaj, 10-12 let stare kante recimo od A6 2.5 tdi 180KM full option, so bile 2000 - 2500 eur 2-3 leta nazaj, sedaj so isti avti 4000 - 5000 eur ...
jaz ne vem kje vi vidte da kdo niza cene ... prej gor grejo ...
folk ne kupuje vec tok novih avtov, posledicno je manj 2-3 leta starih res ugodnih, ta kasta preskoci leto dve ...
in kaj dobimo ...
RES dobri bencinarji so 25-30% drazji kot 3 leta nazaj, 10-12 let stare kante recimo od A6 2.5 tdi 180KM full option, so bile 2000 - 2500 eur 2-3 leta nazaj, sedaj so isti avti 4000 - 5000 eur ...
jaz ne vem kje vi vidte da kdo niza cene ... prej gor grejo ...
Mr Hilter ::
IceIceBaby ::
Saj ne govorim o 15 let starih, zgonjenih avtomobilih. 5, 6 let star BMW 545 je veliko cenejši od podobno ohranjenega 525d. Z razliko kupiš kar nekaj bencina.
jype ::
IceIceBaby> Saj ne govorim o 15 let starih, zgonjenih avtomobilih. 5, 6 let star BMW 545 je veliko cenejši od podobno ohranjenega 525d. Z razliko kupiš kar nekaj bencina.
Al pa kupiš skoraj novo kijo in maš šparovn avto ki stane manj kot zgonjen BMW.
Al pa kupiš skoraj novo kijo in maš šparovn avto ki stane manj kot zgonjen BMW.
;-) ::
IceIceBaby> Saj ne govorim o 15 let starih, zgonjenih avtomobilih. 5, 6 let star BMW 545 je veliko cenejši od podobno ohranjenega 525d. Z razliko kupiš kar nekaj bencina.
Al pa kupiš skoraj novo kijo in maš šparovn avto ki stane manj kot zgonjen BMW.
Tolko volanov kot je odpovedalo kiam samo letos jih nebo vsem drugim znamkam skupaj eno stoletje, seveda kupiš kijo se poceni voziš dokler nisi hin.
Mr Hilter ::
Ja, in kljub temu da je to 'dokazana' hiba (gledano na št. primerov) jo ne priznavajo.
Bolje mercedesa ki kuri 20l, kot pa Kia in nato 5000€ za voziček. Si pa bolj eko na vozičku ;)
Bolje mercedesa ki kuri 20l, kot pa Kia in nato 5000€ za voziček. Si pa bolj eko na vozičku ;)
IceIceBaby ::
jype, 5, 6 let star BMW ni ravno zgonjen, takšni avtomobili imajo življenjsko dobo vsaj 20 let oz. krepko čez 500kkm, če so redno servisirani.
Vprašanje. Če jo prodaš po 3 letih je izguba vrednosti precej draga. Pa pooblaščeni servisi so tudi dragi.
Jaz avtomobilov ne kupujem zato, da bi šparal na njih. Če hočeš pa čim bolj racionalno in poceni varjanto je pa veliko boljših varjant kot nova Kia.
Al pa kupiš skoraj novo kijo in maš šparovn avto ki stane manj kot zgonjen BMW.
Vprašanje. Če jo prodaš po 3 letih je izguba vrednosti precej draga. Pa pooblaščeni servisi so tudi dragi.
Jaz avtomobilov ne kupujem zato, da bi šparal na njih. Če hočeš pa čim bolj racionalno in poceni varjanto je pa veliko boljših varjant kot nova Kia.
Gregor P ::
Problem BMW voznikov (na splošno) je ker svoje konjičke terajo do amena ker mislijo, da so kupili nek športni avto (za katerega sicer denarja nimajo), zato so ti vsaj običajno krepko zgonjeni že pri dosti manjši kilometrini Da je pa kapljica čez rob, kupijo potem še dizla, da ja ni nič prepuščeno več naključju
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
jype ::
IceIceBaby> če so redno servisirani.
Poznam precej lastnikov BMWjev in med njimi so tisti, ki resnično potrebujejo zanesljive avtomobile za dolge vožnje precej redki (in ti so žal edini, ki skrbno vzdrževanje avtomobila jemljejo resno in avtomobilov praviloma tudi ne prodajajo, dokler niso odrabljeni). Večina jih tak avto kupi zato, ker nočejo imet škode, ali pa celo zato, da "lahko mal bl prtisnejo", žal pa od takih ni pričakovati, da bodo od sebe dali vzdrževan avto.
IceIceBaby> Jaz avtomobilov ne kupujem zato, da bi šparal na njih. Če hočeš pa čim bolj racionalno in poceni varjanto je pa veliko boljših varjant kot nova Kia.
Nisem mislil dobesedno, temveč katerikoli sodoben poceni in varčen avto.
Poznam precej lastnikov BMWjev in med njimi so tisti, ki resnično potrebujejo zanesljive avtomobile za dolge vožnje precej redki (in ti so žal edini, ki skrbno vzdrževanje avtomobila jemljejo resno in avtomobilov praviloma tudi ne prodajajo, dokler niso odrabljeni). Večina jih tak avto kupi zato, ker nočejo imet škode, ali pa celo zato, da "lahko mal bl prtisnejo", žal pa od takih ni pričakovati, da bodo od sebe dali vzdrževan avto.
IceIceBaby> Jaz avtomobilov ne kupujem zato, da bi šparal na njih. Če hočeš pa čim bolj racionalno in poceni varjanto je pa veliko boljših varjant kot nova Kia.
Nisem mislil dobesedno, temveč katerikoli sodoben poceni in varčen avto.
Ziga Dolhar ::
Mal za intermezzo - kakšno je kaj mnenje forumašev o Hyundaiu i40?
https://dolhar.si/
Invictus ::
Dosti je tudi lastnikov BMWjev, ki tankajo za 10 EUR, ker si več ne morejo privoščit. besede nekoga, ki je delal na črpalki ;).
Ali pa iščejo pri vulkanizerju rabljene zimske gume ...
Ali pa iščejo pri vulkanizerju rabljene zimske gume ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
IceIceBaby ::
Problem BMW voznikov (na splošno) je ker svoje konjičke terajo do amena ker mislijo, da so kupili nek športni avto (za katerega sicer denarja nimajo), zato so ti vsaj običajno krepko zgonjeni že pri dosti manjši kilometrini:( Da je pa kapljica čez rob, kupijo potem še dizla, da ja ni nič prepuščeno več naključju:'(
Nisem vedel, da obstaja klub voznikov BMW, kjer velja obvezna politika za vožnjo avtomobilov. Bravo.
Poznam precej lastnikov BMWjev in med njimi so tisti, ki resnično potrebujejo zanesljive avtomobile za dolge vožnje precej redki (in ti so žal edini, ki skrbno vzdrževanje avtomobila jemljejo resno in avtomobilov praviloma tudi ne prodajajo, dokler niso odrabljeni). Večina jih tak avto kupi zato, ker nočejo imet škode, ali pa celo zato, da "lahko mal bl prtisnejo", žal pa od takih ni pričakovati, da bodo od sebe dali vzdrževan avto.
Škoda filozofirati in ugibati. Če kupuješ rabljen avto se prepričaš, da je bil redno servisiran, da ni bil razbit, da vsi papirji štimajo itd. Če je vse to OK potem je tveganje minimalno. Če kupiš avto brez servisne dokumentacije od švercerja si pa sam kriv.
Nisem mislil dobesedno, temveč katerikoli sodoben poceni in varčen avto.
Jaz tudi nisem mislil dobesedno BMWja. Dal sem samo primer, kako je bencinar z velikim motorjem lahko precej dober nakup. Lahko je tudi kakšen drug avto z V6 in večjim motorjem. Dobiš precej ugodno, ker je tale panika okoli visokih cen bencina tako nahypana.
Mal za intermezzo - kakšno je kaj mnenje forumašev o Hyundaiu i40?
Zgleda hudo, tudi notranjost je kvalitetna. Motita me 2 stvari.
1. Tisti 1.7 dizl je podhranjen za tako velik avto.
2. Cene niso več korejske :) Na avto.net imaš naloadane primerke za 36k eur.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: IceIceBaby ()
MisterR ::
Kia defenitivno ni poceni varčen avto (čeprav reklame trdijo drugače).
Kia pro ceed 1.4, bencin, na AC 125km/h (zimske gume) 5,8L/100km. Mestna vožnja 40km/h 6-6,7L/100km, 50-60km/h 5,5 - 6,3L .
Nevem no, meni se zdi to kar varčen avto, glede nato da stane 11k.
P.S.
O kakšnih okvarah volana govorite?
;-) ::
O takih da ga motaš kam hočeš pa gre avto samo ravno...takega avta nebi mel pa če pije 2 litra pa če pride 5k novi.
detroit ::
jype eno vprašnje uporabljaš v bloku kjer živiš (mogoče hiša) wireless?
Me samo zanima če uporabljaš to dobrino na škodo drugih - no diss just a question
ta ideja mi je na glavo padla ker me zanima če so kje bloki s prepovedanim wirelessom (by blok community ipd..)
Me samo zanima če uporabljaš to dobrino na škodo drugih - no diss just a question
ta ideja mi je na glavo padla ker me zanima če so kje bloki s prepovedanim wirelessom (by blok community ipd..)
Skero
IceIceBaby ::
O kakšnih okvarah volana govorite?
O takih, ki niso niti 1% tako grozne kot bi nekateri radi predstavili :) Določeni avtomobili so imeli težave z volanskim mehanizmom.
Nič novega. Recalli se dogajajo vsem znamkam, redno, pri skoraj vseh modelih.
Npr: http://wheels.blogs.nytimes.com/2011/11...
Malajlo ::
@RockyS: tehle cifer pa ne kupim. Meni takole žre dizel. Ko so bile temperature krepko pod ničlo, pa še kak liter, dva več. Koliko pa bencinar pokuri za razvažanje otrok, pa raje ne pomislim.
Razen če ti tele cifre z bordkompjuterja prepisuješ. Pol so pa še previsoke. Ne poznam nobnega (normalnega) serijskega avta, ki bi na AC požrl manj kot 6l bencina. In to z zimskimi pnevmatikami!). Še AX je za premikanje tistih pol tone plastike porabil več. Ne pa trikrat težja kia, no.
Razen če ti tele cifre z bordkompjuterja prepisuješ. Pol so pa še previsoke. Ne poznam nobnega (normalnega) serijskega avta, ki bi na AC požrl manj kot 6l bencina. In to z zimskimi pnevmatikami!). Še AX je za premikanje tistih pol tone plastike porabil več. Ne pa trikrat težja kia, no.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Zakaj se CVT ne uporablja oziroma ni razširjen? (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Na cesti | 78715 (30139) | WizzardOfOZ |
» | Bi kupili avto (nov) z atmosferskim motorjem? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Na cesti | 50214 (40285) | -valvoline- |
» | Opel Ampera - avto leta; začetek sprememb?Oddelek: Loža | 6298 (5151) | s1m0n |
» | Kater normalen avto, 05-06, do 6k, megane, c4, fokus, astra (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 13413 (11824) | Mesar |