MIP in Pomurka - stečaj

V čem je problem? V tem, da bi delavec dolgoročno pridelal 70k€? Pa da so se najbrž zakalkulirali toliko, da namesto da bi vsak delavec pridelal 50k plusa, so morali odcolat še 20k za plače, ali pa kaj podobnega... :)

Kar je spisal ta gospod.

Druzina Volk (kako primeren priimek!) bi morala kot nekdanja lastnica (i.e. kot vem, so to godljo zakuhali prav oni) podjetja odgovarjati za nastalo situacijo.

Saj Slovenci nismo mnozicno postali vegetarjanci?!

Hvala za informacijo.

Odgovarjati bi morala celotna uprava in nadzorniki, ki nespametnega sposojanja oz. zadolzevanja niso preprecili.

Ne gre za sarkazem. Gre se za to, da se zdaj ob vsaki menjavi vlade zamenja clane uprav in nadzornike z "voljnimi" ljudmi, ki imajo ali pa nimajo (glede na videno v zadnjem casu predvsem ta zadnje) pojma, kako voditi podjetje. Ker seveda clanstvo v upravi ali nadzornem svetu prinasa znatne financne dobrobiti ob minimalnem tveganju, se seveda vsi grebejo za to, kar je narobe.

Samo to.

zee: Tudi tako ne gre. Uprava ima svoje zadolžitve in pravice in je odgovorna NO. NO je odgovoren lastnikom oz. kapitalu. Kapital je v večini primerov odgovoren bankam.

Za Aleša Kuharja, agrarnega ekonomista, ki analitično spremlja dogajanje v živilski panogi, je stečaj Mipa zgodba, ki se ne bi smela zgoditi. »Če bi mi kdo pred dvema letoma rekel, da bo Mip leta 2009 pokleknil in bankrotiral, bi rekel, da se šali. Ker sem pač gledal vsebinske nastavke, ki so bili absolutno pravi. Mip kot blagovno znamko je naredilo zdajšnje vodstvo in narobe je, če bi zdaj pljuvali po njih. Kar zadeva samo mesno industrijo, proizvode, družbo in blagovno znamko, je treba priznati, da je mrtveca izpred petih let pokonci postavil zagotovo Vojko Volk. O tem ni dvoma. Podpišem se pod razvoj tovarne, ker so to, kar so naredili, naredili zelo pametno. Očitno pa zadeve niso potekale tako, kot bi morale, da bi se izšlo.« Za Kuharja je Volk eden redkih menedžerjev v slovenski prehranski panogi, ki je evropsko uveljavljen.

Banke so dovolile prevzem in sedaj zahtevajo čim več nazaj.

@borchi: pisal sem bolj na splosno.

Odgovarjati bi morala celotna uprava in nadzorniki, ki nespametnega sposojanja oz. zadolzevanja niso preprecili.

Saj se zavedas, da bi to unicilo ves razvoj in investicije? Uprava pac rece, rabimo X denarja, ki ga bomo z Y tveganjem vlozili v Z projekt. Ce rata, bomo vsi bogati, ce ne .. pa pac mogoce se tudi kaj slabega zna celi firmi zgodit.

Ce pa znas povedat kako furat 100% varen in zanesljiv razvoj in investicije pa kar izvoli.

Seveda ne, ampak kaj bos pa naredil po parih neuspesnih gamblih? Delas poteze in gre vedno samo na slabse. Uprava menja ljudi in pristope k zmesan in se vedno ne gre na boljse. Kaj naj pa potem naredijo?

Tisti, ki so gor skakali ob "nevem kakšnih kaznih" za stečaj podjetja (finančna odgovornost uprav in ns) hkrati skačejo v luft, ko si nekdo izplača podpisano nagrado, ki je bila dosežena za rezultate v tem letu.

Ja celo odlične poteze je uprava vlekla po trditvah nekaterih tukaj a ne da? Zanimivo kam je ta odličnost sedaj vse skupaj pripeljala. V propad.

skačejo v luft, ko si nekdo izplača podpisano nagrado, ki je bila dosežena za rezultate v tem letu

In ce rezultatov ni, je uprava se vedno upravicena do nagrade?

dobri rezultati = nagrada, vendar nic rezultatov != nagrada

Ko ne gre, pa se ti pač zgodi tole al pa tole.

Ni čisto tak preprosto. Oziroma, taka "sveta preproščina" nam je eksplodirala v obraz, nedolgo nazaj. Ne moreš v kontekstu družbe izpostavljat zgolj enega vidika.

Hecne ideje imate. "Naloga gospodarstva" ni da "zagotavlja delovna mesta" ali karkoli podobnega. "Naloga gospodarstva" je zagotavljati profit lastnikom in robo potrošnikom. S tem, da je to zagotavljanje robe v funkciji zagotavljanja profita lastnikom. Če ne gre, pač ne gre.

No big deal.

"Naloga gospodarstva" je zagotavljati profit lastnikom

Sploh ni res.

Seveda ne dojameš niti tega.

Če to ti praviš, to kvečjemu pomeni, da dojemam čisto ok.

Tukaj pa se pogovarjamo predvsem o tem da so bili interesi lastnikov po profitu nerealni in se je profit ustvarjal umetno.

Sistem pa se je zlomil in namesto produkta se je na potrošnika prenesel dolg. Takšen sistem če rečeš da je to njegova naloga pa je isto kot da rečeš da je ssitem kjer se krade dober sistem.

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/bom...

Cudovito.

Nima veze z demokracijo ima pa z vtikanjem države v gospodarstvo...

...in socializmom.

Pravna drzava pac

Zakaj se mi zdi da pravna država obstaja samo za pravne osebe in njihove interese, kar se pa tiče navadnih ljudi, je pa huje kot v eni f****** banana republiki.

Bo treba naredit kakšno revolucijo, pa naj bo magari oktobrska, samo da bo:)

Glavni problem v Sloveniji je zanič tožilstvo in sodstvo.

Če še ne veste, nadzorniki v upravnih odborih so za svoje odločitve odgovorni z vsem svojim premoženjem. Vendar ali so to zakonsko določilo že kdaj uporabili pri propadlih firmah. NIKOLI.

Zato pač je tako kot je. Vsi so igrali na posrano, nesposobno državo. In zmagali.

LP I.

V ze omenjenem zakonu o insolventnostnih postopkih, prej v ZFPPod.

Ampak - seveda je odgovornost kvalificirana, potrebna je dolocena zloraba oz. malomarnost, ne pa kar cez palec zaradi slabega poslovanja oz. stecaja.

P.s.: sicer pa, 'nadzorniki v upravnih odborih'? Lapsus, razumem.

Zeberdee: pa ne samo to. Tudi kazensko morajo odgovarjati za svoje poslovne odlocitve! :-)

Posojilojemalec ne placa? V zapor, takoj! :-)

P.s.: bi pa sam raje v zapor stlacil kakega aktualnega precednika vlade, ki javno poziva k nespostovanju pogodb ... Verjetno je pozabil prisego, ki jo je dal ob nastopu funkcije.

Zakaj pa ne bi nadzornik odgovarjal z osebnim premoženjem? Popolnoma lahko. Če se zadeve primerno uredijo.

Ko nastopiš neko funkcijo ti je popolnoma jasno, kaj so prednosti in slabosti, oz. pravice in dolžnosti. OK, naj imajo 75k+ EUR plače. Ampak s takšno plačo pride velik riziko. Ne pa velik donos in minimalen riziko, kot je sedaj. Jako fino.

Če bi bili postopki za primere insolvenčnosti podjetja tako dobro zastavljeni ne bi vsak dan podoživljali banalnih zgodb o propadu popolnoma perspektivnih podjetij.
Trenutno je vse skupaj daleč od prave mere osebne odgovornosti. Predaleč.

No sam pa menim da je dobro da se v tem obdobju pritiska in na novo vrednoti vse. Če tega ne počne policija, politika, tožilstvo pa pač naj to počne Svet na kanalu a.

Res so včasih na niskem nivoju. Tudi 24ur ne gledam več dnevnika ker ko se Krčmarjeva zagreje in ji začne letet jezik Tanko tako ne zmore dohajati. Histerične ženske pa jaz ne morem poslušati in menjam kanal.

Ampak razni Bavčarji in Šroti in Volkovi in drugi ki so dejansko z davkoplačevalskim denarjem prevzeli podjetja in to ni mit naj vsaj na medjski način se izpostavijo da se jih obsodi.

Ampak aja pozabil sem. Saj ti isti ljudje imajo kar nekaj medijskega prostora v lasti? Ti šment.

Politika tako navzven nekaj govori dela pa drugo. Policija pa vsakega toliko časa dvigne svojo rit in gre malo po podjetjih na "pregled". Potem pa vse tiho. Nihče nič kriv. Tožilstvo pa se potem zgovarja da policija ni deloval dovolj strokovno in nič ni uporabno da bi se vložila obtožnica.

Na koncu pa ti nekdo reče saj pa nismo divjaki to je pravna država in si lahko samo tiho. In da res je z DAVKOPLAČEVALSKEGA denarja z raznimi reprogramiranji, odpisi dolgov vračili dolgov v bruselj odobritvami kreditov ki jih niti v najbolj mokrih sanjah ne bi smel odobriti in plačevanju nagrad pri nepoštenih izbirah izvajalcev na razpisih se to financira.... In da delavci so pa na zavodu in stradajo.

Tako da naj še bo tako niskoten nivo na svet na kanalu a še vedno imajo bolj prav ko tisti ki se sedaj skrivajo za tem da smo pravna država in ne upajo nič storiti. Ker so nesposobni, imajo druge računice ali pa preprosto čakajo da se vse skupaj poleže in da se potem nadaljuje kot da se ni nič zgodilo.

Eh, niste resni, ne morejo bit eni direktorčki tam kr ad-hoc odgovorni za firmo s svojim premoženjem. Kdo bi sploh hotel prevzet službo, kjer pokasiraš sicer jurja oziroma par jurjev več, posledično si pa lahko ob vse dosedanje premoženje zaradi kakšne banalne tožbe? Sigurno nihče, ki kaj ima, takše službe bi namesto sposobnih ljudi kvečjemu kakšni klošarji še prevzemali. Poleg tega, ni nujno da delaš napačne odločitve, pa vseeno propadeš. Z lastnim premoženjem bi lahko odgovoarjal ko bi _namerno_ ukrepal proti svojemu podjetju, če bi filal svoje žepe mimo protokolov, recimo.


To, da bomo pa davkoplačevalci krili te polome je pa _vsa_ krivda na strani države. Kaj hudiča ma prste zraven za vtikat pa se vmševat? Če bo podjetje propadlo, naj propade, ni treba najprej vržt miljončka v firmo pa jo pol čez en mesec zapret. Tist miljonček naj dobijo od bank, če banke precenijo da je to dobro investiran miljon in naj banke nosijo tveganje in potencialno al tist miljon zgubijo, al pa dobijo miljon in pol čez par let. No, naša prelepa slovenija zahojena ma potem še kakšno državno banko in tist miljonček nakoncu tako al tako plačamo davkoplačevalci. Ampak ena normalna banka po mojem takšnega posojila ne bi nikoli odobrila in bi bil problem hitro rešen.