Politični projekt

A ne bo prej protokol? Da se bomo na štrom prklopl? Kaj si sploh beliš glavo z oslarijami.

Meni se zdijo mali delničarji slabi lastniki. Koliko vas je tukaj, ki redno vsako leto, za vsako podjetje, katerega delničarji ste, pooblastite predstavnika, obkrožite zahteve in ste v svoji izbiri zares suvereni?

Pa tudi donosnost naložb bi bila manjša, zaradi stalnega špekuliranja...

Edina prava rešitev se mi zdi socialna država, ki omogoča tudi brezposelnim normalno življenje. In bodo šli taki na borzo samo zato, da si dvignejo standard (tako, kot zdaj), ne pa, da bi to delali za preživetje. Še profesionalcem se zgodi, da zapravijo delodajalcu več, kot bodo v življenju zaslužili.

Po drugi strani, se porabljajo velika sredstva zato, da kakšna X firma ne crkne, da se odobri posojilo Bošku in podobno.

To je avstrijska šola...

Saj v tem se s teboj bržkone strinjam; pustit pocrkat, kar za pocrkat je. Odpustit javne uslužbence, ki niso potrebni, in jim dat socialo (kar je ceneje za državo).

Pustiti propalice, da ne ovirajo tistih, ki jim gre. In ne sposobnim jemat denarja, in ga dat nesposobnim, da bodo sposobnim konkurirali z njihovim denarjem.

Do tukaj sva skupaj.

Ampak črtat socialno državo in pričakovat, da se bo folk brez dohodkov na borzi sam znašel, je pa utopija. Na borzi se znajdejo samo najbolj sposobni (ki imajo službo ali več njih), pa še ti komaj.

Čeprav nas "liberal media" zasipa s tem, v kakšno pogubo pelje borza, čeprav humanistična inteligenca s prezirom gleda na razne Skorojeviće, ki so obogateli z investiranjem ... je to najboljša pot. Če ne edina, ki ne pelje v Ljudsko republiko Slovenijo.

Najboljsa pot za razne osebke, ki si zelijo bogastva. Mislim da je ocitno kam taka usmerjenost pelje. Opomba: sem "humanist".
Gre se za upravljanje z imaginarnimi kapitalnimi vrednostmi, realni gospodarski sektor je ze dolgo zdesetkan, zato sem mnenja, da se tak nacin ne bo vec dolgo obnesel. Fiction needs/feeds more fiction.
Socialna drzava pa zaenkrat se ne obstaja, pravzaprav se sploh ne ve kako naj bi izgledala, je pa na ljudeh da se zmigajo zanjo, ce naj nebi to postal le pojem za se eno zgreseno ideologijo. Kaj pa naj bi sploh bila Drzava? Poligon za grabezljivce?

Po neki teoriji zacetnika takozvane moderne ekonomije(J.M.Keynes), naj bi bilo clovestvo(ce privzamemo enakomeren in namenski razvoj ekonomije) sposobno v 100letih(do okoli 2025) ustvariti dovoljsno blaginjo, da bi lahko vsak posameznik dejansko delal le za lastno zadovoljstvo, ali pa mu celo nebi bilo potrebno opravljati dela(za zasluzek). Ne vem kako tocno je to mislil, ampak se mi teoreticno zdi zelo mozno. Namrec kapitalizem naj bi bil instrument druzbe za ustvarjenje pogojev obilja in kolokortoliko enakomerne porazdelitve kapitala ter posledicno vzdrzevanje zmerne potrosnje z namenom ohranjanja vzdrznih oziroma spodobnih pogojev za zivljenje vseh v tej druzbi.
Izgleda da se je ta ideja pozabila in sprevrgla ekonomijo v individualni boj za prezivetje, ki to ni, grabljenje in kopicenje zdaj ze fiktivnih vrednosti v rokah posameznikov, ki te vrednosti med seboj mnozijo in ustvarjajo iluzijo bogastva.
Kot si sam ze rekel, je za tako pocetje mozno zdresirati simpanza. Ali ga je mozno zdresirati, da bo drugace upravljal z razpolozljivimi sredstvi? Verjetno je, le da mu tako ne bo ostalo toliko v zepu, da bi se mu zdelo vredno to pocet. Bi pa naredil veliko drugim znosnejse pogoje za zivljenje.
Za to naj bi imeli drzavo. Da omogoca tako razporejanje denarja in energije, ki bo posameznikom dovoljevala svobodo od modernega suznjelastnistva(kar v mnogih pogledih pomeni delo za neko firmo) ter moznost imeti vse pogoje za spodobno zivljenje in ustvarjalnost.

Kapitalizem tačas laufa, tehnologija se razvija ... zakaj se ne bi obrnili k tistemu kar je, namesto k tistemu česar ni?

Tehnologija je lahko krasna zadeva, lahko pa tudi sluzi temu, da producira neuporabne izdelke, ki po kratkem casu koncajo na smetiscih...in s tem podpira tak kapitalizem, ki ustvarja kratkorocne resitve, trende in iluzijo trenutnega blagostanja. Zakaj se nebi obrnili k tistemu cesar ni?
Zaradi razvoja druzbe, za naredit korak naprej, poskusit ustvarit boljse pogoje za razvoj znanosti in izobrazevalnega sistema, zato da bo beseda kmet imela drug zven kot ga ima sedaj.

Ne, nisem...sej razumem to, prav v tem je problem zakaj je bila zacetna ideja iluzorna, Marx pa le teoretik. Nihce ni uposteval psihologije mnozic, oziroma jih je, le za zlorabo.

Slovenija je premajhna država, da bi kakorkoli kaznoval te "šimpanze", ker tudi v majhnem siru so velike luknje.
Ljudje rabijo spremenit navade, pa nehat igrat loto, borzo, posojevalništvo, ampak nič ne zaleže.
Kdor je na vrhu te igre tako dezinformira da se večina še vedno želi igrat.

Kot drugo pa nismo Slovenci več samostojni !!! Niti ene cene ne diktiramo sami ,prej v Jugoslaviji smo imeli vsaj možnost.
Največja naša podjetja in banke imajo "evropejci", kateri pritiskajo na politike z denarjem tako težko, da se ne morejo upreti in lažejo v oligarhovo korist.
Dobro tako prodani kot Hrvati nismo, ampak borza je pa v večinski lasti tujcev, kateri bi kupili lahko celo floto jaht in naselje blokov.

Američani so se dolga leta nazaj spopadali z Rusi in Kitajci tako da so delovali CIA, pod kriniko in hujskali ljudi ter vračali vero v domačo industrijo.
Sedaj pa to težko uspeva, ker je Amerika povzročila krizo in cel svet nanjo gleda, kot so na teroriste dne 9/11. CIA sedaj bolj skrbi za ugled v svetu.

Igrat socialno melodijo je edino dobro da ni večje panike med ljudmi, čeprav le ti nimajo koristi za 1%. Spet nepotreben kader se bo skrčil na minimum, samo politiki pa državna uprava bo ostala nedotaknjena. To zato ker nočejo medsebojhnih razprtij in uhajanja podatkov iz javnega sektorja.

Moja rešitev bi bila, preučitev EU zakonov, do kakšne mere bi lahko prilagodili ceno dobrin. Spustitev DDV na 16% in upeljat ljudsko komisijo nad državnim premoženjem, da ga ne bi trošili v nedogled ter kaznovali vsakega, ki se je okoristil. Tako bi začeli politiki gledat malce na trošenje.

Delovanje sindikatov bi se morali začasno zamrznit, saj zahtevajo nemogoče. Vlada naj bi krizni proračun pridno polnila in ga ne tako močno trošit.
Le tistim ki so se trudili že prej obdržati službe in ne kar vsem, ki izsiljujejo za pomoč.

igranje brezdelnežev na borzi je tudi delo. težaško delo, ok, težavno delo. nadziranje ali tvoj 'šimpanz' na borzi dela dobro, slabo ali fenomenalno je prav tako hudo zapleteno delo, ki obvlada majhen del populacije...

> Ni čisto res. Povprečni dobitki so večji od loterijskih, ker ekonomija raste in to NI igra z ničelno vsoto.

za povprečne dobitke ne rabiš borze. rabiš, tako kot si rekel, en pralni stroj v katerem se vrti algoritem, ki glede na performanse gospodarstva od rezultata neničelne igre ekonomije odreže en del, ki se razdeli kot UTD med ljudi 'proste dela', ostali del se vrže v drugi pralni stroj, ki izračuna kako glede na institucionalni okvir gospodarstva najbolje investirati. še drugi pralni stroj pa izračuna za koliko je potrebno spremenit ta institucionalni okvir (višina UTD, DDV, drugi davki, vlaganje v infrastrukturo...), da bo rezultat najbolj optimalen...

Thomas pri nas tak pristop ni realen, čeprav načelno ni slab.

Res je, da bi morali povečati neposredna vlaganja. Če ne za drugo, da se utiša razne čarovnice tipa Makarovič, ki spet hujskajo k "zavzemu tovarn s strani delavcev in branju Marxa". Pri nas so ljudje posredno že delničarji preko KADa in drugih skladov a tega ne čutijo kot svoje lastnine, ki jo lahko ob nacionalizacijah in podobnih zločinih izgubijo.

A sistem neposrednih vlaganj, ki bi financiral gospodarstvo kot rečeno žal ni realen.

Najprej je problem vstopnega kapitala, ki omogoča življenje od plodov. Sama aktivnost ni dovolj, vstopnega kapitala, ki bi omogočal življenje od donosov pa nezašposleni/upokojenci žal nimajo.Drugi problem pa je invalidnost našega trga. Pri nas se namreč aktivnost financira preko bank. Primarni borzni trg je mrtev in IPO-jev ni. Poznam mnogo podjetnikov/kapitalistov, ki jim niti na kraj pameti ne pride, da bi postali javni. Družbe se smatrajo za bodoče družinsko premoženje in kontrola je pomembnejša od obsega. "Raje manjše in moje, kot pa veliko in manj moje" je žal sprejeta logika ne le pri nas ampak v dobrem delu kontinentalne Evrope. Zato je naš trg plitev in nelikviden in zato borza ne more sanirati slabosti bank, ki bi morale prenašati sredstva iz varčevalnih računov raje v gospodartvo, pa tega ne počnejo (dobro).

Poznam mnogo podjetnikov/kapitalistov, ki jim niti na kraj pameti ne pride, da bi postali javni. Družbe se smatrajo za bodoče družinsko premoženje in kontrola je pomembnejša od obsega.

V tem njihovem razmišljanju je sicer tudi precej soli, glede na nekatere praktične posledice ki jih prinaša 'going public'...