Izzid arbitraže ter izbira arbitra

- 80% Piranskega zaliva slovenskega ter stik z odprtim morjem (dostop do mednarodnih voda ali v slovenski lasti ali pa mednarodne vode).

Precej drzna napoved. Arbitraza vedno doloca mejo po sredini, se pravi pol-pol.
Torej, po sredini Dragonje, Slovenija izgubi dostop do mednarodnih voda.
Ce bo drugace (se pravi v naso korist), bo to hudo presenetljivo.

Če gre meja po sredini, pomeni to 75% Piranskega zaliva Sloveniji. Zmeraj govorite o sredini. Sredina jabolka ni enaka sredini hruške. Če gre po sredini, naj gre po sredini CELOTNEGA spornega območja. To je potem "sredina" by definition. Kar bi pomenilo 75% Piranskega zaliva Sloveniji, ker je SPORNO le območje od sredinske črte do Hrvaške obale, plus koridor do mednarodnih voda Sloveniji. Če dobijo Hrvati 50% Piranskega zaliva, to ni meja po sredini, ampak dodeli Hrvaški 100% spornega ozemlja. To pa ni sredina.

Če dobijo Hrvati 50% Piranskega zaliva, to ni meja po sredini, ampak dodeli Hrvaški 100% spornega ozemlja. To pa ni sredina.

Lepo si to povedal.

o+ nevone

Hahahahaha ful si pa nekdo želi slovenijo ali hrvaško za zaveznika. Kot bi kitajci rekl: Kolk majo prebivalcev...pošljite eno ulico:)

Pomojem se bo meja na kopnem določala neodvisno od meje na morju. Kaj bo kdo dobil je težko napovedat vseeno pa upam, da bo slovenija dobila vse zaselke na spodnji strani Dragonje.
Kar se tiče mednarodnega dostopa do morja. Tam se zadeve zakomplicirajo, ker Hrvaški z izgubo mejnega stika z Italijo lahko propade Osimski (in Rimski) sporazum, s tem pa Italija pridobi dodatna pogajalska izhodišča - predvsem v smislu denacionalizacije Istre, Kvarnerja in Dalmacije. Zakaj lahko hrvaški propade Osimski sporazum? Zaradi člena v pogodbi, ki govori, da je to pogodba med mejnimi državami. Kakorkoli že, če dobimo dostop do mednarodnega morja in Hrvati izgubijo mejo z Italijo bodo Optanti skočili na hrvaški del Istre, Kvarner in Dalmacijo. Na slovenski del Istre bodo skočili težje, ker je Slovenija od leta 92 uradna naslednica Osimskega sporazuma ter je v celoti poplačala svoj delež dolga SFRJ Optantom, ki je znašal 62% (t.i. Rimski sporazum). Hrvati, kljub večkratnim obljubam, svojih 38% do sedaj niso plačali.
Skratka bo še zanimivo - pomojem bodo glavno vlogo odigrali možje na drugi strani luže. Zanima me, kaj bo storila t.i. "vlada", če ne bomo dobili mendarodnega dostopa do morja in bomo zgubili večji del spornih ozemelj na kopnem.
Pomojem bodo vsi zadružno obrnili ploščo rekoč, da so vsi opozarjali, da se kaj takega lahko zgodi in da je glavni krivec za nastalo situacijo Kardelj, ki je cono B dodatno razdelil na Dragonji.

49106 je 28. jul 2010 ob 12:29 izjavil:

Hahahahaha ful si pa nekdo želi slovenijo ali hrvaško za zaveznika. Kot bi kitajci rekl: Kolk majo prebivalcev...pošljite eno ulico:)

Nismo več v 19. stoletju, število prebivalstva je za uspešno mednarodno politiko dokaj nepomembno.

Mah, kakšna Savudrija, ne vidite da manenek rešuje vse na način, da nasprotni strani ponudi več kot je do tega upravičena, zato da je v centru pozornosti in "rešuje" probleme za vsako ceno? Primer varčevalcev LB je čist, Hrvaška ki bi jih morala že zdavnaj poplačati, tako kot sta to naredili Srbija in Makedonija, poleg tega pa plačati mastno odškodnino za oviranje NLB. Danes hrvaški mediji pišejo da bo Križanič izdal nove obveznice za namen poplačila njihovih varčevalcev, pogajanja v Baslu so potem bila malo za hec?

Zakaj se pa toliko sekiramo za ničvredno zemljo ob meji za 0.5 eur/m2? Če nam je tako ljuba naj odbor za zunanjo politiko oblikuje izredni sklad kmetijskih zemljišč in bomo pokupil vsa "sporna" območja v primeru neugodnega izida arbitraže.

Kar se pa morja tiče, je whatever kr zadel. Glede morja sta skeptična tudi Pavliha in Cerar ml, ki verjetno ne bluzita na pamet.
Če obvelja sredina, potem HR dobi 100% "spornega" ozemlja.


Na to vprašanje pa še nihče ni podal odgovora (niti v razpravah po TVju, niti tukaj na forumu) in sicer:
Kako veste, kaj je naše (hrvaško) če pa meja NI določena?

k4vz0024 je 3. avg 2010 ob 20:51 izjavil:

Zelo verjetno bo šla meja po sredini Piranskega zaliva. Seveda na račun dostopa do mednarodnih voda.

Ne bi rekel. Kaj namreč pravi 3.b točka: pravi, da mora sodišče določiti stik (junction) Slovenije z odprtim morjem na podlagi mednarodnega prava, pravič
nosti in nač
ela dobrososedskih odnosov za dosego poštene in pravič
ne odloč
itve, upoštevajoč
vse relevantne okoliš
čine. Najverjetnejša je delitev zaliva: 80% Sloveniji, 20% Hrvaški.

Takle zemljevid je bil objavljen pred referendumom, je pa zelo verjetna možnost.


Na zemljevidu je temnejše prikazano slovensko morje, črtkano (kvadratkasto) pa so prikazane mednarodne vode...

Najbolj sm pa izgubljal živce, ko je opozicija trosila kako imamo cel zaliv. Ja fino, zakaj potem spor? Dejansko ga imamo polovico, ker naprej ne izvajamo nadzora, Hrvatje pa ga.

k4vz0024 je 3. avg 2010 ob 21:49 izjavil:

Upam, da se motim in da imaš prav. Ne bi bilo prvikrat, da bi Slovenci izpadli, kot veliki naivneži.

To je že res glede naivnosti, ampak pred nami je sedaj pomemben izziv. Treba pripraviti vrhunsko ekipi ljudi, ki bo zbirala gradivo, potem je pomembna strategija razkrivanja teh argumentov na sodišču itd. Biti bomo morali prepričljivi ter zaupati samemu sebi.

V zraku se sicer čuti neka negotovost, ampak kaj moremo. Probleme bi lahko že rešili oz. pa saj smo si jih deloma tudi sami ustvarili. Napake včasih stanejo veliko. Problemi so pač zato, da se rešijo. In jaz sem za rešitev.

Kot sem pisal že pred referendumom, zataknilo se je že pri izmenjavi ratifikacijskih listin. Hrvatje - kot smo lahko skepali iz njihovih preteklih dejanj - so poflu priložili sklep sabora, v katerem je med drugim zapisano da ne pristajajo na teritorialni stik naših voda z mednarodnimi in da so to požegnali v Washingtonu in Bruslju. Ta žegen so Američani in Švedi že zanikali, ampak hudič je med poflom in Pahor ga utegne prešvercati v Ljubljano. Stavo višam, trdim da bo naslednji zaplet pri imenovanju arbitrov, na koncu jih bo določil predsednik mednarodnega sodišča v Hagu - orto pravnike, z šestilom in ravnilom.

Če bi bila izjava brez pomena, se Hrvaška nebi tako trudila z vpletanjem ZDA in podtikanjen sklepa pri izmenjavi listin, naši strani pa bi bilo popolnoma vseeno. Pa žal ni tako.

Ti ne morem verjet ker dogajanje kaže da stvar ni nepomembna na TOČNO TA zaplet pa so opozarjali že pred referendumom in zdaj je tu, na grozo vseh pravljičarjev, ki so pripovedovali o "končni rešitvi" Piranskega zaliva v roku parih let oz. celo pred vstopom Hrvaške v EU. Slovenija in Hrvaška iščeta najmanjši skupni imenovalec s katerih bosta šla v arbitražo in če je v tem paketu še njihov sklep parlamenta in Slovenija samo prikima ter da svoj žegen, lahko pomeni to bog ve kaj. Tistih nekaj točk sporazuma je samo del tega, relativiziranje zapleta pa me sploh ne preseneča.

Mogoče Hrvaški uspe novi veliki met, potem ko so zavlačevali mejni spor še za časa Franca Jožefa par desetletij, vse do prve svetovne vojne (Ljubljana pošiljala note na Dunaj) nakar v SHS meje čez noč postanejo "nepomembne". Nepomembne kot lahko postanejo samo meje, torej pomembne. Zvezni kaj znano? Trije zaselki so danes seveda Hrvaški, gre za Prezid, ostalih dveh se ne spomnem.

LukaSLO je 17. avg 2010 ob 21:17 izjavil:

Ampak dejstva so le dejstva. Velja sporazum v angleščini in nič drugega. Poleg tega pa Hrvaška samo nasprotuje slovenski zahtevi po stiku z mednarodnimi vodami (to počne že od samega začetka), ne pa tudi arbitražnemu sporazumu, ki ima v 3.b točki jasno navodilo - določitev stika Slovenije z odprtim morjem.

poleg tega je hrvaska tudi odstopila od zahteve po morski meji z italijo. s tem mislim da je omogocena moznost, da komisija vendarle potegne nekaksen koridor od slovenskih voda proti mednarodnim.

z izbiro arbitra pa mislim da prehitevamo, ker hrvati se lep cas ne bodo vstopili v eu, treba pa je res najti nekoga, ki bo znal dobro zastopati slovenske interese. s tem da ja, ce je slovenec, bi moral to delo opraviti zastonj. lahko pa bi iskali tudi kaksnega tujega uglednega mednarodnega strokovnjaka.