» »

NLB in nacionalizacija podjetij

NLB in nacionalizacija podjetij

strani: 1 2 3 4 5 6

krneki0001 ::

Nagrade in plače članom nadzornega sveta. Nagrade so bile okoli 350.000, plače pa 35.000 - govorim za bruto zneske. Potem pa še uprava z direktorjem, ki je dobivala zelo podobne zneske, izstopata samo kramar, ki je dobil 1 miljon, in veselinovič, ki ni dobil nič.

Uglavnem plače in nagrade vseh teh skupaj v enem letu presežejo plače za ostalih 3500 delavcev v NLB.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

PaX_MaN ::

Od kje pa ti podatki?

jype ::

Iz tardeče mašine :)

krneki0001 ::

Leto 2008 - neto zneski;
V zadnjem letu vodenja banke, torej leta 2008, je zaslužil kar 190 tisoč evrov (skoraj 16 tisoč evrov mesečno), kar pomeni, da je moral za letošnjo slovensko povprečno plačo delati dva dneva. Po drugi strani pa mora povprečen Slovenec za 190 tisoč evrov delati kar deset let in pol. Pri tem je zanimivo, da so preostali člani takratne uprave zaslužili še več. Matej Narat je dobil 213.347 evrov, Claude Deroose 232.139 evrov, Alojz Jamnik 231.403 evrov, Miran Vičič pa 222.238 evrov.



Ob tem, da je povprečna plača na navadnega delavca NLB 790 evrov bruto, kar znese par evrov več kot minimalca neto.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Aja, zdej si iz sedanjika na preteklik prešaltu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

krneki0001 ::

Te cifre so za primerjavo, ker novejših ni uradno objavljenih, da vidiš kakšne vsote so dobivali in jih še vedno dobivajo tisti na vrhu NLB, od katerih nihče ne odgovarja za slabe investicije, slabe kredite in slabe naložbe.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

krneki0001 je izjavil:

Te cifre so za primerjavo, ker novejših ni uradno objavljenih, da vidiš kakšne vsote so dobivali in jih še vedno dobivajo tisti na vrhu NLB, od katerih nihče ne odgovarja za slabe investicije, slabe kredite in slabe naložbe.

Neresn.
www.nlb.si/razkritja-2011
http://www.nlb.si/letno-porocilo-2011

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

krneki0001 ::

Kaj nesresen, kako lahko dobivaš 140.000 evrov plače na leto, če pa firma dela z miljonsko izgubo?
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

monster-x ::

jype je izjavil:

monster-x> Kako točno pa to vpliva na njihovo razvitost?

Zakaj pa ne odgovoriš na vprašanje?

Ker me zanima odgovor na to vprašanje.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

monster-x ::

krneki0001 je izjavil:

Nova banka, ki pa bo sposobna delovanja, bo pa prodana za male pare, pa čeprav bo bila s tem, ko bo "osvobojena" tajkunskih kreditov, likvidna in ne bo imela izgube.

Prava rešitev pa bi bila, da se v javnost da vse te papirje, vse krivce naj se obsodi in zapre, zapleni naj se vse premoženje vsem, ki so se okoristili s tem denarjem in naj se s tem poplača te tajkunske kredite. Potem pa naj se banko proda.

Sej če se znebi teh kreditov, je banka načeloma banka bolj zaželena a ne? To pomeni tudi višjo vrednost a ne? No, če jo sploh kdo hoče ...

Boš pa bolj težko našel ta denar. Še tisti denar, ki bi ga lahko dobili, ga ne znajo oziroma ne znate. Torej zasežena stanovanja, deleži v firmah itd. Večina tega denarja se je porabila za odkup, potem pa se ni moglo odplačati. Verjetno pa je še kaj odplulo v tujino. Kaj od tistega, kar je sploh ostalo. Če misliš, da boš dobil denar v celoti nazaj, se krepko motiš.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

krneki0001 ::

Če ga ne bomo nazaj dobili, ga bmo pa vsi skupaj spet dali zato, da se bo to poplačalo, sedaj pa kakor ti je lažje.

Glede dobre banke, ki bi ostala. Kdo jo bo pa kupil. Tisti, ki so na balkan hoteli in so bili zainteresirani, so tja že prišli ali pa so misel sploh opustili, ostalih pa ena mala NLB ne zanima.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Mufasa ::

Narat the wizkid je šu za nagrado na čelo Save d.d.?

Predlog za GOTOFJE.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

monster-x ::

krneki0001 je izjavil:

Če ga ne bomo nazaj dobili, ga bmo pa vsi skupaj spet dali zato, da se bo to poplačalo, sedaj pa kakor ti je lažje.

Glede dobre banke, ki bi ostala. Kdo jo bo pa kupil. Tisti, ki so na balkan hoteli in so bili zainteresirani, so tja že prišli ali pa so misel sploh opustili, ostalih pa ena mala NLB ne zanima.

Ne vem, kako si ti vse skupaj predstavljaš, da boš denar dobil nazaj. Eno so želje in drugo je realnost. In točno to ti hočem dopovedati.

Ti junaki niso odplačali posojil, banka pa jim je vzela tisto, kar so zastavili. Na žalost zasežene delnice niso več toliko vredne, kolikor so bile včasih in je banka na izgubi. Ena od možnosti je, da jih ovadijo, ker so oškodovali podjetje in je njegova vrednost nižja kot bi sicer bila.

Tisti denar, ki so ga pa dobili, pa je šel prejšnjemu lastniku podjetja - državi.

Na tvojem mestu bi bolj obsojal tiste, ki so takšen sistem sploh omogočili in zagovarjali nacionalni interes in ropanje državnih podjetij. Ampak na koncu ugotoviš, da je banka kljub vsemu še vedno sama kriva, ker je takšno posojilo sploh odobrila. Ali pa tisti, ki so pritiskali, da se mora takšno posojilo odobriti. Če bi banko že zdavnaj prodali, takšnih anomalij ne bi bilo, ker politika ne bi mogla priti zraven. Podjetja pa bi dobila dobre lastnike. In prav ta podjetja bi bila danes v veliko boljši kondiciji, ne pa izčrpana.

Žal ...
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

amigo_no1 ::

Čisto vseeno je, ali je banka privat ali državna, oboje je mogoče zafurati če regulatorji spijo. (hint: Zda, Islandija).

Zgodovina sprememb…

globalna80 ::

Imate kakšne ideje za odpravo korupcije v državnih bankah in za večji nadzor ljudstva nad skorumpiranimi posamezniki, ki škodijo skupnemu davkoplačevalskemu denarju?
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein

Zgodovina sprememb…

krneki0001 ::

monster-x je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Če ga ne bomo nazaj dobili, ga bmo pa vsi skupaj spet dali zato, da se bo to poplačalo, sedaj pa kakor ti je lažje.

Glede dobre banke, ki bi ostala. Kdo jo bo pa kupil. Tisti, ki so na balkan hoteli in so bili zainteresirani, so tja že prišli ali pa so misel sploh opustili, ostalih pa ena mala NLB ne zanima.

Ne vem, kako si ti vse skupaj predstavljaš, da boš denar dobil nazaj. Eno so želje in drugo je realnost. In točno to ti hočem dopovedati.

Ti junaki niso odplačali posojil, banka pa jim je vzela tisto, kar so zastavili. Na žalost zasežene delnice niso več toliko vredne, kolikor so bile včasih in je banka na izgubi. Ena od možnosti je, da jih ovadijo, ker so oškodovali podjetje in je njegova vrednost nižja kot bi sicer bila.

Tisti denar, ki so ga pa dobili, pa je šel prejšnjemu lastniku podjetja - državi.

Na tvojem mestu bi bolj obsojal tiste, ki so takšen sistem sploh omogočili in zagovarjali nacionalni interes in ropanje državnih podjetij. Ampak na koncu ugotoviš, da je banka kljub vsemu še vedno sama kriva, ker je takšno posojilo sploh odobrila. Ali pa tisti, ki so pritiskali, da se mora takšno posojilo odobriti. Če bi banko že zdavnaj prodali, takšnih anomalij ne bi bilo, ker politika ne bi mogla priti zraven. Podjetja pa bi dobila dobre lastnike. In prav ta podjetja bi bila danes v veliko boljši kondiciji, ne pa izčrpana.

Žal ...


Kdo pa je kaj vrnil? Povej za enega, ki bi kakšen kredit vrnil od teh tajkunov? Problem je v tem, da niso zastavljali delnic niti ničesar drugega. Večina kreditov je bila na "lepe oči" brez zavarovanja. Tako da banka ni nič nazaj vzela, ker ni imela od kje.
Nekaj je potem dobila za tiste kredite, ki so bili zavarovani, ampak tega je bilo zelo malo, večina je bila nezavarovanih, denar je šel še isti dan, ko ga je tajkun dobil, v davčne oaze (dokazano z poizvedbo po opravljenih transakcijah pri hildi, kordežu, ...), ko pa je firma propadla, pa banka ni imela kaj pobrat.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Mr.B ::

V bistvu se moraš vprašati, zakaj od teh ni nihče nima v rokah pravnomočne sodbe v imenu ljudstva...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

krneki0001 ::

Zato, ker je slovenija tako majhna, da se akterji vsi poznajo in imajo vsi roke od "marmelade".
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Mr.B ::

Čaka, sedaj moraš paziti, da ne boš po sodstvu pluval. Oni delajo dobro, in neodvisno od politike. No tako pravijo.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

monster-x ::

krneki0001 je izjavil:

monster-x je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Če ga ne bomo nazaj dobili, ga bmo pa vsi skupaj spet dali zato, da se bo to poplačalo, sedaj pa kakor ti je lažje.

Glede dobre banke, ki bi ostala. Kdo jo bo pa kupil. Tisti, ki so na balkan hoteli in so bili zainteresirani, so tja že prišli ali pa so misel sploh opustili, ostalih pa ena mala NLB ne zanima.

Ne vem, kako si ti vse skupaj predstavljaš, da boš denar dobil nazaj. Eno so želje in drugo je realnost. In točno to ti hočem dopovedati.

Ti junaki niso odplačali posojil, banka pa jim je vzela tisto, kar so zastavili. Na žalost zasežene delnice niso več toliko vredne, kolikor so bile včasih in je banka na izgubi. Ena od možnosti je, da jih ovadijo, ker so oškodovali podjetje in je njegova vrednost nižja kot bi sicer bila.

Tisti denar, ki so ga pa dobili, pa je šel prejšnjemu lastniku podjetja - državi.

Na tvojem mestu bi bolj obsojal tiste, ki so takšen sistem sploh omogočili in zagovarjali nacionalni interes in ropanje državnih podjetij. Ampak na koncu ugotoviš, da je banka kljub vsemu še vedno sama kriva, ker je takšno posojilo sploh odobrila. Ali pa tisti, ki so pritiskali, da se mora takšno posojilo odobriti. Če bi banko že zdavnaj prodali, takšnih anomalij ne bi bilo, ker politika ne bi mogla priti zraven. Podjetja pa bi dobila dobre lastnike. In prav ta podjetja bi bila danes v veliko boljši kondiciji, ne pa izčrpana.

Žal ...


Kdo pa je kaj vrnil? Povej za enega, ki bi kakšen kredit vrnil od teh tajkunov? Problem je v tem, da niso zastavljali delnic niti ničesar drugega. Večina kreditov je bila na "lepe oči" brez zavarovanja. Tako da banka ni nič nazaj vzela, ker ni imela od kje.
Nekaj je potem dobila za tiste kredite, ki so bili zavarovani, ampak tega je bilo zelo malo, večina je bila nezavarovanih, denar je šel še isti dan, ko ga je tajkun dobil, v davčne oaze (dokazano z poizvedbo po opravljenih transakcijah pri hildi, kordežu, ...), ko pa je firma propadla, pa banka ni imela kaj pobrat.

In kaj mi hočeš povedati? Da jaz pravim, da so bili ti krediti vrnjeni?

No, pri nekaterih so bile celo zastavljene delnice, drugače banke ne bi imele danes v lasti deležev v podjetjih. Nekateri pa so dajali slaba posojila na lepe oči. Tak bankir ni ravno dober bankir. In to je v NLB več kot očitno. NLB je predvsem slaba banka zaradi tega, ker je v državni lasti in se politika meša vanjo.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

jype ::

monster-x> Ker me zanima odgovor na to vprašanje.

Odgovor je, da verjetno nima nobene zveze s tem.

Zdaj pa še ti?

monster-x ::

jype je izjavil:

monster-x> Ker me zanima odgovor na to vprašanje.

Odgovor je, da verjetno nima nobene zveze s tem.

Zdaj pa še ti?

Kok je nekdo zatežen ...

Ne poznam odgovora. Sicer bi že odgovoril. Se ti ne zdi? Tako ali tako ne poznam pametnih razlogov za državno lastništvo podjetij ...
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

jype ::

Tak expert, pa se mu niti sanja ne kako deluje ekonomija.

Disappointed.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

MadMicka ::

Ta je pa dobra, monster-x ne pozna pametnih razlogov za državno lastništvo podjetji.

Ja, isto kot privat lastništvo, dobiček pobira država.

monster-x ::

jype je izjavil:

Tak expert, pa se mu niti sanja ne kako deluje ekonomija.

Disappointed.

Precej bolj mi je znano delovanje ekonomije kakor internetnim "znalcem", ki se "spoznajo" na vse po vrsti. Brez skrbi.

Meni očitaš, da se mi ni sanja, sam pa odgovarjaš z "verjetno". Verjetno imaš najmanj doktorat iz ekonomije, kajne?

MadMicka je izjavil:

Ta je pa dobra, monster-x ne pozna pametnih razlogov za državno lastništvo podjetji.

Ja, isto kot privat lastništvo, dobiček pobira država.

To ni pameten razlog, heh.

Kaj ti bo dobiček, če pa moraš ne vem kakšne milijone vložiti, da imaš na koncu minimalno donosnost. Nižjo kot z bančnimi obrestmi, heh.

In to delaš z denarjem, ki ga jemlješ državljanom in ne znaš delati z njim. Če ga pa nimaš, pa se zadolžuješ. Pazi, zadolžuješ se po 6-7%, da ta denar naložiš v naložbo, ki ti nosi 1% donosnost. Matematika ne gre ravno, a ne?

Zakaj ne bi denar pustili racionalnemu podjetniku, ki bo naredil z manjšimi zneski veliko več?

Da lahko država pobira profite, je en navaden BS. To so samo izgovori za tiste, ki se želijo preko povezav prisesati na vir državnega denarja, ker na trgu tako ali tako ne zmorejo preživeti.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

Zgodovina sprememb…

jype ::

monster-x> Meni očitaš, da se mi ni sanja, sam pa odgovarjaš z "verjetno". Verjetno imaš najmanj doktorat iz ekonomije, kajne?

Lej, če o osnovah pojma nimaš, se s teboj res nima smisla meniti. Lahko noč.

monster-x ::

jype je izjavil:

monster-x> Meni očitaš, da se mi ni sanja, sam pa odgovarjaš z "verjetno". Verjetno imaš najmanj doktorat iz ekonomije, kajne?

Lej, če o osnovah pojma nimaš, se s teboj res nima smisla meniti. Lahko noč.

Me veseli, da pomanjkanje argumentov nadomeščaš z umikom. Lahko noč.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

jype ::

Ti si tisti, ki ne ve, čemu imajo vse razvite države velik lastniški delež v največjih bankah.

Saj to se da vse prebrat, samo do jutra ti ziher ne bo zneslo, tako da lahko grem v miru spat.

monster-x ::

jype je izjavil:

Ti si tisti, ki ne ve, čemu imajo vse razvite države velik lastniški delež v največjih bankah.

Saj to se da vse prebrat, samo do jutra ti ziher ne bo zneslo, tako da lahko grem v miru spat.

Boš ti na kratko povzel, ker so ti stvari tako ali tako kristalno jasne. Ja? Ampak itak si rekel, da verjetno ti deleži nimajo vpliva na razvitost, tako da očitno to ni nek pameten razlog za lastništvo v bankah. To me je zanimalo in hvala za odgovor.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

donfilipo ::

Takole gre cirka?

Če bi lastnina pomenila rešitev, USA ne bi reševale privatnih bank..in to desničarji (Bush) ob kolapsu 2008.

Banke kot se zdi (vsaj tiste ugledne in prave:) nekako ne morejo propasti, ker bi to pomenilo prehod v pravi kapitalizem:)

In posledica tega je, da so tako nekje bolj, drugje manj občasno v večinski, ali pa delni lastnini države.

Je pa res, da bi nemara tuje banke potem pri nas reševal drug mehanizem, kot naš davkoplačevalski. Ampak v jedru še zmeraj nekako solidaren socialističen:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

In zdaj če to drži, mora biti pa res tudi nekaj drugega.

Da politiki pa včasih kar želijo roko nad banko. Da dajo komando za nek zagon, kredit?

Mislim saj so pri nas tudi tuje banke in ni daleč do Švice ali Avstrije, kjer se baje hranijo težke milijarde iz ex-juge.
Samo nekako se zdi, da kredita pa vseeno ne dajo...izgleda nikakor...ali pa zelo težko.

In potem je zagon našemu velemožu z vrha (kateremukoli), težko obljubiti. Nemogoče v jedru. Odobriti morajo ne nek način tuji velemožje, ki so nad temi tujimi bankirji8-)

Pa spet ode samostojnost, na nek način:))

Kar mi hočemo je: da ne bi nekako do bank prišli naši velemožje, ki so preverjeno ludi vampiri8-), ne znamo si zagotovit poštenih, ali nočemo,,,za tuje pa nekako vemo, da cirka po nekem principu stabilnosti približno večino časa pa le znajo delovati8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

krneki0001 ::

monster-x je izjavil:

In kaj mi hočeš povedati? Da jaz pravim, da so bili ti krediti vrnjeni?

No, pri nekaterih so bile celo zastavljene delnice, drugače banke ne bi imele danes v lasti deležev v podjetjih. Nekateri pa so dajali slaba posojila na lepe oči. Tak bankir ni ravno dober bankir. In to je v NLB več kot očitno. NLB je predvsem slaba banka zaradi tega, ker je v državni lasti in se politika meša vanjo.


Tisti, ki so zastavili delnice in so delnice bile potem manj vredne, so dali banki delež firm (primer merkator, kjer je banka 30% lastnik), ampak te recimo da 90% teh firm kredite odplačujejo redno, tistih par, ki je propadlo pa nima nekih hudih kreditov - tistega je vse skupaj par miljonov, kar je pljunek v morje.
Večina tajkunskih kreditov je bila pa dana brez kakršnegakoli zavarovanja. In to je problem. Tega se ne bo nikoli vrnilo s strani firm - vse to bomo mi na takšen ali drugačen način poplačali z obrestmi.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

jype ::

monster-x> Ampak itak si rekel, da verjetno ti deleži nimajo vpliva na razvitost, tako da očitno to ni nek pameten razlog za lastništvo v bankah.

OK, če niti vzroka in posledice ne ločiš, potem pa res nimava o čem razpravljat. A relacijo večje-manjše že razumeš?

Mr.B ::

In to je problem. Tega se ne bo nikoli vrnilo s strani firm - vse to bomo mi na takšen ali drugačen način poplačali z obrestmi.
Torej praviš, da je globalno nesmiselno, da se pošlje sedet tistega, ki je tak kredit odobril, ter njega razlastijo in ga skupaj z njegovo familijo pošlje na cesto, kjer se je zaradi njegove odločitve znašlo kar nekaj populacije Slovenije, in zaradi tega tudi kar nekaj populacije živi bistveno slabše....
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

krneki0001 ::

Ne, ne pravim tega. Pravim, da je treba tistim, ki so odobrili take kredite sodit zaradi škode, ki so jo s tem naredili (vlada, uprava banke, direktorjem banke, nadzornikom (ki niso tega preprečili),...) in sodit potem tudi tistim, ki kreditov niso vrnili zaradi oškodovanja vseh nas. Pa naj se potem vsem tem zapleni tudi vse premoženje.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

MadMicka ::

monster-x, država v Krko d.d. nič ne vlaga, pa ima preko SOD-a i Kada cca. 25%, kar pomeni, da je npr. lansko leto iz naslova dobička oz. dividend država dobila cca. 9 milijonov EUR. Donosnost ni nič kaj posebnega ampak, je pa konstantna in država se za ta delež ni zapufala.

Pač podjetja, kjer vsakokratna politična oblast ne nastavlja svojih kadrov, lahko dobro laufajo, pa čeprav so v državni (so)lasti.

fosil ::

Privat lastništvo ni čarobna paličica, ki reši vse probleme.
V tujini so imel banke v privat lasti, pa so jih ravno tako moral reševat z davkoplačevalskim denarjem.
Tako je!

dstr17_ ::

fosil je izjavil:

Privat lastništvo ni čarobna paličica, ki reši vse probleme.
V tujini so imel banke v privat lasti, pa so jih ravno tako moral reševat z davkoplačevalskim denarjem.
Natanko to je tudi moj pomislek. Ampak na vsak način je pa treba preprečiti, da bi se z NLB dogajalo to kar se je v obdobju 2004-2008.

Mr.B ::

Da samo povsod piskajo, da slovenska podjetja ne dobijo keša iz Slovenskih bank, ker ga ni, oziroma je cene le tega enostavno previsoka.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

krneki0001 ::

dstr17_ je izjavil:

fosil je izjavil:

Privat lastništvo ni čarobna paličica, ki reši vse probleme.
V tujini so imel banke v privat lasti, pa so jih ravno tako moral reševat z davkoplačevalskim denarjem.
Natanko to je tudi moj pomislek. Ampak na vsak način je pa treba preprečiti, da bi se z NLB dogajalo to kar se je v obdobju 2004-2008.


Saj se ni samo od 2004 do 2008, dogajalo se je od leta 1991 naprej.

Mr.B je izjavil:

Da samo povsod piskajo, da slovenska podjetja ne dobijo keša iz Slovenskih bank, ker ga ni, oziroma je cene le tega enostavno previsoka.


Dobili bi ga, če nebi bilo tako veliko nategunov, ki nočejo vračat denarja. In ker je preveč takih nategunov, banke ne upajo več dajat kreditov nikomur ali pa zahtevajo pewvisoko zavarovanje. In to je največji problem za naše gospodarsto.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

amigo_no1 ::

Banka, ki nikomur ne posoja denarja in ima ceno svojih storitev postavljene proti vrhu lestvice je obsojena na propad.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Dobili bi ga, če nebi bilo tako veliko nategunov, ki nočejo vračat denarja. In ker je preveč takih nategunov, banke ne upajo več dajat kreditov nikomur ali pa zahtevajo pewvisoko zavarovanje. In to je največji problem za naše gospodarsto.
Tvoj odgovor spada v kategorijo, stanovanjski kredit za 30 let... Problem je drugje, ker če bi ga lahko posojale, nebi rabile dokapitalizirati, le zakaj. Denar za banko, na trgu s stem statusom, je izjemno drag. No ni pa podjetnik nor, da bi vzel kredit po 6% obrestni meri. ŠE sreča da ga lahko zunaj...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

ferdov ::

1. NLB res ni tako slaba, kot hočejo nekateri prikazati, res pa ni tako dobra, kot to pripoveduje nebivedu.
2. Nagrada 1.mio sta dobila Kramar in Narat. Oba. Samo caka je v tem, da jo je dobila cela uprava, samo ta dva sta imela enkratno izplačilo (cel mandat), vsi ostali so dobivali sproti
3. Plače v NLBju niso tako zelo slabe, kot to pripoveduje nebivedu, še posebej upoštevaje, da se nekam slabo zmanjšuje število zaposlenih, da še vedno dobivajo dodatke po kolektivni. Tako da so plače take kot si jih zasluži sindikat.
4. Slovenska podjetja lahko dobijo denar kjerkoli v Evropi, ker v večini EU velja Euro in ni valutnega tveganja. Pa ga (v večini) ne dobijo. Ker so zanič. Žalostno, a tako je. Prezadolžena, premalo produktivna, preveč obremenjena z davki.
5. Dokapitalizacija je pogojena z veljavnim Basel12 in bodočim Basel3 dogovorom. In neverjetno a resnično, marsikje po svetu pravijo da je to zanič (empirični dokaz, kljub basel2 se je zgodila finančna kriza), pri nas pa se tega oklepamo kot božje besede.

monster-x ::

krneki0001 je izjavil:

monster-x je izjavil:

In kaj mi hočeš povedati? Da jaz pravim, da so bili ti krediti vrnjeni?

No, pri nekaterih so bile celo zastavljene delnice, drugače banke ne bi imele danes v lasti deležev v podjetjih. Nekateri pa so dajali slaba posojila na lepe oči. Tak bankir ni ravno dober bankir. In to je v NLB več kot očitno. NLB je predvsem slaba banka zaradi tega, ker je v državni lasti in se politika meša vanjo.


Tisti, ki so zastavili delnice in so delnice bile potem manj vredne, so dali banki delež firm (primer merkator, kjer je banka 30% lastnik), ampak te recimo da 90% teh firm kredite odplačujejo redno, tistih par, ki je propadlo pa nima nekih hudih kreditov - tistega je vse skupaj par miljonov, kar je pljunek v morje.
Večina tajkunskih kreditov je bila pa dana brez kakršnegakoli zavarovanja. In to je problem. Tega se ne bo nikoli vrnilo s strani firm - vse to bomo mi na takšen ali drugačen način poplačali z obrestmi.

Ja, fajn. Sami ste hoteli sistem, ki to omogoča, zdaj pa se ne pritožujte.

jype je izjavil:

monster-x> Ampak itak si rekel, da verjetno ti deleži nimajo vpliva na razvitost, tako da očitno to ni nek pameten razlog za lastništvo v bankah.

OK, če niti vzroka in posledice ne ločiš, potem pa res nimava o čem razpravljat. A relacijo večje-manjše že razumeš?

Težko je komunicirati z nekom, ki je zaslepljen s svojo ideologijo, čeprav je ne zna argumentirati, zakaj je v ekonomskem smislu boljša.

Napisal sem ti, da ni pametnih razlogov, da bi si država lastila deleže v podjetjih in jih ne bi prodala. Tvoj povzetek pa še čakam. Boš zmogel?

Če pa ne zmoreš, pa res nimava kaj debatirati. Ampak potem ni treba pametovati. Ja?

MadMicka je izjavil:

monster-x, država v Krko d.d. nič ne vlaga, pa ima preko SOD-a i Kada cca. 25%, kar pomeni, da je npr. lansko leto iz naslova dobička oz. dividend država dobila cca. 9 milijonov EUR. Donosnost ni nič kaj posebnega ampak, je pa konstantna in država se za ta delež ni zapufala.

Pač podjetja, kjer vsakokratna politična oblast ne nastavlja svojih kadrov, lahko dobro laufajo, pa čeprav so v državni (so)lasti.

Aja, kot kaže je kapital, ki je danes v Krki padel kar z neba ...

Raje glej zadeve širše ... torej vsa podjetja v državni lasti in ne samo Krke. A ni bilo nedolgo nazaj rečeno, da je donosnost okoli 1%?

Privat podjetja pa gledajo samo na to, kdo je dober in tistega zaposlijo. Torej, zakaj bi tvegali z državnim lastništvom?

fosil je izjavil:

Privat lastništvo ni čarobna paličica, ki reši vse probleme.
V tujini so imel banke v privat lasti, pa so jih ravno tako moral reševat z davkoplačevalskim denarjem.

Na Slovaškem je večina bank v zasebni tuji lasti, pa danes zelo rastejo.

Privat lastništvo pomeni večjo učinkovitost, ne pa razmetavanje z državnim denarjem. Saj privat firmam se ne daje pomoči. Naj jih rešujejo lastniki. Ko bo to jasno, se bodo odgovorno obnašali praktično vsi.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

amigo_no1 ::

Privat lastništvo pomeni večjo učinkovitost, ne pa razmetavanje z državnim denarjem.

Ni nujno, so bili nedavno primeri (ZDA, Islandija in še kje), ko so se šli casino s svojim in jih je potem država reševala.

monster-x ::

amigo_no1 je izjavil:

Privat lastništvo pomeni večjo učinkovitost, ne pa razmetavanje z državnim denarjem.

Ni nujno, so bili nedavno primeri (ZDA, Islandija in še kje), ko so se šli casino s svojim in jih je potem država reševala.

Bi lahko kar lepo lastnikom pustili, da jih rešujejo. Recimo v Sloveniji so ravno državne banke manj učinkovite in jih je potrebno vedno znova dokapitalizirati. Za zasebne banke se komajda ve, da so bile dokapitalizirane, če je bila potreba.

Ko gre za zasebno lastnino, je učinkovitost višja. V ZDA bi bile tiste banke v kakšnem drugem času veliko bolj donosne. Žal pa so nasedle na tiste naložbe v napačnem času. Banke so imele probleme po celem svetu, ne samo tam. Tudi pri nas.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

dstr17_ ::

Saj privat firmam se ne daje pomoči. Naj jih rešujejo lastniki. Ko bo to jasno, se bodo odgovorno obnašali praktično vsi.
Tudi privat firme kdaj potrebujejo državno pomoč. Bi pa še na tole opozoril: če je motivacija kapital (npr. denar ali lastnina), potem se lastniki se vedejo odgovorno le do svojega kapitala, ne pa tudi do delovnih mest in kvalitete storitev. To je eden od problemov tega sistema.
Banke so imele probleme po celem svetu, ne samo tam. Tudi pri nas.
Ja, točno tako. In zaradi teh primerov (ki niso omejeni le na banke) je sklep, da je zasebni kapital vedno učinkovitejši pač napačen. Očitno obstajajo situacije, kadar ni.

Mr.B ::

domen__ Problem je v tem, da Ljudi, ki se jih je nastavilo pred 91 v razna podjetja nacionalnih in ne nacionalnih iteresov, vključno takrat obstoječe industrije, ni nikoli delala konkurenčnih normah, ampak zgolj po dogovoru. Zato pa si nikoli niso hoteli tujih "lastnikov" konkurence. No po 20 letih so nas povozili z leve in desne spredaj in spodaj... Pa bo narod še vedno verjel zgodbam o grdih kapitalistih, ki bodo vse na cesto postavili. No relano je sicer res, da če pride danes kapitalist v en tak kolhoz, jih bo res veliko letelo, večinoma v tretji ravnini, in ne pri tistih norcih ki grejo zato na cesto, z izjemo tistih ki to morajo, če že govorijo take zgodbe...
Sicer pa so naši delavski ideali taki ki zaslužijo v povprečju najmanj 5x toliko kot ostali, pa se imajo zato za najbolj socialno čuteče....
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

monster-x ::

Tudi privat firme kdaj potrebujejo državno pomoč. Bi pa še na tole opozoril: če je motivacija kapital (npr. denar ali lastnina), potem se lastniki se vedejo odgovorno le do svojega kapitala, ne pa tudi do delovnih mest in kvalitete storitev. To je eden od problemov tega sistema.

Ne, ne potrebujejo je. Če so zelo dobre in rešljive, jim bo že kdo posodil denar. Če niso, pa ne vem, zakaj bi razmetavali državni denar in kvarili podjetja in zaposlene. Recimo kaka Mura je lep primer. Če bi zaključili zgodbo takrat, ko je zadeva že močno krvavela, bi lahko tisti zaposleni poiskali drugo zaposlitev in se prekvalificirali, ko so bili še mlajši in lažje zaposljivi (tako so jim pa toliko in toliko let pokvarili in jih nategovali). Ali pa bi morda že takrat prišel kdo tak, ki je danes prevzel Muro.

Ja, točno tako. In zaradi teh primerov (ki niso omejeni le na banke) je sklep, da je zasebni kapital vedno učinkovitejši pač napačen. Očitno obstajajo situacije, kadar ni.

V bankah to pač ni. Opažam že pri nas, tudi če ne pogledam kam drugam. Stvar je v tem, da vsak dela s svojim denarjem veliko učinkoviteje kot s tujim. To je dejstvo.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

jype ::

monster-x> V bankah to pač ni. Opažam že pri nas, tudi če ne pogledam kam drugam. Stvar je v tem, da vsak dela s svojim denarjem veliko učinkoviteje kot s tujim. To je dejstvo.

Država mora poskrbeti za vloge državljanov v bankah (za katere itak jamči po zakonodaji), ker sicer države sploh ne potrebujemo (in imamo Somalijo).
strani: 1 2 3 4 5 6


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sparkasse ali SKB? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7918881 (8390) Invictus
»

NLB odpisal 25 mio € Merkuruju... (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
525403 (3695) Mr.B
»

Slovenski bancni sistem

Oddelek: Problemi človeštva
476080 (4928) hokuto
»

Kako je sedaj NLB vredna le še 436mio €? Aerodrom 26mio €?

Oddelek: Loža
192407 (1752) Zheegec
»

kill the bank (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
27720903 (16244) Okapi

Več podobnih tem