Forum » Loža » Kamera za snemanje okoli avta
Kamera za snemanje okoli avta
tabla ::
Zanima me, ali obstaja varianta da imam v avtu eno ali dve mini kamerci nekje, ki snemata vse skupaj na hard disk in da me to ne stane veliko? kje bi ble te variante, pa seveda da se akumulator ne sprazne zarad tega, se bols da bi na kake močne baterije delal in bi se napajal le takrat ko bi prižgal motor, rabim samo za snemanje dogajanja okoli avta in to samo zvečer, po dnev ne rabim tega.
koyotee ::
boš dal na avto nalepko "video nadzorovano območje"?
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
veverrca ::
Sam to po moje ni dovoljeno, razen na tvoji posesti. Drugače pa vpraši isto na kakšnem avtomobilskem forumu. Tam so ta pravi pobi
Sam potem upam da ne boš posnel kakšn par ki izživlja svoje spolne potrebe na tvoji havbi..hehe
lp
Sam potem upam da ne boš posnel kakšn par ki izživlja svoje spolne potrebe na tvoji havbi..hehe
lp
tabla ::
Rabu bi za to da vidm kdo se ižživlja kdaj nad avtom, je pa najboljša varianta lastno napajanje s tem da mam uzad kake sončne celice, tako kot une pri simobilu tavelke k dost hitr nafilajo telefon, da ne bi šlo iz akumulatorja. Seveda je pol sistem zlo dobr, snema se pa predvsem zvečer, ko postane bolj zanimivo.
Avenger ::
Sam to po moje ni dovoljeno, razen na tvoji posesti.
Potem bi bili zapori polni japonskih turistov, naprimer. Dovoljeno ne bi bilo v primeru, da bi avto zapeljal nekam, kjer bi snemal ljudi na ne-javnem prostoru, oziroma tam kjer se pričakuje zasebnost. Posnetki namenjeni osebni uporabi imajo precej ohlapne omejitve kje ne smeš - namen zakonodajalca je dokaj jasen, zaščitit hoče ljudi pred vdiranjem v njihovo zasebnost. Pravzaprav bi bil kar velik izziv pokasirat neko kazen zato, ker si opremil avto s kamerami.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
333333 ::
Če se bo snemalo ponoći morš bit pozorn, da boš nabavil takšne kamere, ki so dovolj občutljive za nočno snemanje ob svetlobi ki bo tam na voljo (cestne svetilke, reklame... itd) če svetlobe ni (ce je cista tema) pa rabis kako IR zadevo.
Spiritual
bluefish ::
Rabu bi za to da vidm kdo se ižživlja kdaj nad avtomSeveda pa ti posnetki niti slučajno ne morejo služiti kot dokazno gradivo v sodnem postopku.
tabla ::
Kje v Sloveniji bi se to dalo kupt? Rabu bi zadevo k bi jo priklopu na solarni napajalnik preko, ki bi deloval na svetlobi in imel seveda 2 kamerci, kjer bi se vsa zadeva snemala na disk.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tabla ()
€uro ::
CarCamOne npr.
KoMar, pa je CarCam zadovoljiva tudi za nočno snemanje?
Sklepam, da imaš to kamero: s čim nisi zadovoljen in kaj je dobro pri kameri?
Obstajajo široko-kotne alternative (podobnih cen)?
imagodei ::
blueFish> "Seveda pa ti posnetki niti slučajno ne morejo služiti kot dokazno gradivo v sodnem postopku. "
Zakaj ne?
Zakaj ne?
- Hoc est qui sumus -
solatko ::
Kamere se lahko uporabi pod točno določenimi pogoji, so lahko sredstvo za raziskavo kriminalnih dejanj, vendar posnetki niso dokazno gradivo, razen določenih izjem. Praviloma so posnetki v pomoč preiskovalcem, dokazi pa se uporabijo drugi, pridobljeni v času preizkave.
imagodei ::
Urlpls
Temu ne verjamem. Kot jaz razumem zadevo, snemanje ni vedno dovoljeno in takšen videoposnetek NI DOVOLJEN kot dokazno gradivo. Če je vse po črki zakona, ne vidim razloga, zakaj bi bil videoposnetek sporen kot dokazno gradivo?
Zdaj pa - vprašanje je, ali lahko snemaš svoj avto in okolico, ali to ni dovoljeno. Sem skor ziher, da imam po svojem stanovanju kamot postavljene kamere, brez da bi na vrata dal opozorilo, da je objekt pod video nadzorom. Ne vem pa, če enako velja za avto.
Temu ne verjamem. Kot jaz razumem zadevo, snemanje ni vedno dovoljeno in takšen videoposnetek NI DOVOLJEN kot dokazno gradivo. Če je vse po črki zakona, ne vidim razloga, zakaj bi bil videoposnetek sporen kot dokazno gradivo?
Zdaj pa - vprašanje je, ali lahko snemaš svoj avto in okolico, ali to ni dovoljeno. Sem skor ziher, da imam po svojem stanovanju kamot postavljene kamere, brez da bi na vrata dal opozorilo, da je objekt pod video nadzorom. Ne vem pa, če enako velja za avto.
- Hoc est qui sumus -
Keyser Soze ::
Video posnetek ni dovoljen kot dokazno gradivo?
Ergo, ti na Prešercu tako mimogrede posnameš umor (pač, čisto nenamerno dobiš v kader nekoga ki ravno v tistem trenutku ustreli v glavo mimoidočega), seveda zadeve nisi jasno videl, niti ni nobene druge priče. Morilnega orožja ne najdejo, imajo pa na tvoji kameri jasen posnetek dejanja in tudi obraza storilca.
Aja, pa storilec ima alibi (na podlagi izjave priče) za čas umora.
Torej storilca pustimo pri miru, ker so dokazi "omadeževani" oz. pridobljeni na način, s katerim so bile kršene storilčeve druge pravice (pravica do zasebnosti)?
Ergo, ti na Prešercu tako mimogrede posnameš umor (pač, čisto nenamerno dobiš v kader nekoga ki ravno v tistem trenutku ustreli v glavo mimoidočega), seveda zadeve nisi jasno videl, niti ni nobene druge priče. Morilnega orožja ne najdejo, imajo pa na tvoji kameri jasen posnetek dejanja in tudi obraza storilca.
Aja, pa storilec ima alibi (na podlagi izjave priče) za čas umora.
Torej storilca pustimo pri miru, ker so dokazi "omadeževani" oz. pridobljeni na način, s katerim so bile kršene storilčeve druge pravice (pravica do zasebnosti)?
OM, F, G!
imagodei ::
Saj enkrat je že bil govor o tem iz nekega drugega stališča... Mislim, da smo z Matthaijem debatirali, a je blo v temi o Emporiumu in nedovoljenim kameram nad kabinami za pomerjanje oblek, al kako že...
Takrat smo se pogovarjali nekako v tem smislu, da brez problema snemaš (npr. na prostem) množico, okolico, pokrajino. Bolj, kot kader omejuješ na posameznika, bolj gre za vdor v zasebnost in bolj je sporno.
To je videt tudi na televiziji: če snemajo množico in je prispevek na splošno o nečem, potem obrazov običajno ne zakrivajo. Prikazovanju posameznikov (če ne gre za javne osebe) pa se izogibajo.
Še vedno je tukaj vprašanje, ali lahko snemaš svoj avto in neposredno okolico in ali je posnetek kaznivega dejanja potem lahko uporabljen kot dokaz?
Takrat smo se pogovarjali nekako v tem smislu, da brez problema snemaš (npr. na prostem) množico, okolico, pokrajino. Bolj, kot kader omejuješ na posameznika, bolj gre za vdor v zasebnost in bolj je sporno.
To je videt tudi na televiziji: če snemajo množico in je prispevek na splošno o nečem, potem obrazov običajno ne zakrivajo. Prikazovanju posameznikov (če ne gre za javne osebe) pa se izogibajo.
Še vedno je tukaj vprašanje, ali lahko snemaš svoj avto in neposredno okolico in ali je posnetek kaznivega dejanja potem lahko uporabljen kot dokaz?
- Hoc est qui sumus -
Keyser Soze ::
Ne vidim ene zdravorazumske omejitve, če ti snemaš okolico iz svojega avtomobila, ko si v njem prisoten.
OK, morda bi že hodil po meji, če bi kamera laufala nonstop, tudi ko ti nisi v avtu. Ampak če si notri in ne snemaš z namenom nadzora točno določene osebe, je to ravno tako sporno kot to, da imaš oči uperjene v isti smeri kot objektiv.
OK, morda bi že hodil po meji, če bi kamera laufala nonstop, tudi ko ti nisi v avtu. Ampak če si notri in ne snemaš z namenom nadzora točno določene osebe, je to ravno tako sporno kot to, da imaš oči uperjene v isti smeri kot objektiv.
OM, F, G!
solatko ::
Keyser Soze - če je to edini dokaz, potem je krivec prost (vedno je senca dvoma o ponareditvi posnetka)
Keyser Soze ::
No, če greva na to noto. So vsi prosti. Ker je vedno in povsod vsaj mala senca dvoma. A mi lahko eno stvar zatrdiš s 100% gotovostjo. Da obstoji na sodišču po tvoji logiki?
OM, F, G!
solatko ::
Keyser Soze - Ni variante, da si obsojen, samo na podlagi posnetka - o tem ti govorim, morajo biti pridobljeni tudi drugi dokazi ali pismeno priznanje.
€uro ::
No, IANAL, me pa zanima kako se obnese kamera!
Bi bilo smiselno imeti kar 2 (snemal bi naprej in nazaj)?
So registrske tablice berljive iz posnetkov CarCamOne?
Je kamera ves čas prižgana oz. ima avtomatizirano snemanje ob trku (npr. 10s pred in po trku)?
Bi bilo smiselno imeti kar 2 (snemal bi naprej in nazaj)?
So registrske tablice berljive iz posnetkov CarCamOne?
Je kamera ves čas prižgana oz. ima avtomatizirano snemanje ob trku (npr. 10s pred in po trku)?
Keyser Soze ::
Obstaja kakšna sodna praksa, ki lahko potrdi tvojo trditev?
Al na podlagi česa to trdiš?
Al na podlagi česa to trdiš?
OM, F, G!
#000000 ::
Ma kokr mam občutek pismeno priznanje in posnetek ni dost, tud če obtoženi dejanje prizna mora sodišče še vedno poiskat dokaze na podlagi katerih ga obsodi ali oprosti.
Keyser Soze ::
Aha, se pravi me lahko posname kamera, samo fizične dokaze moram res dobro uničit pa lahko grem. Prosto po prešernu.
Aja, pa še s kolegom sem pivo pil doma v času dejanja. Z zelo dobrim kolegom, s katerim delava po načelu "roka roko umije".
A url se da dobit? Sej sodbe so javne. Tako da ne bi smel biti problem.
Aja, pa še s kolegom sem pivo pil doma v času dejanja. Z zelo dobrim kolegom, s katerim delava po načelu "roka roko umije".
A url se da dobit? Sej sodbe so javne. Tako da ne bi smel biti problem.
OM, F, G!
#000000 ::
18. člen
(1) Pravica sodišča in državnih organov, ki sodelujejo v kazenskem postopku, da presojajo, ali je podano kakšno dejstvo ali ne, ni vezana na nobena posebna formalna dokazna pravila in ne z njimi omejena.
(2) Sodišče ne sme opreti sodne odločbe na dokaze, ki so bili pridobljeni s kršitvijo ustavno določenih človekovih pravic in temeljnih svoboščin, kot tudi ne na dokaze, ki so bili pridobljeni s kršitvijo določb kazenskega postopka in je zanje v tem zakonu določeno, da se sodna odločba nanje ne more opreti, ali ki so bili pridobljeni na podlagi takega nedovoljenega dokaza.
(1) Pravica sodišča in državnih organov, ki sodelujejo v kazenskem postopku, da presojajo, ali je podano kakšno dejstvo ali ne, ni vezana na nobena posebna formalna dokazna pravila in ne z njimi omejena.
(2) Sodišče ne sme opreti sodne odločbe na dokaze, ki so bili pridobljeni s kršitvijo ustavno določenih človekovih pravic in temeljnih svoboščin, kot tudi ne na dokaze, ki so bili pridobljeni s kršitvijo določb kazenskega postopka in je zanje v tem zakonu določeno, da se sodna odločba nanje ne more opreti, ali ki so bili pridobljeni na podlagi takega nedovoljenega dokaza.
imagodei ::
Marija boh no!
Če te posname kamera v nakupovalnem centru, kako si ukradel denar iz blagajne ali kako si ukradel 10 kilogramov paprike in jo stlačil v svoj pelcmontel, je posnetek zagotovo dokaz, ki zdrži na sodišču - pa če te pri samem dejanju ni videl prav nihče! Na vhodu v nakupovalno središče je znak, da je objekt pod videonadzorom in menim, da to popolnoma zadostuje - vsakdo, ki vstopi v ta prostor, se strinja, da mu bo pravica do zasebnosti v določeni meri kršena.
Verjetno posnetki kamere na parkirišču ravno tako zdržijo na sodišču. Ali pa posnetki varnostnih kamer v šoli ali njeni okolici, ki ujamejo na trak mladoletnega nasilneža, ki sošolca izsiljuje za denar.
Nimam pred sabo zakona, ampak ne ga srat... Vprašanje je samo, kdaj je dovoljeno snemat oz. kdaj je videoposnetek tudi zares lahko uporabljen kot dokazno gradivo. V določenih primerih gre gotovo za neupravičen vdor v zasebnost, nikakor pa ne v vseh.
Je bil že dan en primer: če turist na Prešercu v LJ čisto po naključju ujame na trak umor, medtem ko je snemal panoramo, je ta posnetek kamot dokazno gradivo. Ne vem, zakaj ne.
Če te posname kamera v nakupovalnem centru, kako si ukradel denar iz blagajne ali kako si ukradel 10 kilogramov paprike in jo stlačil v svoj pelcmontel, je posnetek zagotovo dokaz, ki zdrži na sodišču - pa če te pri samem dejanju ni videl prav nihče! Na vhodu v nakupovalno središče je znak, da je objekt pod videonadzorom in menim, da to popolnoma zadostuje - vsakdo, ki vstopi v ta prostor, se strinja, da mu bo pravica do zasebnosti v določeni meri kršena.
Verjetno posnetki kamere na parkirišču ravno tako zdržijo na sodišču. Ali pa posnetki varnostnih kamer v šoli ali njeni okolici, ki ujamejo na trak mladoletnega nasilneža, ki sošolca izsiljuje za denar.
Nimam pred sabo zakona, ampak ne ga srat... Vprašanje je samo, kdaj je dovoljeno snemat oz. kdaj je videoposnetek tudi zares lahko uporabljen kot dokazno gradivo. V določenih primerih gre gotovo za neupravičen vdor v zasebnost, nikakor pa ne v vseh.
Je bil že dan en primer: če turist na Prešercu v LJ čisto po naključju ujame na trak umor, medtem ko je snemal panoramo, je ta posnetek kamot dokazno gradivo. Ne vem, zakaj ne.
- Hoc est qui sumus -
solatko ::
Keyser Soze - sodnega primera, kjer bi bil dokaz samo posnetek, še ni bilo, saj ga tudi tožilec ne bi dal naprej. Posnetek na sodišču ni dokazno gradivo, razen v izjemnih primerih, ki jih določa zakon. Tudi v trgovini ni dokaz posnetek, temveč ukradena roba, ki jo najdejo pri tebi. Posnetkov, ki niso pridobljeni po zakonu, se na sodišču tudi ne smejo predvajati, saj lahko pride do okužbe sodnika in posledično, do novega sojenja z drugim sodnikom. Enako je z avdio posnetki, kakor tudi z dokaznim gradivom, ki je bilo pridobljeno nezakonito. Na teh malenkostih obtožence branijo znani odvetniki in po navadi, so ravno zaradi nezakonito pridobljenih dokazov, krivci oproščeni, odvetniki pa vedno bolj znani in bogati.
darkolord ::
Nimam pred sabo zakona, ampak ne ga srat... Vprašanje je samo, kdaj je dovoljeno snemat oz. kdaj je videoposnetek tudi zares lahko uporabljen kot dokazno gradivo. V določenih primerih gre gotovo za neupravičen vdor v zasebnost, nikakor pa ne v vseh.Po moje (laično mnenje) je bolj kot posnetek sam problematično to, da je iz posnetka težko zanesljivo določiti identiteto osebe na njem...
Je bil že dan en primer: če turist na Prešercu v LJ čisto po naključju ujame na trak umor, medtem ko je snemal panoramo, je ta posnetek kamot dokazno gradivo. Ne vem, zakaj ne.
solatko ::
Tudi, če je posnetek odličen, na nezakonit način pridobljen, ne predstavlja druge vrednosti, kot za preiskovalce - policijo in tožilstvo, da s pomočjo posnetka, pridobijo druge dokaze, ki na sodišču držijo vodo.
ZaOstali ::
Mah ne poslušajte nobenega nad mano. Na slovenskih sodiščih je itak vse mogoče. Sploh pa ko se primeri vlečejo 10 let.
Keyser Soze ::
Tudi, če je posnetek odličen, na nezakonit način pridobljen, ne predstavlja druge vrednosti, kot za preiskovalce - policijo in tožilstvo, da s pomočjo posnetka, pridobijo druge dokaze, ki na sodišču držijo vodo.
Ejga. Pa od kje si ti tu not privlekel "nezakonit"? Ker to pa sploh ne spremeni popolnoma nič situacije. Ma ne moreš verjet kako eni utemeljijo svoja prepričanja.
Pa da ti zastavim malček lažje vprašanje, ker IMO ene konkretne utemeljitve zakaj video posnetek ne more biti kapitalni dokaz ne bom dobil.
Kdaj je video posnetek nezakonit? In s tem res neuporaben kot dokaz.
@Đuro
[...] Sej sodbe so javne. [...]
Hm, koliko vem so sodbe objavljene oz. dane na razpolago javnosti. Greš na spletno stran sodišča in tam iščeš "sodno prakso". Meni osebno se to zdi čisto javno (ne glede na to, da so anonimizirane). Ali pač?
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
MarkookraM ::
Imam kamero v avtomobilu, ki gleda naprej skozi vetrobransko steklo. Koliko sem se zanimal glede črke zakona, je dovoljeno snemanje zunanjosti avta, torej javnega prostora in to se lahko uporabi kot dokaz v primeru nesreče. Edini problem je, ker kamera snema zvok v kabini vozila in posledično moram vsakega potnika opozoriti, da ga snemam.
St235 ::
Teorija kazensko procesnega prava pravi sledeče:
Glede tehničnih posnetkov narejenih zunaj kazenskega postopka zakon obravnava samo tiste posnetke, ki jih je posnela policija v predkazenskem postopku in posnetke nastale v zvezi z uporabo posebnih ukrepov. Prav tako se lahko uporabijo posnetki, ki so nastali z javnim slikovnim ali zvočnim snemanjem. O tehničnih posnetkih, ki so jih naredile druge osebe, torej osebe, ki ni policija, zakon nima nobenih izrecnih predpisov, ali se lahko uporabijo kot dokaz. Vendar to ne pomeni, da tega vprašanja ne rešuje. Tehnične posnetke uvrščamo med fizične predmete, ki so nosilci dokazov. Zakon pojma teh dokazov ne definira, določa pa načine, po katerih se morajo zbirati za kazenski postopek. Tehnilčne posnetke je treba uporabljati za ugotavljanje dejstev v kazenskem postopku, ne le, da ta možnost obstaja. Tehnični posnetek kot fizični predmet ni dokaz v kazenskem postopku, dokaz je informacija o dejstvih, zabeležena na takšnem predmetu. V dokazne namene se ne morejo uporabiti tehnični posnetki, ki so nastali s kaznivim dejanjem. Takšna kazniva dejanja predstavlja poseg v človekove pravice v smislu neupravičenega prisluškovanja in zvočnega snemanja oz. neupravičenega slikovnega snemanja. Sodišče namreč ne sme opreti sodne odločbe na dokaze, ki so bili pridobljeni s kršitvjio ustavno določenih človekovih pravic in temeljnih svoboščin, oziroma na dokaze, ki so bili pridobljeni na podlagi takšnega nedovoljenega dokaza. Taki predmeti so predmet izključitve...
Torej vsebina posnetkov, ki je bila pridobljena na legalen način je lahko dokazno gradivo. Ravno tako to da nekoga opozoriš, da snemaš ni dovolj, da se ne šteje za poseg v zasebnost.
Kazenski zakonik pa pravi:
Neupravičeno prisluškovanje in zvočno snemanje
148. člen
(1) Kdor neupravičeno s posebnimi napravami prisluškuje pogovoru ali izjavi, ki mu nista namenjena, ali ju zvočno snema, ali kdor takšen pogovor ali takšno izjavo neposredno prenaša tretji osebi, ali ji takšen posnetek predvaja ali kako drugače omogoči, da se z njim neposredno seznani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
Neupravičeno slikovno snemanje
149. člen
(1) Kdor neupravičeno slikovno snema ali naredi slikovni posnetek drugega ali njegovih prostorov brez njegove privolitve in pri tem občutno poseže v njegovo zasebnost, ali kdor takšno snemanje neposredno prenaša tretji osebi ali ji takšen posnetek prikazuje ali ji kako drugače omogoči, da se z njim neposredno seznani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
Iz tega lahko sklepamo, da kot dokazni material lahko šteje vsebina, ki so jo posnele pravilno nameščene kamere z ustrenimi obvestili v skladu z Zakonom o varovanju podatkov. Torej vsebino posneteka iz trgovine, kjer je pravilno označeno, da se snema, je možno uporabiti kot dokazni material. Posnetka z mobitela pa ne, ker stranka ni bila pravilno obveščena in ravno tako bi padli tudi posnetki iz raznih avto kamer, ker bi se oškodovana stranka lahko skliceval, da posnetki posegajo v njeno zasebnost (avto). Ker poseganje v zasebnost bistveno loči ali se ti na posnetku znajdeš naključno (fotografiranje, snemanje z mobitelom iz avta) ali pa ima to snemanje konkreten namen naprimer dokazanovanje v prometni nesreči, prodaja spominkov... Čisto druga zgodba pa je seveda kvaliteta posnetkov, ravno zato ni možno, da obtožba temelji samo na video posnetku.
Recimo, da se zapleteš v prometno nesrečo in je zadevo posnela DARSs kamera (bilo je ustrezno označeno, da se snema). Policija lahko na podlagi tega psonetka ugotovi kakšeno vozilo je bilo udeleženo in ga tudi izsledi. V dokaznem postopku pa se bodo predvsem oprli na poškodbe na avtomobilu, izjave prič, morebiten alibi povzročitelja in podobne zadeve, ker so DARSOve kamere preslabe, da bi lahko nedvoumno identificirali voznika. Podobno je v številnih primerih kamer v trgovinah, delovnih mestih in podobno. Vsebina posnetka se uporabi za določitev osumljenca (obleka, barva las in podobno), kar pomaga pri zbiranju dokazov. Zelo redko pa je posnetek kot tak ključen dokaz v postopku.
Glede tehničnih posnetkov narejenih zunaj kazenskega postopka zakon obravnava samo tiste posnetke, ki jih je posnela policija v predkazenskem postopku in posnetke nastale v zvezi z uporabo posebnih ukrepov. Prav tako se lahko uporabijo posnetki, ki so nastali z javnim slikovnim ali zvočnim snemanjem. O tehničnih posnetkih, ki so jih naredile druge osebe, torej osebe, ki ni policija, zakon nima nobenih izrecnih predpisov, ali se lahko uporabijo kot dokaz. Vendar to ne pomeni, da tega vprašanja ne rešuje. Tehnične posnetke uvrščamo med fizične predmete, ki so nosilci dokazov. Zakon pojma teh dokazov ne definira, določa pa načine, po katerih se morajo zbirati za kazenski postopek. Tehnilčne posnetke je treba uporabljati za ugotavljanje dejstev v kazenskem postopku, ne le, da ta možnost obstaja. Tehnični posnetek kot fizični predmet ni dokaz v kazenskem postopku, dokaz je informacija o dejstvih, zabeležena na takšnem predmetu. V dokazne namene se ne morejo uporabiti tehnični posnetki, ki so nastali s kaznivim dejanjem. Takšna kazniva dejanja predstavlja poseg v človekove pravice v smislu neupravičenega prisluškovanja in zvočnega snemanja oz. neupravičenega slikovnega snemanja. Sodišče namreč ne sme opreti sodne odločbe na dokaze, ki so bili pridobljeni s kršitvjio ustavno določenih človekovih pravic in temeljnih svoboščin, oziroma na dokaze, ki so bili pridobljeni na podlagi takšnega nedovoljenega dokaza. Taki predmeti so predmet izključitve...
Torej vsebina posnetkov, ki je bila pridobljena na legalen način je lahko dokazno gradivo. Ravno tako to da nekoga opozoriš, da snemaš ni dovolj, da se ne šteje za poseg v zasebnost.
Kazenski zakonik pa pravi:
Neupravičeno prisluškovanje in zvočno snemanje
148. člen
(1) Kdor neupravičeno s posebnimi napravami prisluškuje pogovoru ali izjavi, ki mu nista namenjena, ali ju zvočno snema, ali kdor takšen pogovor ali takšno izjavo neposredno prenaša tretji osebi, ali ji takšen posnetek predvaja ali kako drugače omogoči, da se z njim neposredno seznani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
Neupravičeno slikovno snemanje
149. člen
(1) Kdor neupravičeno slikovno snema ali naredi slikovni posnetek drugega ali njegovih prostorov brez njegove privolitve in pri tem občutno poseže v njegovo zasebnost, ali kdor takšno snemanje neposredno prenaša tretji osebi ali ji takšen posnetek prikazuje ali ji kako drugače omogoči, da se z njim neposredno seznani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
Iz tega lahko sklepamo, da kot dokazni material lahko šteje vsebina, ki so jo posnele pravilno nameščene kamere z ustrenimi obvestili v skladu z Zakonom o varovanju podatkov. Torej vsebino posneteka iz trgovine, kjer je pravilno označeno, da se snema, je možno uporabiti kot dokazni material. Posnetka z mobitela pa ne, ker stranka ni bila pravilno obveščena in ravno tako bi padli tudi posnetki iz raznih avto kamer, ker bi se oškodovana stranka lahko skliceval, da posnetki posegajo v njeno zasebnost (avto). Ker poseganje v zasebnost bistveno loči ali se ti na posnetku znajdeš naključno (fotografiranje, snemanje z mobitelom iz avta) ali pa ima to snemanje konkreten namen naprimer dokazanovanje v prometni nesreči, prodaja spominkov... Čisto druga zgodba pa je seveda kvaliteta posnetkov, ravno zato ni možno, da obtožba temelji samo na video posnetku.
Recimo, da se zapleteš v prometno nesrečo in je zadevo posnela DARSs kamera (bilo je ustrezno označeno, da se snema). Policija lahko na podlagi tega psonetka ugotovi kakšeno vozilo je bilo udeleženo in ga tudi izsledi. V dokaznem postopku pa se bodo predvsem oprli na poškodbe na avtomobilu, izjave prič, morebiten alibi povzročitelja in podobne zadeve, ker so DARSOve kamere preslabe, da bi lahko nedvoumno identificirali voznika. Podobno je v številnih primerih kamer v trgovinah, delovnih mestih in podobno. Vsebina posnetka se uporabi za določitev osumljenca (obleka, barva las in podobno), kar pomaga pri zbiranju dokazov. Zelo redko pa je posnetek kot tak ključen dokaz v postopku.
imagodei ::
Hvala za te informacije in interpretacijo. Treba je sicer povedat, da si obudil vrč kot pol leta mrtvo temo, škoda da je nisi našel prej. Vsekakor je v tem primeru doprinos k temi zelo pozitiven.
Upam, da bo tole pokomentiral še kak drug s-t pravnik.
Upam, da bo tole pokomentiral še kak drug s-t pravnik.
- Hoc est qui sumus -
Sims ::
Predmet izključitve ...
Ampak posneto je neko dejstvo. Na kak način(legalno-z nalogom ali nelegalno) je nekdo snemal? Ok, pa naj dobi snemalec kazen za kršenje človikovih pravic. Ampak posnet umor je še vedno posnet umor. Ali? Ne morejo to kar izločit?
Ampak posneto je neko dejstvo. Na kak način(legalno-z nalogom ali nelegalno) je nekdo snemal? Ok, pa naj dobi snemalec kazen za kršenje človikovih pravic. Ampak posnet umor je še vedno posnet umor. Ali? Ne morejo to kar izločit?
St235 ::
Zakon je tukaj ekspliciten. Če je bil dokaz (tukaj je govora o posnetkih) pridobljen z kršitvijo zakona potem je takšen dokaz potrebno izključiti. Razlog za to je v tem, da v nasprotnem primeru lahko pride do številnih zlorab tako z strani policije kot posameznikov.
MarkookraM ::
... Ker poseganje v zasebnost bistveno loči ali se ti na posnetku znajdeš naključno (fotografiranje, snemanje z mobitelom iz avta) ali pa ima to snemanje konkreten namen naprimer dokazanovanje v prometni nesreči ...
Konkreten namen pri prometni nesreči? Saj je ne pričakuješ. Jaz imam kamero v avtu in snemam vse. Nobenega ne snemam z namenom da bom posnetek uporabil kot dokaz. Lahko bi trdil, da se je naključno znašel na posnetku, ko se je zaletel vame.
€uro ::
Katere kamere za vozila obstajajo (poleg CarCamOne)?
Kako je z legalnostjo snemanja? Eni pravijo, da ne smeš, drugi da je OK.
Kako je z legalnostjo snemanja? Eni pravijo, da ne smeš, drugi da je OK.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: €uro ()
Utk ::
Zakon je tukaj ekspliciten. Če je bil dokaz (tukaj je govora o posnetkih) pridobljen z kršitvijo zakona potem je takšen dokaz potrebno izključiti. Razlog za to je v tem, da v nasprotnem primeru lahko pride do številnih zlorab tako z strani policije kot posameznikov.
Nehaj se smešit s svojim pravnim neznanjem. Če se nekdo zaleti v moj avto in imam jaz to posneto, ne bo tega "dokaza" prav nihče izpodbijal, niti njegova zavarovalnica, niti policaj, niti sodnik za prekrške. Sej se ne gre za umor.
St235 ::
Mojim pravnim neznanjem? Seveda ne bodo tvojega posnetka izpodbijali, kdor se bo zaletel vate se ti bo najlepše zahvalil, da si ga posnel ti izročil kuponček in še denarno nagrado za prijaznost...
Vse je odvisno od okoliščin.. Če so okoliščine prometne nesreče jasne, potem ne rabiš posnetka. Če se bo stvar zaostrila do te mere, da bo šla pred sodišče potem pa veljajo enaka pravila za umor, kot za povzročitev nesreče.
konkreten primer kjer bi ti kamera prišla prav je na primer na parkirišču. Tam posnameš kako ti opraskam avto. V tistem trenutku, ko se vidi moja registrska tablica si na nelegalen način, brez seznanitve in mojega soglasja pridobil moje osebne podatke, kar pomeni, da je vsebina posnetka pridobljena na nelegalen način in kot takšen ne bo upoštevan v morebitni tožbi, ki bi jo sprožil. Če pa se seveda jaz ustrašim vse priznam in ti dam kuponček je pa druga zgodba. Kot je druga zgoba če se narediš neumnega in poveš policiji, da si "videl" kdaj sem te ruknil in si si zapomnil mojo tablico.
stališče Informacijske pooblaščenke do videonadzora:
Glede uporabe videonadzora za domače potrebe se uporablja 7. člen ZVOP-1, ki določa, da se ZVOP-1 ne uporablja za obdelavo osebnih podatkov, ki jo izvajajo posamezniki izključno za osebno uporabo, družinsko življenje ali za druge domače potrebe. Seveda pa je pri tem potrebno poudariti, da je takšen videonadzor možen zgolj na zasebnih parcelah posameznika, ki izvaja videonadzor, sicer tvega odškodninsko tožbo ali kazenski pregon zaradi neupravičenega slikovnega snemanja.
Torej snemaš lahko IZKLJUČNO na zasebniih parcelah z namenom uproabe podatko za osebno oziroma družinsko rabo. Karkoli druge v skladu z ZVOP-1 ni dovoljeno.
Vse je odvisno od okoliščin.. Če so okoliščine prometne nesreče jasne, potem ne rabiš posnetka. Če se bo stvar zaostrila do te mere, da bo šla pred sodišče potem pa veljajo enaka pravila za umor, kot za povzročitev nesreče.
konkreten primer kjer bi ti kamera prišla prav je na primer na parkirišču. Tam posnameš kako ti opraskam avto. V tistem trenutku, ko se vidi moja registrska tablica si na nelegalen način, brez seznanitve in mojega soglasja pridobil moje osebne podatke, kar pomeni, da je vsebina posnetka pridobljena na nelegalen način in kot takšen ne bo upoštevan v morebitni tožbi, ki bi jo sprožil. Če pa se seveda jaz ustrašim vse priznam in ti dam kuponček je pa druga zgodba. Kot je druga zgoba če se narediš neumnega in poveš policiji, da si "videl" kdaj sem te ruknil in si si zapomnil mojo tablico.
stališče Informacijske pooblaščenke do videonadzora:
Glede uporabe videonadzora za domače potrebe se uporablja 7. člen ZVOP-1, ki določa, da se ZVOP-1 ne uporablja za obdelavo osebnih podatkov, ki jo izvajajo posamezniki izključno za osebno uporabo, družinsko življenje ali za druge domače potrebe. Seveda pa je pri tem potrebno poudariti, da je takšen videonadzor možen zgolj na zasebnih parcelah posameznika, ki izvaja videonadzor, sicer tvega odškodninsko tožbo ali kazenski pregon zaradi neupravičenega slikovnega snemanja.
Torej snemaš lahko IZKLJUČNO na zasebniih parcelah z namenom uproabe podatko za osebno oziroma družinsko rabo. Karkoli druge v skladu z ZVOP-1 ni dovoljeno.
St235 ::
Predlagam da pogledaš spletno stran informacijske pooblaščenke in prebereš zakon preden začneš naprej delit modre nasvete iz zmerjat ljudi.
Snemanje je legalno, dokler izpolnjuje z zakonom predpisane pogoje. Za uporabo v avtu boš prišel čes edino tako, da boš snemal izključno za osebno uporabo, pa še to je sporno ker imaš ravico do takšnega nadzora samo na zasebni lastnini. Kot dokaz pa so taki posnetki zelo omejene uporabe. Lahko bi na primer z njimi dokazoval, da je do nesreče prišlo zato ker je nekdo prehiteval v škarje, ali da si bil ti na svojem pasu ko je nekdo trčil in podobno. Za neposredno identifikacijo drugih udeležencev, ali za naknaden pregon na podlagi recimo registrske tablice pa so neuporabni.
Še vedno pa moraš upoštevati tudi 149. člen kazenskega zakonika ki pravi:
Kdor neupravičeno slikovno snema ali naredi slikovni posnetek drugega ali njegovih prostorov brez njegove privolitve in pri tem občutno poseže v njegovo zasebnost, ali kdor takšno snemanje neposredno prenaša tretji osebi ali ji takšen posnetek prikazuje ali ji kako drugače omogoči, da se z njim neposredno seznani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
V grobem bi to pomenilo:
Posnetek drugega vozila z kamero nameščeno znotraj tvojega avtomobila na podlagi katerega ni mogoče razbrati osebnih podatkov in, ki ne posega v zasebnost posameznika je načeloma sprejemljiv. Druga zgodba pa če je uporaben.
Govorimo pa tukaj izključno o pravnem vidiku. Če ti posnameš nekoga, ki ti opraska avto in ga na podlagi posnetka izslediš in mu polomiš noge ni stvar te debate.
Katere kamere za vozila obstajajo (poleg CarCamOne)?
Kako je z legalnostjo snemanja? Eni pravijo, da ne smeš, drugi da je OK.
Snemanje je legalno, dokler izpolnjuje z zakonom predpisane pogoje. Za uporabo v avtu boš prišel čes edino tako, da boš snemal izključno za osebno uporabo, pa še to je sporno ker imaš ravico do takšnega nadzora samo na zasebni lastnini. Kot dokaz pa so taki posnetki zelo omejene uporabe. Lahko bi na primer z njimi dokazoval, da je do nesreče prišlo zato ker je nekdo prehiteval v škarje, ali da si bil ti na svojem pasu ko je nekdo trčil in podobno. Za neposredno identifikacijo drugih udeležencev, ali za naknaden pregon na podlagi recimo registrske tablice pa so neuporabni.
Še vedno pa moraš upoštevati tudi 149. člen kazenskega zakonika ki pravi:
Kdor neupravičeno slikovno snema ali naredi slikovni posnetek drugega ali njegovih prostorov brez njegove privolitve in pri tem občutno poseže v njegovo zasebnost, ali kdor takšno snemanje neposredno prenaša tretji osebi ali ji takšen posnetek prikazuje ali ji kako drugače omogoči, da se z njim neposredno seznani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
V grobem bi to pomenilo:
Posnetek drugega vozila z kamero nameščeno znotraj tvojega avtomobila na podlagi katerega ni mogoče razbrati osebnih podatkov in, ki ne posega v zasebnost posameznika je načeloma sprejemljiv. Druga zgodba pa če je uporaben.
Govorimo pa tukaj izključno o pravnem vidiku. Če ti posnameš nekoga, ki ti opraska avto in ga na podlagi posnetka izslediš in mu polomiš noge ni stvar te debate.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Avenger ::
Zakaj se registrska tablica šteje kot osebni podatek????? Če se razgledaš po parkingu v BTCju je tam par tisoč osebnih podatkov raztrosenih naokoli, na cesti mimo tebe švigajo podatki brez pavze. Kaj zdaj, alarm? Saj ne boš stvari objavil nekje in rekel, tole je pa Janez Kranjc, ampak boš policaju rekel, vidiš, tale avto na fotki je povzročil nesrečo. Ni ok?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
49106 ::
Em tole sem pobral iz ameriškega filma z tomhanksom.
dokaz=pogover med hanksom in vdovo, ki je priznala umor, hanks pa je bil le tega obtožen.
Dokaz je na sodišču veljal, ker je hanks rekel da je zadevo posnel sam(čeprav ni)
dokaz=pogover med hanksom in vdovo, ki je priznala umor, hanks pa je bil le tega obtožen.
Dokaz je na sodišču veljal, ker je hanks rekel da je zadevo posnel sam(čeprav ni)
DonMatejo ::
kaj pa, če bi na nevem, znak za parkirišče nalepil nalepko pod videonadzorom? hehe, sam tak prašam.
49106 ::
Keyser Soze je izjavil:
Eh, noben ni nič reku čez mene, ker objavljam osebne podatke?
Aja, a naj ti voščimo z 24dnevno zamudo?
Keyser Soze ::
Lahko tud, če sklepaš, da je to moj osebni podatek. Samo to še ne pomeni da je to res.
In enako mi ni jasno, kako je lahko reg. št. vozila osebni podatek, če ga ne moremo povezat z določeno osebo.
In enako mi ni jasno, kako je lahko reg. št. vozila osebni podatek, če ga ne moremo povezat z določeno osebo.
OM, F, G!
St235 ::
Tukaj je podano mnenje Informacijske pooblaščenke točno do vprašanja ali se lahko snema z avtombila in o tem kdaj je registrska tablica osebni podatek:
http://www.ip-rs.si/varstvo-osebnih-pod...
Pri vsem tem je seveda najbolj sporno to, da se pri video nadzoru sistematično zbira podatke, ki se jih nato lahko obdeluje. To ni ni enako kot dejstvo, da vsak dan vidimo 1000 in več naključni registrskih tablic. Tudi tvoj ime in priimek vidi trgovina vsaki ko plačaš s kartico, pa to ni isto kot če bi si z nje prepisovali podatke in delali bazo.
@MEssiah: Ameriška zakonodaja in sodna praksa je popolnoma drugačna od slo/EU.
@DonMAtejo: Kako mora biti označeno mesto kjer se izvaja video nadzor in kdo ga lahko izvaja določa zakon.
http://www.ip-rs.si/varstvo-osebnih-pod...
Pri vsem tem je seveda najbolj sporno to, da se pri video nadzoru sistematično zbira podatke, ki se jih nato lahko obdeluje. To ni ni enako kot dejstvo, da vsak dan vidimo 1000 in več naključni registrskih tablic. Tudi tvoj ime in priimek vidi trgovina vsaki ko plačaš s kartico, pa to ni isto kot če bi si z nje prepisovali podatke in delali bazo.
@MEssiah: Ameriška zakonodaja in sodna praksa je popolnoma drugačna od slo/EU.
@DonMAtejo: Kako mora biti označeno mesto kjer se izvaja video nadzor in kdo ga lahko izvaja določa zakon.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Zakonodaja videonadzora (strani: 1 2 3 )Oddelek: Informacijska varnost | 35924 (16102) | St235 |
| » | Upravičeno slikovno snemanjeOddelek: Loža | 3942 (3454) | St235 |
| » | Video snemanje osebe - vprašanje?Oddelek: Loža | 8793 (7110) | gendale_sef2 |
| » | Praske z ključem po avtu (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 25671 (22780) | strup121 |
| » | Nevarni vozniki (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 22258 (18109) | MIHAc27 |