Simobil podražil naročniške pakete

sgdjkdlsugi4 je 8. avg 2011 ob 14:34 izjavil:

gslo je 8. avg 2011 ob 03:01 izjavil:

prav na pladnju so ponudili skupinsko lomljenje sim kartic pred kakšno večjih poslovalnic v ljubljani, začinjeno s kamero iz SVET-a. mularija, ki ne bo imela čez poletje kaj počet bi se lahk mal zoorganizirala. ja sej, kaj jim pa bodo.. mal dobička požrl in dejansko cash-inal svojih 10e. :D why not? :P pa še smešno bo izpadl, mogoče pridemo spet na naslovnice ny timesa. :D

Sej to je to, kaj nimate kaj bolj pametnega za pocet, kot zapravljanje lastnega casa na tak nacin ?Rajsi naredi kaj koristnega v tem casu, pa bos mel za 10 letnih nadomestil.

jst mam kej pametnejšga za počet, zato sem na mobitelu in samo hujskam, da tem lopovom malo kravžljajo živčke. naj majo mal polne poslovalnice, nej uni študenti za šalterjem en dan besno klofajo po kompjutrih, ma da se jim zmeša. :D

jst bom med tem bil produktiven, pa še za lastno zabavo bom poskrbel med večernim dnevnikom, kajne? :D

broken/link je 8. avg 2011 ob 18:25 izjavil:

to je pa res nenavadno O.o
sem pa šel preverjat in ob prekinitvi NR plačaš 5EUR.

Če želite prekiniti naročniško razmerje, morate o tem obvestiti Si.mobil. Zahtevo za preklic oz. prekinitev naročniškega razmerja lahko posreduje le naročnik sam:

po pošti na naslov: Si.mobil d.d., Šmartinska 134b, 1000 Ljubljana
preko faksa na številko 040 443 599 oziroma 01/ 544 91 50.
na Si.mobilovem prodajnem mestu

Ob prekinitvi naročniškega razmerja, se vam zaračuna tudi strošek prekinitve v vrednosti 5,00 EUR z DDV.
link: http://www.simobil.si/sl/faqCenter.cp2?...

Običajno res. Kadar pa si v 30-dnevnem obdobju po spremembi pogojev, pa lahko mirno odpoveš pogodbo "zato, ker so spremenili pogoje" in ti ZEKom jamči, da te pogodbene kazni ne boš rabil plačevati. To, je namreč tista pogodbena kazen, ki se ti briše, ne pa krediti, ki bi jih nekateri radi videli izbrisane.

Ti jim vrneš telefon ter plačaš obrabnino 34€.

Kaj bojo pa oni z usemi temi telefoni?

Jst mislm da bi tukej lih pri uporabnini trzna inspekcija kej povedala. Februarja sem pri njih kupil HTC Trophy, danes hocejo da ga vrnem in placam 80€. Za njega sem dal 200€.

Ziga ima prav, vendar pa se lahko podjetje odloči "izračunati" uporabnino tako, da ta že upošteva začetno plačilo.

Če prav razumem je stvar pobota ta, da se obe strani dogovorita za vzajemno sprejemljivo rešitev. Če pa te ne dosežeta, pa je verjetno potrebno pogodbo izpolniti tako, kot je napisana. Torej najmanj odplačati vse obroke (po stari tarifi) do konca.

Potem pa ostane še vprašanje, če je lahko pogodbeno določilo po katerem lahko operater poljubno spreminja ceno ali obseg storitve, po ZVPot lahko tudi nično in kaj to potem res pomeni. ZEKom npr. predpisuje, da je potrebno pri vsaki spremembi pogodbe, to objaviti 30 dni preden začno spremembe veljati. Kar se da (s stisnjenimi zobmi) razumeti tudi kot potrdilo, da operater pogodbo lahko spreminja, če pri spremembah upošteva ta rok in možnost odhoda brez pogodbene kazni - tistih 5€ za odpoved pogodbe.

Hmm na njihovi strani lahko izračunaš stroške z obrazcem (Obrazec za izračun sorazmernega dela prejete ugodnosti(odkup opreme)), če telefon obdržiš. Tam mi napiše tole: Doplačilo: ni potrebno, saj do izteka veljavnosti obstoječe pogodbe manjka 150 dni ali manj (pogodba se mi izteče 20.9.2011).

Nato sem jih še vprašal glede stroškov, pa sem dobil odgovor, da bodo ti 48,34€ (upoštevajoč včerajšnji dan)..

Čudna zmeda. Bomo videli, kakšen bo odgovor, zakaj taka razlika..

150 dni pred koncem ti stroške šenkajo. Ampak samo v primeru, da se na novo za dve leti pri njih zavežeš.

Aha tu je haklc:) Hvala za odgovore, bom pa počakal ja ;)

Po neki zdravi kmečki pameti bi človek pričakoval, da je pogodbo treba spoštovati (če seveda nima protizakonitih elementov).

Če je simobil v paketu z vezavo dopušča povišanje cene, potem ni kaj, tako smo se strinjali.

Ampak bilo bi pa seveda korektno, če bi bila pogodba takšna, da z vezavo se simobil zaveže, da cene ne bo spreminjal.

Zdej pa, če simobil špekulira, in si na račun bolj ugodne pogodbe zanj, povečuje svoje prihodke, smo si pa še vedno sami krivi, saj smo se s pogoji strinjali.

Tudi simobil bo plačal ceno za svoje špekulacije z odhodom strank, pri čemer pa si bo seveda izračunal kakšen osip se mu pri določenih pogojih še vedno splača.

Tu ni dobrih vil, ki bi skrbele, da bo potrošnik vedno iztržil maksimalno. Oba potrošnik in ponudnik v končni fazi skrbita le zase.

o+ nevone

in sem na takšni ceni kot sem bil do sedaj pri simobilu- približno.

In za isto ceno boš menjal operaterja? Se pravi boš fural užaljenost in ne čisto preračunljivost. Sicer čisto tvoja stvar, samo ja pa zanimiv efekt.

o+ nevone

nevone je 9. avg 2011 ob 19:55 izjavil:

in sem na takšni ceni kot sem bil do sedaj pri simobilu- približno.

In za isto ceno boš menjal operaterja? Se pravi boš fural užaljenost in ne čisto preračunljivost. Sicer čisto tvoja stvar, samo ja pa zanimiv efekt.

o+ nevone

Jasno, ker Simobilu več ne gre zaupat, da ne bo pri naslednji vezavi dvignil ceno iz 13 na 20. Morda niti Tušmobilu ne gre, ampak to je morda, pri Simobilu je ziher. Simobil se je podražil za 30-50%. To ni neka mala spremembica...ampak cela pizdarija.

Če jim je "res niso", potem to "ni kul". Prav mogoče pa je, da so znesek že upoštevali in ga odšteli iz uporabnine.

Izgleda da tistega zneska ne upoštevajo. Če si pred enim tednom kupil iPhone z vezavo za 600 eur in ga vrneš, jim po njihovem izračunu moraš doplačati še 45 eur...

nevone je 9. avg 2011 ob 19:55 izjavil:

in sem na takšni ceni kot sem bil do sedaj pri simobilu- približno.

In za isto ceno boš menjal operaterja? Se pravi boš fural užaljenost in ne čisto preračunljivost. Sicer čisto tvoja stvar, samo ja pa zanimiv efekt.

o+ nevone

Četudi ostane cena ista, gre za princip. Treba jim je pokazat, da se uporabnik ne pusti kar tako na suho nategovat. In ja, tudi v tem je nekaj preračunljivosti - če bo enako ravnal še dovolj velik X uporabnikov, bo podjetje naslednjič pošteno premislilo, preden bo šlo v debilne podražitve, kot je zadnja (predvsem pa mislim na uvedbo stroška upravljanja s številko). Skratka, če hočemo, da nas bodo kdaj tretirali kot kritične potrošnike, je treba, kot bi se slikovito izrazil bivši džabest financminister, 'poslovati z nogami'.

edit: typo

Povzetek:
Enostavno le odstopite od ponudbe in s tem uveljvljate 3. opcijo, ki vam jo omogoča ZAKON!

DEJSTVA:

1. Uporabnik razume dve možnosti, ki jih je ponudil SiMobil kot sankcijo, ki nastopi ob spremembi pogodbe.
2. 108. člen Splošnih pogojev omogoča uporabniku, da brez sankcij odstopi od pogodbe.

3. Spremembo pogojev je naredil SiMobil in ne uporabnik, zato ne gre za "prenehanje pogodbe pred izpolnitvijo pogojev, pod katerimi je naročnik (in/ali katera koli tretja oseba) te ugodnosti pridobil". Zato uporabnik ni zavezan plačati "vse razlike v cenah in škodo, kot da ugodnosti po naročniški pogodbi in/ali iz drugega naslova ne bi obstajale oz. kot da jih naročnik (in/ali katera koli tretja oseba) sploh ne bi pridobil.". Torej po tej točki, bi moral Simobil ponuditi vsem uporabnikom možnost, da izkoristijo svoje pakete do poteka pogodbe brzed odatnih stroškov, nato pa jim šele lahko zaračunal nove stroške, če uporabnik osten pri Simobilu.

4. V splošnih pogojih, se le v 108. členu, le omenjajo SANKCIJE. Te sankcije niso nikjer v splošnih pogojih difinirane oz. ni navedka, da bi jih kje drugje opredelili. Zato lahko smatramo, da gre za PRAVNO NAPAKO, ki je definirana v 490.členu ZAKONA O OBLIGACIJSKIH RAZMERJIH.

5. Iz 490. člena tudi izhaja, da ima STRANKA (torej kupec mobilenga aparata) pravico, da "če pa je kupčeva pravica zmanjšana ali omejena, sme kupec po svoji izbiri odstopiti od pogodbe ali zahtevati sorazmerno znižanje kupnine". Hkrati pa SiMObil pozablja, da je sam "prekinil" obstoječo pogodbo in s tem povzročil uporabniku škodo, kot jo tudi definira isti člen v tretji alineji, ki pa jo mora poravnati.
6. Uporabnik pa ni SiMobilu naredil nobene škode z odstopom od pogodbe, saj ima do "odstopa" pravico in je to v skladu s slovensko zakonodajo in splošnimi pogoji. (beri 2. točko).

DODATNA RAZLAGA:
Hkrati bi izpostavil,še zadnjo alinejo 490.člena, da noben od uporabnikov ni pričakoval ali vedel za omenjeno zvišanje OB sklenitvi pogodbe, zato je uporabnik upravičen do odškodnine. Torej, bi moral SiMobil plačati uporabniku škodo, ki jo je povzročil uporabniku in ne obratno!

Še najbolj pa je pomemben del 2. alineje, kjer je omenjeno da" sme kupec po svoji izbiri odstopiti od pogodbe". TOREJ IMATE PRAVICO, DA ODSTOPITE OD POGODBE! Pazite, pri tem, da navedete, da ODSTOPATE in ne PRENEHATE pogodbo.

Po mojem mnenju, je Simobilova ponudba v nasprotju z Zakonom o obligacijskih razmerjih in njihovimi Splošnimi pogoji.



Splošni pogoji SiMobil: 108. člen in 83.člen
108.člen Če naročnik s predlaganimi spremembami ne
soglaša, lahko naročnik v tem istem roku (tj. v tridesetih dneh pred uveljavitvijo
sprememb) brez odpovednega roka in brez sankcije odstopiti od naročniške
pogodbe s pisno odstopno izjavo, poslano priporočeno po pošti na Si.mobilov
naslov.

83. Če na podlagi naročniške pogodbe in/ali iz drugega naslova naročniku
(in/ali kateri koli tretji osebi) pripadajo katere koli ugodnosti, pogojene
z veljavnostjo oz. določenim trajanjem naročniške pogodbe (npr.: nakup
telefonskega aparata in druge opreme po znižani ceni ipd.), in če naročniška
pogodba preneha veljati pred izpolnitvijo pogojev, pod katerimi je naročnik
(in/ali katera koli tretja oseba) te ugodnosti pridobil, je dolžan naročnik Si.mobilu
plačati vse razlike v cenah in škodo, kot da ugodnosti po naročniški pogodbi in/ali iz
drugega naslova ne bi obstajale oz. kot da jih naročnik (in/ali katera koli tretja oseba)
sploh ne bi pridobil.

Povezava do Splošnih pogojev SiMObil: TUKAJ


Povezava do obligacijskega zakonika: 490.člen, Uradno prečiščeno besedilo!: TUKAJ

Jaz nisem pravnik, vendar Zakon in Splošne pogoje pa znam prebrat ;)

Pa sej ni Simobil nikdar zanikal, da smeš brez sankcij odstopit od pogodbe zaradi spremenjenih pogojev.
Kako se boš rešil vezave je pa drug problem.

Poskusi, ampak težko boš dokazala, da se odplačilo vrednosti aparata, k čemer si se zavezala s podpisom posebnega papirja, tretira, da so to "penali". Pogodbena kazen je na ceniku neka druga postavka in ta ti je na podlagi citiranega zakona res odpisana.

Ugodnost se morda res ne sliši kot kredit, vendar pa ima zelo podobne lastnosti.

Poskusi, ampak težko boš dokazala, da se odplačilo vrednosti aparata, k čemer si se zavezala s podpisom posebnega papirja, tretira, da so to "penali".

No v tem primeru se jaz ne bom pritožila. Samo razmišljam.

Jaz mislim, da lahko tisti, ki smo vezani usporavamo dodatni postavki in dodatni zaračunljivi storitvi.

Če omogočajo dodatno storitev vsem, ne glede na dogovorjeno, potem naj to obračunajo v naročnini, ki jo temu primerno lahko tudi zvišajo.

Da pa propagirajo dvoevrsko podražitev, zraven ti pa vsilijo neko plačljivo storitev za 10 eur je pa mimo dobrih poslovnih manir.

o+ nevone

Da ampak spremenili so se pogoji.

Bor H je 9. avg 2011 ob 22:23 izjavil:

Cene naročnine nisi podpisal.

V nos nam gredo v glavnem manipulativni stroški številke, al karkoli že pomeni tistih 9,xx na leto.

To mislim, da tudi ni skladno s smernicami EU, ki ne podpira ravno zaračunavanja storitev, ki bi jih stranka morebiti lahko uporabila.

To mi gre na živce. Mislim, da bom šel kar na simpl račun z osnovnim internetom. Kličem tako malo, tistih 200 MB za 8€ pa bo dovolj. Če le še za to storitev ne bom doplačal tistih 10 €.

Ziga Dolhar je 9. avg 2011 ob 23:14 izjavil:

Sladki Jezus. Da ne bi kdo MobitelR-jevega izvajanja o "pravni napaki" preveč resno jemal ...

(Obenem ne gre prezreti, da gre za sveže registriranega uporabnika in do tega trenutka njegov edini prispevek.)

Potem pa ti razloži kako in kaj glede točnega postopka, itd. :)

Jaz sem za to da se odpre en bančni račun in vsak nakaže, če želi oz. je zmožen, kakšen € in se potem gre do enega solidnega odvetnika! Pa da dejansko pol vidimo, če je kaj v nesoglasju z zakonom oz. pogodbo, ki smo jo podpisali.

GPRS? :S

UVP je podal svoje mnenje o zadevi:
http://www.uvp.gov.si/nc/si/splosno/cns...

kot smo že v tej debati ugotovili. Sama podražitev ni sporna. Je pa sporno nadomestilo. Zdaj pa čim več pritožb na TIRS poslat pa mogoče se kaj zgodi.

bili_39a je 9. avg 2011 ob 23:09 izjavil:

To mislim, da tudi ni skladno s smernicami EU, ki ne podpira ravno zaračunavanja storitev, ki bi jih stranka morebiti lahko uporabila.

Verjetno ni v nasprotju s smernicami EU, glede na to, da vsaj A1 in Orange v Avstriji zaračunavata podoben pavšal, le da 19,90 eur na leto. Če Avstrijcem ni uspelo skenslat tega, dvomim, da bo nam ...