Katarina, a sem lahko tvoj prijatelj?

Sem videl na več forumih, da se dajejo kar močno okoli tega, kaj bi se dalo razumeti pod Černačevo izjavo.

Na eni strani so ljudje, ki pravijo, da pod najsodobnejše elektronske sisteme lahko razumeš marsikaj od raznovrstne strojne opreme do programske opreme ter tudi druge tehnično elektronske opreme in da težko pomisliš kar iz prve na nek točno določen nadzorni center, za katerega se niti pravzaprav ne ve, kaj je njegova naloga.

Na drugi strani pa so ljudje, ki trdijo, da je Černač s svojo izjavo praktično povedal vse in izdal tajno lokacijo nadzornega centra, ker je vsakemu takoj jasno, da ko govoriš o najsodobnejšem elektronskem sistemu misliš točno na takšne zadeve kot so nadzorni centri.

Sam po pravici povedano sploh nisem bil pozoren na to, dokler ni na to opozorila ministrica Kresal. Ampak uradno interpretacijo izrečenih besed bodo podali preiskovalni ali pa morda celo pravosodni organi in tisto bo pač merodajno.

Je pa res, da smo tu na tehničnem forumu in če kje, bi tu morali še najbolje vedeti, kaj vse se razume pod najsodobnejši elektronski sistemi

Ma kaj mislite, da ima samo policija in SOVA možnost elektronskega nadzora??? Kje pa. Evo iz mojih prisluhov Oprema je izraelska in ima napako. Če vtipkaš za root geslo: 'Allahu Akbar', neha delovati in v pisarni Netanyahuja zagori lučka. Če vtipkaš 'Hvaljen Jezus' se iz vatikana oglasi Rode: na veke vekov amen, ampak oprema dela vseeno, če pa vtipkaš: 'god save the queen' se pojavi vprašanje: 'How did you know' in iz washingtona prileti Obama z besedami: 'i mean it man'

Po mojem ti poklicni obveščevalci vedo brez Černača, kje v Sloveniji so bile, so in še bodo vse te "posebne" naprave, centri. Mislim, kakšni bi pa to bili obveščevalci, če bi prvič slišali za to iz prenosa neke interpelacije po TV

In pa dvomim, da naj bi NPU preiskoval neke tajne službe, za to imamo vendar SOVO.

In ko si se prej malo šalil na račun kave kot da sploh ni tako pomembno, kako jo pravzaprav državni organi naročajo, kupujejo; ni kava, ampak veš kam ciljam, lahko bi bila tudi kava:

RTVS: Zavod sam prijavil policiji ogromna naročila toaletnega papirja

Šest ljudi naj bi leta 2002 Zavod za pokojninsko in invalidsko zavarovanje oškodovalo za najmanj 532.000 evrov. Naročevali naj bi ogromno količino toaletnega papirja.

24ur: Na ministrstvu so odkrili še en kartel?

Na ministrstvu za javno upravo so zaznali sume kartelnega dogovarjanja tudi pri nabavi pisarniškega materiala v vrednosti 17 milijonov evrov. Sume so naznanili UVK, ki je proti podjetjem že uvedel postopek.

telbanc, ti si nek hud analitik politike vidm

Meja na morju nima praktično nobene posebne teže. Če smo do danes lahko nemoteno živeli in gospodarili brez jasnega dogovora med RS in RH o meji na morju, bomo potem, ko bo RH del EU, še toliko lažje živeli in gospodarili.

Hvala bogu, da imamo vlado, ki se o problemih odprto pogovarja in nato sprejme odločitev. Način, ko vlada nič ne debatira, ampak zgolj sprejema odločitve, spada v neko drugo obdobje, v druge čase in kraje.

To, da poslanec razlaga, kako so nekatere ministrice matere pa žene itd., medtem ko Kresalova ni, kaže zgolj na to, kakšno govedo od človeka je tak poslanec. Sram me je, da imamo take poslance. Ne tolaži me niti dejstvo, da imajo take neprimerne poslance tudi druge Zahodne države.

Meja na morju nima praktično nobene posebne teže.

Na žalost pa tega mnogi ne vedo, še zlasti, ker jim desni politiki (in nekateri levi) o tem na veliko lažejo. Tako da komaj čakam na prve ankete o referendumu, da vidimo, kakšno je stanje.

ko je črnač povedal, da je v tej zgradbi najsodobnejši elektronska oprema, bi poklicni obveščevalci vedeli približno toliko kot prej, torej samo sumili bi lahko še naprej tako kot prej

Sploh ni res. Černač jim je kar lepo potrdil sume, ko je povedal, kaj je tam videl, ko si je kot član komisije ogledal prostore. Tudi če bi ministrica potem to zanikala, ne bi pomagalo - obveščevalci so svoje že izvedeli.

O.

obveščevalci so svoje že izvedeli.

Ja seveda, od Presvetle Princeske, ki je razblinila vsak dvom da bo tam glavni štab.

Al morda trdiš, da je "najsodobnejša elekronska oprema" lahko izključno in samo v nadzornem centru, se pravi v glavnem štabu - headquarters.
Vse ostale pomožne zadeve in službe ne morejo nikakor met najsodobnejše elektronske opreme - pišejo s svinčniki in računajo peš? Ne se delat norca iz sebe.

Pa me hipotetično zanima, kaj bi morala levica še narediti, če vse tole ni dovolj, da bi si želel da raje zmaga nasprotna stran na volitvah.

Nič ne razumeš. Samo da so naši!

"Hvala bogu, da imamo vlado, ki se o problemih odprto pogovarja in nato sprejme odločitev. Način, ko vlada nič ne debatira, ampak zgolj sprejema odločitve, spada v neko drugo obdobje, v druge čase in kraje."

To pa prvič slišim. Tako vlado da mamo?

"telbanc, ti si nek hud analitik politike vidm"

Boš vidu ti junija na referendumu, k bo folk to vlado nabil na k...

Double J, hipotetično mi je vseeno, kdo je na oblasti, z eno samo izjemo, da to ni Janša. Ta človek, če bi bil na oblasti od leta 1991, bi bili danes v "vzhodni evropi" namesto v "zahodni evropi".

Zdej pa me zanima, ti k si bl pr ta pametnih , če razumeš tisto zadevo z mejo na morju?

iPad?

da človeku praktično ne moremo nič, če je potrebno "brati med vrsticami"?

Saj ne vemo, ali mu bodo lahko kaj naprtili. Drugače pa si lahko prepričan, da znajo obveščevalci odlično brati med vrsticami.

O.

Najsodobnejši elektronski sistemi so na DURS, CURS, fakulteti za kemijo, prenovljeni podružnični šoli v Zgornjem Dupleku, oklepniku Patrija, skratka, vsakodnevna fraza. Kresalova pač ni retorik, to se je videlo že ob nakupu LDS. Mislim da se nas je že večina forumašev zaplezala na podoben način, na srečo tukaj ne govorimo o državnih skrivnostih. Bolj zanimiv se mi zdi odhod Klemenčiča, tesni sodelavci zapuščajo torpedo, forumski kolegi pa še kar vztrajajo.

"Double J, hipotetično mi je vseeno, kdo je na oblasti, z eno samo izjemo, da to ni Janša."

Za JJ pravijo, da je nekakšen virtualni vsadek v glavah levičarjev. To pomeni, da ko koga od njih vprašajo ali dela nečednosti, brž odgovori; da on sigurno ne, da pa jih JJ sigurno. In tako naprej, tako je JJ kriv za nastalo gospodarsko situacijo, za izbruh vulkana, za vsesorta. Pi tem sicer ne morem trditi, da je nedolžen v aferi Patrija.

"Bolj zanimiv se mi zdi odhod Klemenčiča, tesni sodelavci zapuščajo torpedo, forumski kolegi pa še kar vztrajajo."

ja, sem tudi jaz opazil. To neproduktivno vstrajanje. Morda so zato plačani. Kdo ve. Kakšen extra produkt treznega razmišljanja tole vztrajanje verjetno ni.

In na koncu tudi pričakujem rezultate. Kdo je kriv, kdo ni kriv, sankcije ipd.

Se bojim, da preveč pričakuješ.

O.

"Mislim, da je povsem logično in to od državnih organov tudi zahtevam, da podajo kazensko ovadbo, če je storil kaznivo dejanje, da je zlorabil svojo funkcijo ter izdal tajne podatke. Namreč v tem primeru je poleg izdaje tudi oškodoval nas davkoplačevalce ker bo potrebno te najsodobnejše elektronske sisteme seliti na novo lokacijo kar pomeni nove dodatne nepredvidene stroške, kar je še posebej nesprejemljivo v času recesije.

Če temu, ni tako pričakujem opravičilo, ali morda celo odstop odgovornih oz. da oškodovani vloži kazensko ovadbo zaradi žaljive obdolžitve (kar je mimogrede že storil). Če ne bi, bi morda lahko to razumel kot priznanje njegovega neodgovornega dejanja.

In na koncu tudi pričakujem rezultate. Kdo je kriv, kdo ni kriv, sankcije ipd.

Dovolj imam reševanja zadev "po domače", pa kdo bo komu kaj politično "naprtil"."


Ti si po domače povedano "nepopravljivi optimist".

Ne, tako se razmišlja v pravni državi. Če bi vsak državljan tako razmišljal oz. bi se tega učili že od OŠ dalje, kaj misliš, kako bi bile zadeve danes urejene?

Vaše razmišljanje pa nas pripelje do brezpravja v katerem trenutno živimo, ker nimate praktično nobenih zahtev od države in vam očitno ni kaj dosti mar za vaše temeljne človekove pravice in svoboščine.

Vendar se to sicer zelo počasi popravlja. Državljani so vedno bolj ozaveščeni.

"Ti bi se pa lahko naučil citirati, da bo malo lažje brati tvoje poste."

Brez muje se še čevelj ne obuje. Nekak tko gre tista domača-se mi zdi.

"Vaše razmišljanje pa nas pripelje do brezpravja v katerem trenutno živimo, ker nimate praktično nobenih zahtev od države in vam očitno ni kaj dosti mar za vaše temeljne človekove pravice in svoboščine."

Mar nam je, ampak zaenkrat se mi zdi, da smo se demokracije mal najedli. Vsaj tele naše. Če pogledaš kaj se dogaja? Kako eni služijo na račun naivnih davkoplačevalcev in potem ko to poveš na forumu, da je to morda vsaj moralno sporno, si za nekatere nevoščljiv. Ne da bi bilo odgovorne potrebno poiskat in kaznovat v kolikor gre za kaznivo dejanje, ampak naj bi šlo potemtakem za ljudko nevoščljivost. Če opozoriš na napako in morebitni kriminal, si nevoščljiv. Pri tem ne razmišljao, teli zagovorniki takega početja, da se malha iz katere gre za tele posle nezadržno prazni, da so tudi sami davkoplačevalci, ki bodo odplačevali tiste milijarde pufov, ki jih sedaj jemljemo. Tud za to početje. Ker se v bljižnji prihodnosti ne nameravam izseliti iz Slovenije, mi je še kako do tega, da se nekatere stvari uredijo. Sam se mi zdi da ni interesa.

Sem se pa tu spomnil tiste teme, kjer smo se preklali okrog uvedbe policijskih kamer vsepovsod.

Glavno vprašanje nasprotnikov je bilo "kdo bo nadzoroval nadzornike" ?

In glej, glej, spet se je pojavilo na simpatičen način:

Postavlja se vprašanje, kdo bo nadzoroval nadzorovalce, če lahko nadzorovalci, ki ga izvajajo v imenu parlamenta, to naredijo na takšen način, da vse stvari zbanalizirajo.

KLIK!

Ko bomo pri nas dobili desnico v kapitalskem smislu in z liberalnimi nazori, bom prvi, ki jo bom obkrožil na volilnem lističu. Do takrat pa mi ne prodajaj SDS kot desnice, še manj pa NSi. Lepo prosim.

s kakšnim vatikanom pa bluziš? stavim da večina volilcev sds sploh ni vernih.

podcenjuješ ljudi, saj nimajo srednjeveške miselnosti. ljudi moti korupcija in škoda, ki jo je utrpel ugled psov, ker jih je lastnik menda mučil. itak pa je sds začel nabijati o tej aferi šele potem, ko je videl, kako je razburila ljudi, ne pa obratno.

Okapi:

Raje se pošteno vprašaj, kaj bi lahko bili "najsodobnejši elektronski sistemi", ki bi morali biti po mnenju poslanca v bolje varovani stavbi, ne v najeti lastnini nekega zasebnika. Policijski peceji? Ne se hecat.

Ti bi recimo nek server z bazo podatkov o operativnem policijskem delu dal v roke privatniku?
In to bazo službe, ki se naj bi ubadala z najhujšimi in najbolj zapletenimi primeri, ki običajno grejo skup z visokimi zneski profita/škode, tko da kaka podkupnina tistemu privatniku sploh ni nemogoča.

Žal si po tvojih drugih izvajanjih komot predstavljam, da res.

Od črnača nihče ni zvedel nič dokočno oprijemljivega. Hebeš vrhunske preiskovalce brez najsodobnejše elektronske opreme. Kresalka pa je razblinila čisto vsak dvom, kaj bo tam: Nadzorni center.

In ker je princeska totalno zahebala, je treba zdej kuro reševati tako, da naj bi isto kot ona ampak s čisto drugimi besedami povedu že nekdo drug prej. Ona pač ne sme biti kriva, potem bomo zopet dobili zlobno zlobnega temnega princa, anede?

Najsodobnejša elektronska oprema v smislu, kot jo je omenil Černač, je brez dvoma najsodobnejša elektronska oprema za posebne namene NPU (hm, le kaj bi lahko bilo to). S tem indicem se lahko samo še malo poglobimo v zadevo in imamo lahko precej točno lokacijo.h
Sprenevedanje, da so pod to mišljeni najnovejši centrex aparati, ki jih je Telekom namestil v prostore urada je kratkomalo debilizem brez primere.

Černač je član, pardon predsednik! posebne komisije, ki ima huda (prehuda! IMO) pooblastila in katera nosi veliko breme odgovornosti. In Černač, kot je pokazal nikakor ni človek za takšno funkcijo. Da zadeve, ki jih vidi v okviru te funkcije, nosi ven na JAVNIH sejah DZja je še nevidženo. Nekaj kar bi primarno moralo zaskrbet vse naše politike in bi pozabili na ovadbe, ipd. ter ga kratkomalo skenslali s te funkcije, gor pa pripeljali strokovnjake s tega področja.

Kresalov je pa primarno zajebala stvar, ker je zadevo nadaljevala v okviru iste seje. Replika Černaču je bila kratkomalo butasta. Žalostno, da se pusti sprovocirat na takšnem nivoju in zadevo še bolj izpostavi.

Kapitalno odgovornost pa še vedno nosi Černač. Ne kot poslanec, temveč kot PREDSEDNIK Komisije za nadzor nad delom VOS. Nesprejemljiv lapsus, ki bi moral nositi hude posledice. Kdor se tega ne zaveda in zanika kakršnokoli odgovornost Černača ne razmišlja prav daleč v naprej in pomaga voditi "banana politiko". Ko bo v javnost ušel kakšen ključen, strateški podatek, bo prepozno.

se ob to ne bi spotaknil _nihče_, niti ne bi novinarji polagali nobene pozornosti na to.

In, a potem bi bilo pa vse OK? Černač je tajen podatek vseeno izdal in tujim obveščevalcem je to povsem zadoščalo. Vse drugo je golo sprenevedanje.

O.

Pod nejgovo izjavo, se lahko raazlaga marsikaj.

Tudi pod "nadzorni center" se lahko razlaga marsikaj.