» »

Probanka in Factor banka v likvidacijo

Probanka in Factor banka v likvidacijo

strani: 1 2 3 4 5

McHusch ::

Sploh če govorimo o vezanih vlogah, ane

dronyx ::

McHusch je izjavil:

Sploh če govorimo o vezanih vlogah, ane

Jaz preden vežem denar na banki se najprej pozanimam, ali obstaja kakšen "way out". Če pravijo da ne, potem grem pač na drugo banko. Običajno se da dobiti "premostitveni kredit" v znesku vezave, pri čemer so obresti pač za kakšen procent višje od obresti vezane vloge, kar moraš pač požret.

Sicer pa imaš prav. Pri vezani vlogi se težko karkoli naredi kar čez noč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

jernejl ::

Pa vendarle tudi tu se lahko zgodijo razne mahinacije, ko ti čez noč združijo dve banki in imaš nakenrat na eni >100k...

Tudi višina zajamčene vloge (trenutno 100.000 eur) se lahko hitro spremeni. V zadnjih letih je bila npr. 22.000 eur, pa neomejena, pa 50.000 eur, pa 100.000 eur...

Če ti uspe privarčevati 100k denarja boš zelo verjetno uspešno rešil tudi tak manjši problem. Nenazadnje spletna banka posluje 24 ur na dan in za prenos denarja iz ene na drugo banko je potrebnih samo par klikov (manj kot minuta dela).

100.000 eur se hitro znajde na računu npr. ob prodaji nepremičnine. Če bi v današnjih časih prodal stanovanje ali hišo, bi potemtakem pred prodajo moral odpreti račune pri nekaj bankah in denar porazdeliti.

Mr.B ::

Ko je tuji lastnik NLB-ja, svoj delež prodal državi za 1€ na delnico, je točno vedel zakaj. Zato ker bi za sanacijo moral skladno s pogodbo dati miljarde.
NKBM ni vredna nič. dokapitalizacija je bila metanje denarja v peč, razen ups stanje HR podružnice.. NKBM ne boš mogel prodati za 1€, torej je za državo ceneje da bi vsakemu, ki je imel notri vloge le te jamčila. Prisilna uprava pa bi te terjate od dolžnikov tako ali drugače terjala, ter tiste ki so na lepe oči dajali kredite tudi na knalo privezala... To velja tudi za NLB. Sicer pa smo o prisilnih upraviteljih bank že govorili, kot kaže to sedaj zahteva EU.
Samo potrebno je počakati 5 let, da te zadeve v celoti zastarajo, khm..

Pa bodimo resni, nardo ki je protestiral, ni nikoli imel v banki 100k€, no imeli so jih pa zagotovo razni Štruklji, Semoličei, Satnovniki, Rigelniki itd... Verjetno je bilo bolj te strah, da ne bodo mogli denarja vzeti ven.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

fosil ::

Privat lastništvo ti ne pomaga nič.
Še vedno more banke reševat država.
Teli dve banki sta privat in jih bo sedaj reševala država.
Enako je bilo v tujini, privat banke je reševala država.

Če mislite da bo privat lastnik, lahko tudi tuj, s svojim denarjem reševal slovensko banko ste pa res naivni. Le zakaj bi? Brigajo njega varčevalci.
V vsakem primeru mora torej sranje reševat država.

Edina rešitev je zato ustrezna regulacija in nadzor.
Tako je!

Mr.B ::

fosil, zakaj pa so potrebovali odobritev EU ???? Hm zanimivo a ne.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

fosil ::

Zato ker odkar smo v EU tud prdnit ne smemo več brez dovoljenja EU.
Ampak to je pa že debata za drugo temo.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

Mr.B ::

Seveda, vsept pridemo krivi so uni drugi.
ČE bi pa preskočil tisti del slovenskega novinarstva, na temo da so dajale te banke denar tajkunom cca 5% od vsega dolga :)) teh bank. Bi verjetno dojel koga dejansko hočejo rešiti.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Tilen ::

Mr.B je izjavil:

fosil, zakaj pa so potrebovali odobritev EU ???? Hm zanimivo a ne.


Izredni upravitelj : Klaus Schuster, predsednik uprave

Od kod misliš, da je tale? :P
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Tilen ()

Mr.B ::

Tilen, dej no zato da so najeli izrednega upravitelja so potrebovali odobritev EU.

Da te spravim na realna tla FB ima cca 100 milijonov depozitov prebivalstva. Probanki naj bi hranila cca 250MIL€ denarja prebivalstva. Mi bomo pa dali notri 1 miljardo € za koji kurac !
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Tilen ::

Saj ne pravim, da zaradi tega. Samo zanimivo se mi zdi, da so sedaj dali tuje izredne upravitelje ;

V probanki d.d;
- dr. Imre Balogh, predsednik uprave
http://www.linkedin.com/pub/imre-balogh...

V Factor banki d.d.:
- g. Klaus Schuster, predsednik uprave
http://www.linkedin.com/in/klausschuster

Saj še nismo dali milijarde. To je le kapaciteta jamstvene sheme. Lahko vzamejo tudi samo 100 milijonov. ;)
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Karaya 52 ::

fosil je izjavil:

Privat lastništvo ti ne pomaga nič.
Še vedno more banke reševat država.
Teli dve banki sta privat in jih bo sedaj reševala država.
Enako je bilo v tujini, privat banke je reševala država.


Katerega zloga besede LIKVIDACIJA ne razumes? Resuje se samo vloge varcevalcev katerih porok je DRZAVA.

fosil ::

Saj reševanje vlog je bistvo pri vsakem reševanju bank, kakor koli ga poimenuješ.
In tukaj ne bo šlo samo za vloge, ki so zavarovane po jamstveni shemi, ampak se bodo vrnile vse vloge, tudi nad 100k.
Tako je!

Mr.B ::

fosil , ja in samo za to ne rabimo 1 miljarde€, ki jo bodo tako ali drugače plačali davkoplačevalci, ampak cca 350 mil€.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

mihec87 ::

Ja ostalo je pa nagrada za vodstvo ki je ne\uspešno izvedlo likvidacijo..:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihec87 ()

dronyx ::

mihec87 je izjavil:

Ja ostalo je pa nagrada za vodstvo ki je ne\uspešno izvedlo likvidacijo..:))

Odstavljenemu dosedanjemu vodstvu pa verjetno tudi pripada nekaj milijonov odpravnine? Vsaj taki so običaji v teh krajih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

dronyx ::

>Da te spravim na realna tla FB ima cca 100 milijonov depozitov prebivalstva. Probanki naj bi hranila cca 250MIL EUR denarja prebivalstva. Mi bomo pa dali notri 1 miljardo EUR za koji kurac !

Saj denarja nimajo v banki samo fizične osebe. Nekaj denarja imajo sigurno naloženega tudi podjetja, poleg tega pa je vprašanje, kaj bo s posojili, ki sta jih ti dve banki najeli pri drugih bankah oziroma kje v tujini? Če sem prav razumel naj bi vsi ti dobili svoje vložke poplačane v celoti in nihče nič ne izgubi (pustimo ob strani davkoplačevalce, ker ti so v tej državi nepomembni!).

Pa še ena zanima zadeva se zna zgoditi. V Pahorjevem obdobju si je država izposodila velike milijarde evrov denarja, ki ga je potem naložila v banke, da bi tako zagotavljala likvidnost oziroma ohranjala kapitalsko ustreznost. Nekaj tega denarja je možno, da so zmetali tudi v ti dve banki. Če to drži, si bo sedaj država šla morda še enkrat drago sposodit denar, da bo depozite sama sebi izplačala, ali pa bo te depozite spremenila v kapital in jih v naslednjem trenutku odpisala?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

Zakaj pa bi to mogli reševati davkoplačevalci ?
Nekaj denarja imajo sigurno naloženega tudi podjetja, poleg tega pa je vprašanje, kaj bo s posojili, ki sta jih ti dve banki najeli pri drugih bankah oziroma kje v tujini? Če sem prav razumel naj bi vsi ti dobili svoje vložke poplačane v celoti in nihče nič ne izgubi (pustimo ob strani davkoplačevalce, ker ti so v tej državi nepomembni!).

Pa ti veš koliko je dolžnikov in kateri so ti dolžniki ? In kateri ter čigava so ta podjetja. Rešuje se določene osebe, ne pa davkoplačevalcev. A se ti sanja koliko osnovnega kapitala v bilanci imata ti dve banki, in koliko je tega dejanskega ? Razmisli, koliko bi potem morali dati v NLB, ki ima ? koliko miusa iz poslovanja, in koliko bo potem potrebno notri dati ???

ČE pa imaš konkretne podatek, pa jih daj na plano :

Naslednja banka potem pride Abanka, ki je nekajkrat večja od teh dveh bank. Potem pa si omisli še NLB...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

dronyx ::

>Razmisli, koliko bi potem morali dati v NLB, ki ima ? koliko miusa iz poslovanja, in koliko bo potem potrebno notri dati ???

Saj je guverner BS jasno povedal, da tega modela reševanja ne bodo uporabili pri drugih bankah (ker so zneski enostavno previsoki tudi za davkoplačevalce). Za ostale banke, ki so posredno ali neposredno v lasti države (ti dve to nista bili), so si zamislili model reševanja prek slabe banke, kamor se prenese "toksične terjatve". Davkoplačevalci (beri "država"), ki so vsa ta leta po osamosvojitvi dokapitalizirali NLB in NKBM pa so itak že sedaj izgubili čisto vse, saj banki nista vredni čisto nič.

Tole piše v intervjuju z Arharjem na Financah:
Zdaj pa je sporočilo: navadni posamezniki in podjetja, upniki, ne bojte se. Vaše premoženje je varno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

dronyx , naslednjič ko boš govoril o unih grdih kapitalistih, pa jesensko aktualnih zahtevah EU, se spomni kaj si napisal...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

dronyx , naslednjič ko boš govoril o unih grdih kapitalistih, pa jesensko aktualnih zahtevah EU, se spomni kaj si napisal...

To si me verjetno s kom zamešal...

Marat ::

Tilen je izjavil:

Mr.B je izjavil:

fosil, zakaj pa so potrebovali odobritev EU ???? Hm zanimivo a ne.


Izredni upravitelj : Klaus Schuster, predsednik uprave

Od kod misliš, da je tale? :P


Mogoče od tam kot Franz Kangler in njegovi podžupani Mikl, Bach und Kanzler >:D

Spajky ::

Država bo za ti dve banki uporabila posojila ali iz proračuna, ki jih bomo vsi davkoplačevalci v bodočnosti plačevali tako ali drugače, da bi rešila lastnike (luknje zaradi posojil tajkunom za prevzeme etc. in jih izplačala (tudi vloge nad 100k€) v celoti spet.

To pomeni, da bodo SLO davkoplačevalci še enkrat nategnjeni za kako miljardo !!! Nategnjeni so bili pa že enkrat, ko je izpuhtel denar od privatizacij in ga nočejo najti po davčnih oazah in računih v tujini ... my2c ... Torej ne rešujejo se slovenci, ampak lopovi, ki so zafurali stvari spet in tisti, ki so jim pomagali (+ vladali iz ozadja) ... Ni čudno, da je šla država v "maloro" in ljudje padli v revščino brez potrebe ...
... R U Conf-Y-U-sed ? ...

dronyx ::

>Država bo za ti dve banki uporabila posojila ali iz proračuna, ki jih bomo vsi davkoplačevalci v bodočnosti plačevali tako ali drugače, da bi rešila lastnike...

Tu se rešuje tiste, ki imajo v banki depozit in pa upnike. Lastniki banke sicer izgubijo vse, ampak se jim lahko kljub vsemu samo smeji, saj je banka v tranziciji dobro služila svojemu namenu. :D

#000000 ::

Znači da so v do malce ukradli eno milijardo evrov ?

Invictus ::

To da bo država izplačala vse vloge nad 100k UER, je samo ščitenje svojih prijateljev. Normalen državljan nima 100k na računu ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

dronyx ::

Invictus je izjavil:

To da bo država izplačala vse vloge nad 100k UER, je samo ščitenje svojih prijateljev. Normalen državljan nima 100k na računu ...

Ne, odločitev se mi zdi v danih okoliščinah pravilna. Če bi vlagatelji nad 100k € izgubili vse bi to povzročilo v ponedeljek pravo paniko v bankah in lahko si prepričan, da bi tisti z večjimi depoziti (nekaj 100k ali še več) denar prenakazali iz naših bank, kar bi samo še dodatno zamajalo bančni sistem.

Ne razumem pa, zakaj bi denar dobili povrnjen s pomočjo slovenskih davkoplačevalcev ostali upniki banke, kot so imetniki obveznic, posojilodajalci (banka si verjetno tudi kje drugje sposoja denar za svoje poslovanje, ne samo prek depozitov)...Ti se morajo pa zavedati, da bančništvo tudi prinaša neke rizike. Za banke v težavah je sicer značilno, da ponujajo zelo visoke obresti (pri nas dobiš za letno vezavo 5% obresti, kje v Nemčiji pa 1,5% ali še to ne).

Tilen ::

Navadnih obveznic Probanka nima. Podrejene obveznice so vredne 0 in so lastniki le teh naredili 100% loss, kar je potrdil tudi Čufer na tiskovni konferenci.

Trenutno me bolj skrbi za sledeča podjetja ;

Deset največjih delničarjev Probanke, d.d. na dan 31.12.2012

Naziv delničarja
Medaljon, d.d.
Perutnina Ptuj, d.d.
Avtotehna d.d.
Trimo, d.d.
Pivovarna Laško, d.d.
Gorenje, d.d.
Juteks, d.d.
SGP Kograd-IGEM Dravograd d.d.
Loterija Slovenije d.d.
Fraktal-Consulting d.o.o.

Predvsem podjetja, ki so že tako ali tako praktično na nitki, so sedaj v brezizhodnih situacijah. V knjigovdskih izrazih bo pri Probanki potrebno zapisati nič (0 - nula).
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

dronyx ::

>Trenutno me bolj skrbi za sledeča podjetja...

Tu je šlo bi jaz rekel za incestni odnos med banko in njenimi lastniki in če bi tak sistem v praksi funkcioniral, potem bi si vsaka malo večja firma umislila kar svojo banko, prek katere bi financirala poslovno dejavnost.

Glede na to, da je že nekaj časa znano, da ti dve banki nista vredni praktično nič, te firme s tem po moje kaj dosti ne izgubijo, razne kolikor se bo to poznalo v računovodskih izkazih, če so te naložbe vodili po nekih nerealnih vrednostih.

Tilen ::

Točno to. Vodili so jih pa po višjih vrednostih zato, da so na podlagi "fair value" dobili unfair kredit in se z prenekaterimi računovodskimi mahinacijami držali nad vodo. To je včasih dejansko šlo skozi. Zato je pa še toliko bolj nelogično, da država rešuje zasebne banke. Rešuje jih verjetno zato, ker tisti, ki so imeli / imajo tam depozite, bi nastradali (večinoma pošteni ljudje z depoziti, ki pač iščejo na trgu najboljšo ponudbo), lastniki so pa v tem času tako ali tako amortizirali konec. Ne glede na vse garancije bo pred Probanko v ponedeljek skoraj zagotovo precej gneče in tudi število depozitov v drugih naših "dobro stoječih" bankah se bo znižalo. Vprašanje pa, če bistveno manj, kot če bi omenjeni banki šli direktno v stečaj in bi poplačali le do 100.000 EUR.

potem bi si vsaka malo večja firma umislila kar svojo banko, prek katere bi financirala poslovno dejavnost.


Zakaj pa ne? Potrebuješ "le" koncesijo BSI in ustrezen kapital, kar pa vsakdo pač ne more dobiti. To, da rešujemo zasebne banke, je pa tako ali tako absurd. Predstavljaj si, da si lastnik zasebne banke, za katero že vnaprej veš, da bo država poplačala vse komitente. Ni boljšega. Zato pa zapiramo, sicer še vedno bistveno prepozno, a z upanjem, da zajezimo še hujšo situacijo.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

ferdov ::

"To, da rešujemo zasebne banke, je pa tako ali tako absurd. "

ZDA, UK tudi absurd? Očitno so ocenili (v ZDA in UK), da je s stališča države, ceneje rešiti privatne banke. Morda so enako ocenili tudi pri nas.

dronyx ::

>...država rešuje zasebne banke.

Saj tu gre kljub vsemu za likvidacijo, ne reševanje banke ali njihovih lastnikov (razen če nimajo te firme v Probanki naloženih za par sto milijonov denarja, v kar pa močno dvomim).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Tilen ::

V Grčiji so prav tako reševali zasebne banke. Panika ni bila zaradi tega nič manjša. Glede cene pa ne vem, v teoriji jasno piše kako je z jamstvi za vloge brez dodatnega posredovanja države.

@dronyx

Če si ti lastnik banke in si daš obrestno mero na depozit 6,5% ter naložiš gor milijone, se ti ob defaultu reševanje takšne vloge zdi popolnoma normalno?

Če si ti lastnik banke in si daš obrestno mero na kredit 1% ter naložiš iste izposojene milijone v depozit in samo čakaš, da banka propade.

To se ti zdi normalno? Jamstvo za vloge po dodelitvi koncesije BSI je tam z razlogom. Še posebej bi to določilo moralo biti strogo ravno pri bankah v zasebni lasti. Kaj so naši računali, ne vem. Upam samo, da je to manj slab scenarij, čeprav so reagirali zelo pozno. Hkrati pa vem, da se je tukaj veliko ljudi okoristilo predvsem zaradi tega, ker so vedeli, da bo do tega jamstva prišlo, kar pa ni prav.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

dronyx ::

Tilen je izjavil:

Če si ti lastnik banke, in si daš obrestno mero na depozit 6,5% ter naložiš gor milijone, se ti ob defaultu reševanje takšne vloge zdi popolnoma normalno?

Ne, ne zdi se mi normalno, ne glede na to, ali si lastnik ali pa navadna fizična oseba, ki je izračunala, da je 6.5% bistveno več od nemških 1.5% za vezano vlogo. Banke morajo po zakonu oblikovati jamstveno shemo (to je če prav razumem neke vrste bančno kasko zavarovanje, le da za to ni potrebna posebna zavarovalnica, ampak zavarovalništvo opravljajo kar banke same), po kateri se v primeru stečaja izplačajo vloge do 100k €, ostalo pa je izgubljeno.

Kot rečeno pa nisem prepričan, kako bi naš bančni sistem prenesel, če bi ti dve banki poslali v stečaj. Gre predvsem za psihološki učinek pri komitentih ter dejstvo, da je večina bančnega sektorja v državni lasti, kar pomeni, da bi vse večje težave spet reševali davkoplačevalci, kar je pa ista situacija kot sedaj.

Tilen ::

Ne, ne zdi se mi normalno, ne glede na to, ali si lastnik ali pa navadna fizična oseba, ki je izračunala, da je 6.5% bistveno več od nemških 1.5% za vezano vlogo.


Višina depozitov je (večinoma!) skladna z obveznicami.

Slovenia 10 year bond 6,80%
Germany 10 year bond 1.949%

Kaj delajo hranilnice? Kupijo državne obveznice po 6,80% in potem prodajajo državljanom depozite po 3%,4%,5%. Poslujejo z marginom do 6,80% z zelo nizko stopnjo tveganja.

V Nemčiji tako hranilnica ne more državi posoditi denarja po 6%, ker lahko država sama gre na trg in dobi denar po 1,9% na 10 let!

Probanka in Factor banka sta poleg vsega ostalega morali v likvidacijo predvsem zaradi težav pri zagotovitvi tier 1 capital. NLB in NKBM imata (v %) bistveno več tega kapitala.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

dronyx ::

Tilen je izjavil:

V Nemčiji tako hranilnica ne more državi posoditi denarja po 6%, ker lahko država sama gre na trg in dobi denar po 1,9% na 10 let!

Zakaj pa potem nemška hranilnica ne kupi naših obveznic po 6% obrestni meri, sami pa denar za nakup financirajo iz nemških depozitov po 1,5% obrestni meri? Zaslužki so pri večjih zneskih zelo lepi, praktično brez dela (pustimo ob strani malenkosti, kot so riziki, da bo potrebno del dolga odpisati, tako kot se je zgodilo v Grškem primeru).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Tilen ::

Seveda lahko to naredi, če bi jim zakon to dovoljeval. Kaj pa, če Slovenija še dalje blodi in gre v bankrot? 6,80% je tam z zelo, zelo jasnim razlogom.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

bluefish ::

Tudi avstrijski Hypo ima očitno težave in bo šel postopoma v likvidacijo: http://www.delo.si/gospodarstvo/podjetj...

dronyx ::

Tilen je izjavil:

Seveda lahko to naredi, če bi jim zakon to dovoljeval. Kaj pa, če Slovenija še dalje blodi in gre v bankrot? 6,80% je tam z zelo, zelo jasnim razlogom.

Saj tu gre za nekaj podobnega kot v primeru likvidacije obeh bank. Evropska monetarna unija kljub vsemu te rizike bistveno zmanjša, če seveda zneski niso previsoki, kot v Grškem primeru. Do kdaj bo to še delovalo je pa vprašanje. Tudi slovenski davkoplačevalec vedno znova dokazuje, da je pri stiskanju še precej rezerve. :D

stb ::

bluefish je izjavil:

Tudi avstrijski Hypo ima očitno težave in bo šel postopoma v likvidacijo: http://www.delo.si/gospodarstvo/podjetj...

Hypo že (še?) ponuja depozita s pomenljivima imenoma: Trojka in Finale :D s 5% obrestmi.

Probanka pa še aktivno oglašuje svoje depozite:
 Probankin oglas

Probankin oglas

stb ::

Tilen je izjavil:

Če si ti lastnik banke in si daš obrestno mero na depozit 6,5% ter naložiš gor milijone, se ti ob defaultu reševanje takšne vloge zdi popolnoma normalno?

Če si ti lastnik banke in si daš obrestno mero na kredit 1% ter naložiš iste izposojene milijone v depozit in samo čakaš, da banka propade.

To se ti zdi normalno? Jamstvo za vloge po dodelitvi koncesije BSI je tam z razlogom. Še posebej bi to določilo moralo biti strogo ravno pri bankah v zasebni lasti. Kaj so naši računali, ne vem. Upam samo, da je to manj slab scenarij, čeprav so reagirali zelo pozno. Hkrati pa vem, da se je tukaj veliko ljudi okoristilo predvsem zaradi tega, ker so vedeli, da bo do tega jamstva prišlo, kar pa ni prav.


Obstaja varovalka, opisana v tej diplomski nalogi:
Izvzete iz jamstva so tudi vloge oseb, ki so povezane s kreditno institucijo (člani uprave, vlagatelji z osebnim jamstvom in z najmanj 5 % deležem kapitala kreditne institucije, odgovorni za revizijo, ter tudi bližnji sorodniki zgoraj naštetih in vloge drugih družb iste skupine).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: stb ()

Tilen ::

stb je izjavil:

Tilen je izjavil:

Če si ti lastnik banke in si daš obrestno mero na depozit 6,5% ter naložiš gor milijone, se ti ob defaultu reševanje takšne vloge zdi popolnoma normalno?

Če si ti lastnik banke in si daš obrestno mero na kredit 1% ter naložiš iste izposojene milijone v depozit in samo čakaš, da banka propade.

To se ti zdi normalno? Jamstvo za vloge po dodelitvi koncesije BSI je tam z razlogom. Še posebej bi to določilo moralo biti strogo ravno pri bankah v zasebni lasti. Kaj so naši računali, ne vem. Upam samo, da je to manj slab scenarij, čeprav so reagirali zelo pozno. Hkrati pa vem, da se je tukaj veliko ljudi okoristilo predvsem zaradi tega, ker so vedeli, da bo do tega jamstva prišlo, kar pa ni prav.


Obstaja varovalka, opisana v tej diplomski nalogi:
Izvzete iz jamstva so tudi vloge oseb, ki so povezane s kreditno institucijo (člani uprave, vlagatelji z osebnim jamstvom in z najmanj 5 % deležem kapitala kreditne institucije, odgovorni za revizijo, ter tudi bližnji sorodniki zgoraj naštetih in vloge drugih družb iste skupine).


Varovalk je veliko, vendar se jih pri nas ne upošteva, kar pomeni, da so tam za mešanje megle.

Absolutno in neomejeno se jamči tudi za depozite lastnikov obeh bank

Z davkoplačevalskim denarjem se bo torej reševalo tudi vloge družb, ki so jih vodili "insiderji" v Probanki oziroma Factor banki. Takšne družbe so denimo Perutnina Ptuj (prvi mož družbe Roman Glaser je do leta 2000 vodil Probanko, odtlej pa je bil nadzornik) in Trimo (družbi sta medsebojno lastniško prepleteni, obstaja pa upravičen dvom, da ima likvidnostno izčrpani Trimo sploh kaj vlog) na eni strani ter družbe iz skupine ACH (40-odstotna lastnica Factor banke) na drugi strani.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Mr.B ::

JP morgan in une privatne banke Amerjev, so reševali. Samo bi morali malo pogledati, kaj vse si te banke lastijo po Svetu. In Primerjat ti dve banki z PB in FB je nakako tako kot da bi primerjal in enačil PB+ FB == NLB.
Te banke so bile ustanovljene in uporabljene za ključno izčrpavanje in potem prevzeme. Pa preden bo v ihti zapisal TAJKUNE po možnosti JJ-jeve, vama povem da je bilo teh tam notri skupaj cca 5%. In to je enako kot uno : Tajkuni so nam naredili 22% lukno v bančnem sistemu.

In vsi skupaj bodo šli lepo nekaznovano čez. Ok razen Lavšeta, samo njega imamo zaprtega ne zaradi teh dveh bank.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

dronyx ::

Meni še vedno ni nekaj jasno.

Če ima recimo nekdo pri teh dveh bankah vezan depozit v znesku milijona evrov za deset let, po obrestni stopnji 5% na leto, ne bo kot kaže izgubil ničesar in bodo slovenski davkoplačevalci zagotovili, da bodo tudi obresti čez deset let izplačane v celoti po pogodbi.

Ob tem me pa čudi, zakaj bi nekdo v Nemčiji vezal finančna sredstva po obrestni meri 1.5%, ko pa pri nas dobi nekajkrat več obresti in za vse jamčijo slovenski davkoplačevalci! Po logiki bi se moralo v naš bančni sistem stekati na milijarde evrov depozitov iz tujine. Ali so tujci res tako neumni, da niso sposobni uporabljati niti najosnovnejša matematična operatorja, kot sta večje - manjše?

Tilen ::

Ob tem me pa čudi, zakaj bi nekdo v Nemčiji vezal finančna sredstva po obrestni meri 1.5%, ko pa pri nas dobi nekajkrat več obresti in za vse jamčijo slovenski davkoplačevalci! Po logiki bi se moralo v naš bančni sistem stekati na milijarde evrov depozitov iz tujine. Ali so tujci res tako neumni, da niso sposobni uporabljati niti najosnovnejša matematična operatorja, kot sta večje - manjše?


Ja to je neumnost 1. razreda. Ne bi smeli jamčiti za tako velike vrednosti. To gre vse v škodo države / davkoplačevalcev. Lahko bi rekli, da izplačajo do 100k (kakor narekuje jamstvena shema), ostalo pa gre v maloro. Tega ne moreš vedeti - zato ne tvegaš. Bi pa slednja poteza povzročila bistveno več panike.

V Nemčiji večinoma vežejo tujci, ki le želijo ohraniti svoj kapital, ker zaupajo v njihov sistem, bolj kot v katerega drugega. So tudi primeri z negativno obrestno mero. Švica in tudi Nemčija. Posodiš in dobiš nazaj manj.


http://www.zurnal24.si/nemske-obveznice...
9. 1. 2012, 16:23
Nemčija je danes na avkciji prodala za 3,9 milijarde evrov šestmesečnih zakladnih menic s povprečno obrestno mero minus 0,0122 odstotka. Povpraševanje je veliko, saj je za 1,8-krat preseglo ponudbo.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

fiction ::

dronyx je izjavil:

Če ima recimo nekdo pri teh dveh bankah vezan depozit v znesku milijona evrov za deset let, po obrestni stopnji 5% na leto, ne bo kot kaže izgubil ničesar in bodo slovenski davkoplačevalci zagotovili, da bodo tudi obresti čez deset let izplačane v celoti po pogodbi.
Kolikor razumem gre kljub likvidaciji, banka čez nekaj časa lahko še vedno v stečaj in potem velja jamstvo "samo" do 100k EUR. Manj denarja kot bo v proračunu, manjša je verjetnost, da bodo naslednje podobne banke še šle v kontrolirano likvidacijo. Se pravi je to v desetih letih še vedno precej veliko tveganje. Na začetku je država valda šla po tej poti, da čim bolj pomiri večje vlagatelje. Drugače bi takoj odnesli denar drugam. Ščasoma pa to ne bo več šlo... In če imaš denar vezan, se ne moreš odzvati na take "spremembe".

fiction ::

V idealnem primeru bi moralo biti na koncu od tiste miljarde poroštev (višina ima IMHO bolj psihološki učinek) porabljenih točno 0 EUR. V kolikor ne, je očitno problem, da BSI ni že prej ukrepala, ko je ugotovila, da banki nista več solventni.

Tilen ::

Imaš prav. Porabljeno bo bistveno manj, kot je poroštev. Vsaj v normalnih pogojih bi moralo biti tako.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

dronyx ::

Za te, ki imajo dolgoročno vezanih nad 100k sredstev v tih dveh bankah bo znala biti zadeva psihično precej naporna, saj ne bodo mogli vzeti premostitvenega kredita za vezan denar, razen seveda če jim ne bodo omogočili, da lahko vezavo prenesejo na kakšno drugo banko. Po moje pa se zna res zgoditi, da bodo čez kakšno leto, ko se prah poleže, obe banki poslali v stečaj in bo to objavljeno v medijih kot drobna vestička, ki jo nihče ne bo niti opazil.

Si pa ne predstavljam, koliko depozitov nad 100k evrov je sploh v dveh tako majhnih bankah? Namreč 100 milijonov denarja je recimo že če 1000 ljudi veže po 100k.

dronyx ::

Me je skoraj vrglo s stola ko sem v Financah prebral, da naj bi imela država samo v factor banki naloženih za 122 milijonov evrov depozitov! Ob tem, da je država lastnica dveh največjih bank in posredna lastnica tretje največej banke je šla nalagati denar v zasebno banko, ki bi jo morala že leto dni nazaj poslati v likvidacijo in ta znesek predstavlja praktično tretjino vseh depozitov banke. To je preprosto neverjetno! Nam praktično ni pomoči!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Katera banka? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20442633 (741) SumTingWong
»

Najbolj stabilna banka v Sloveniji. (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8213915 (11364) Rupa
»

Po stresnih testih le še 150 evrov iz bankomata?! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
15924057 (17279) vostok_1
»

likvidacija banke

Oddelek: Loža
121547 (1123) ferdov

Več podobnih tem