» »

Istrabenz Holding in stečaj

strani: « 1 2 3

Icematxyz ::

Torej milijarda evrov dolgov in kot vse kaže le še stečaj... Zanima pa me katera podjetja pri nas in na tujem se bodo posledično znašla na "razprodaji"?

Zanima me v kakšnem finančnem stanju je pa Maksima Holding? Nisme sledil nič pa bi me zanimalo.

zee ::

Skoda se sekirat zaradi Istrabenza. Ze pred casom so v Financah objavili analizo in izkazalo se je, da bi propad Istrabenza "pridelal" novih 24 brezposelnih.

Osebno me denimo skrbi zaradi novogoriskega Hita, saj ne morem razumeti, kako ima lahko igralnica, ki je vselej polna italijanskih hazarderjev, izgubo. Aja...lastnica je drzava, to bi bil kar "plausible" razlog.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Zeberdee ::

Na hitro: Tukaj je, če ne poležeš medijski vojni, za vse skupaj kriva kriza. Še avgusta bi se Bavčar lahko brez problemov ven izvlekel, pa se ni, ker NIHČE ni pričakoval da bomo tako padli dol.

Problem bo nastal v vseh hčerinskih firmah, ker so za nadaljnje desetletje skorajda mrtve in vlaganja ne bo moglo biti. Valant (NFD) in njegovi lastniki, ki so povezani tudi z NOVIMI KREDITI (?) GB in AB, so zgleda verjeli v to da se bo to rešilo, ali pa bodo skupaj vstopili v turizem (in prevzeli monopol nad Portorožom - Bernardin je že, Istrabenz Hoteli so kar zajeten zalogaj - skupaj pa bi to z "prevzemom AB GB SAVA" postala ogromna vseslovenska hotelska veriga: Portorož, Bernardin, Bled, Maribor, Panonske terme...). Droga se naj bi prodala in s tem poplačala kredite UniCreditu. Kaj imajo pa ostalih 16 bank interes, pa pojma. Ampak še vedno mislim, da prav hudih problemov naj ne bi bilo, Bavčar je sicer globoko, ampak ne vem, kaj bi se z razpadom holdinga zgodilo...

Icematxyz ::

Kaj pa bivša Jugoslavija? Koliko vem ima Istrabenz tudi tam naložbe.

Torej v stečajni masi se bodo znašli:
-Določene primorski hotelirji
-Droga

Petrol?

Vrjetno je tega še več zato me zanima.

Pa predsvem v kakšnem finančnem stanju je Maksima holding. Če prav razumem je preko Maksime holdinga Bavčar hotel prevzeti Istrabenz Holding? Zato me zanima kakšno premoženje če sploh kakšno ima Maksima Holding ker ob stečaju gre to tudi v stečajno maso če prav rauzumem.

Sem malo googlal pa ne najdem podatka.

Zgodovina sprememb…

fosil ::

Maksima holding je lastnik istrabenza, tako da njeno premoženje seveda ne gre v stečajno maso istrabenza.

Ko se bo zaključila zgodba istrbenza se bo verjetno začela še zgodba maksime.
Kakor vem je maksima jemala kredite za nakup istrebenza, ki jih je zastavila z delnicami istrabenza, ki so zdaj ničvredne. Tako da bo zanimivo videt kaj bodo banke naredile v tem primeru.

Po moje je to tudi razlog da so odlašal s stečajem istrbenza, saj bodo banke sedaj dvakrat izgubile. Enkrat pri istrabenzu in enkrat pri maksimi.
Tako je!

Karaya 52 ::

To že, vendar če propade Istrabenz holding (na katerega so vezani krediti), Maxima (aka Bavčar) izgubi namen oz. lastnino. Torej bo ostalo pri holdingu brez lastnine.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

Double_J ::

Protitajkunski boj je očitno začel dajati prve rezultate.
Dve šivanki...

Icematxyz ::

Nima to nič s protitajkunskim bojem. Kvečjemu se gre za to kakšno vlogo bo če sploh država prevzela nase kot posledica Tajkunskih pohodov ki so se izjalovili sami po sebi.

Zgodovina sprememb…

Zeberdee ::

Ker je JJ izpostavil boj proti tajkunom, je potrebno napisati tudi to:

Če se vlada odloči, da se bo umaknila iz gospodarstva, more podjetja nekomu prodati. Če proda tujcem, je tukaj posredi "nacionalni interes." Če jih proda managerjem, pa gre za tajkune. Nihče drug ni pripravljen teh podjetij kupiti, ali jih ne more.

AngelOfDeath ::

Skoda se sekirat zaradi Istrabenza. Ze pred casom so v Financah objavili analizo in izkazalo se je, da bi propad Istrabenza "pridelal" novih 24 brezposelnih.

Osebno me denimo skrbi zaradi novogoriskega Hita, saj ne morem razumeti, kako ima lahko igralnica, ki je vselej polna italijanskih hazarderjev, izgubo. Aja...lastnica je drzava, to bi bil kar "plausible" razlog.



Glede na to da je v lasti SD LDS in podobnih, se niti ni več za čudit kam gre denar :P
edit: Slovnica

K0K0 ::

Če se vlada odloči, da se bo umaknila iz gospodarstva, more podjetja nekomu prodati. Če proda tujcem, je tukaj posredi "nacionalni interes." Če jih proda managerjem, pa gre za tajkune. Nihče drug ni pripravljen teh podjetij kupiti, ali jih ne more.


Pod takimi pogoji kot so jih dobili ti "manadžerji" bi lahko vsak brezposelen Slovenc kupu laško. Na banki dobiš miljonski kredit za katerega zastaviš delnice podjetja, ki ga šele kupuješ. Ko dobiš denar najameš par strokovnjakov, da ti uredijo vse papirje in to je to.
Kredit ti potem odplačuje podjetje za vodenje podjetja pa zaposliš sposobnega menedžerja.

JohanP ::

Skoda se sekirat zaradi Istrabenza. Ze pred casom so v Financah objavili analizo in izkazalo se je, da bi propad Istrabenza "pridelal" novih 24 brezposelnih.

Osebno me denimo skrbi zaradi novogoriskega Hita, saj ne morem razumeti, kako ima lahko igralnica, ki je vselej polna italijanskih hazarderjev, izgubo. Aja...lastnica je drzava, to bi bil kar "plausible" razlog.



Glede na to da je v lasti SD LDS in podobnih, se niti ni več za čudit kam gre denar :P


Trošt je na Hit s pomočjo takratne vlade "uletel" iz Istrabenza in je dober prijatelj Bavčarja.

zee ::

Morala te zgodbe je sicer, da drzava ne smeti imeti nobenih lastniskih delezev v podjetjih, ker sicer vsaka vlada vsakokrat nasstavlja svoje ljudi, ki so vse prej kot ekonomisti ali managerji, ampak bolj oportunisticni pujseki.

Samo to.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Zeberdee ::

Če se vlada odloči, da se bo umaknila iz gospodarstva, more podjetja nekomu prodati. Če proda tujcem, je tukaj posredi "nacionalni interes." Če jih proda managerjem, pa gre za tajkune. Nihče drug ni pripravljen teh podjetij kupiti, ali jih ne more.


Pod takimi pogoji kot so jih dobili ti "manadžerji" bi lahko vsak brezposelen Slovenc kupu laško. Na banki dobiš miljonski kredit za katerega zastaviš delnice podjetja, ki ga šele kupuješ. Ko dobiš denar najameš par strokovnjakov, da ti uredijo vse papirje in to je to.
Kredit ti potem odplačuje podjetje za vodenje podjetja pa zaposliš sposobnega menedžerja.

To preprosto ni res. Pogoje dajejo banke. Torej so banke krive, da so take kredite dale. Vprašanje je, če gre za zlorabo notranjih informacij in ali slabe nadzornike oz. lastnike.

Vse skupaj pa se dogaja zaradi tega, ker noben model umikanja države iz gosp. ni bil uspešen. To, da bi se delnice paradržavnih podjetij zamenjale za preferenčne delnice in da bi jih morali zaposleni (torej od čistilke do direktorja) v roku 20 let odkupiti skozi regrese, nagrade in tudi možnost, da notri vneseš svoj denar. Vrednost teh delnic bi se sedaj, v času krize zamrznila, letno pa bi se vrednost povečevala skupaj z inflacijo. Ta model je bil predstavljen v "lepih" časih, pa je Vizjak se obrnil stran.

Daedalus ::

Protitajkunski boj je očitno začel dajati prve rezultate.


Ja, finančno in splošno gospodarsko krizo bi lahko tako poimenoval. Bo kr dobro sfiltrirala tajkune. Preživeli bojo tisti, ki majo kako osnovo, ostali pa znajo pocrkat.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

MojsterLeo ::

pa sej realno gledano, ali ima bavcar sploh kake moznosti razen stecaja? lahko bi poceni prodal svoje nalozbe in poplacal dolgove, ampak mislm da je za kaj takega prepozno. dejansko se mi zdi, da bavcarja drzijo nad vodo po nekem befelu von oben.

Icematxyz ::

Samo 1 milijarda evrov. Danes sem ravno razmišljal o tej številki. Saj 1 milijardo evrov tveganja ki se izjalovi ne more pridelati 1 Bavčar na lastno pest. Pa to je takšna količin denarja da tudi če ekonomija cveti je to strahotno tveganje in igra na srečo.

Nadzorniki, Bavčarji, lastniki bank, politiki... Tukaj bi bilo treba po moji oceni celo verigo pri glavah posekati in strpati v zapor.

Sploh ne vem zakaj se nihče ne pogovarja o zaporni kazni. Če tukaj ni bilo kršitev za zaporno kazen potem tako ali tako nimamo pravne države. In naj mi nihče več ne govori da je kriza kriva za to kaj se dogaja z Istrabenzom.

KRIZA je kakšnen pravni red imamo. Saj nihče ne odgovarja za nič. Politiki se raje še kar dalje dogovarjajo kako rešiti zos na naše stroške in Kryžanowski še kar naprej razlaga da je to bila dobra naložba v Istrabenz. Policija pa kot da bi čakala če bo z vrha politike prišel kak ukaz naj vendarle kakšne papirje pregledajo medtem pa imajo vrjentno zaradi neznanja in podhranjenosti zvezane roke ali kaj?

Važno da meni napišejo kazen če 10 km/h prehitro peljem ker za kaj drugega vrjetno res niso sposobni. Mi imamo policijo narejeno po meri ljudi kot vse kaže. Po novem še redarje. Na ljudi se spravljajo nas kaznujejo oziroma dihajo za ovratnik. Kaj drugega pa ne znajo.

Niti o krivdi se ne govori. Pa niti ne govorim o takšni za v zapor. Reče se samo Bavčar je vse zajebal in to je to?

Zgodovina sprememb…

MojsterLeo ::

Samo 1 milijarda evrov. Danes sem ravno razmišljal o tej številki. Saj 1 milijardo evrov tveganja ki se izjalovi ne more pridelati 1 Bavčar na lastno pest. Pa to je takšna količin denarja da tudi če ekonomija cveti je to strahotno tveganje in igra na srečo.
hja to se pac zgodi, ko druzboslovca postavis na celo gospodarske druzbe.:D

Niti o krivdi se ne govori. Pa niti ne govorim o takšni za v zapor. Reče se samo Bavčar je vse zajebal in to je to?
ah kje, bavcarju se ne bo zgodilo nic, saj ima prevec vplivnih prijateljev v politiki. ceprav se strinjam, da bi bil skrajni cas, da tudi pri nas zacnejo vodilne ljudi odpuscati iz krivdnih razlogov (kar jim npr. odvzame moznost odpravnine, otezi zaposlitev za naprej, sprozijo kriminalisticno preiskavo,ipd).

Karaya 52 ::

Veselinovič bi pomagal Istrabenzu če se Bavčar umakne. Kaj ni jasno temu aparatčiku? Metanje denarja v Istrabenzovo luknjo je idiotsko, z ali brez Bavčarja. Na srečo so v igri tuje banke, ki so se prve umaknile in zategnile zanko, NLB pa... Najbolje se je znašel Arhar, Veselinovič pa... idiot.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

USS Liberty ::

Bavčar in Veselinović sta ptička iz istega LDS gnezda.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Icematxyz ::

Arhar je pač prvi pograbil tisto kaj sem u zdi nekaj vredno. Sedaj se bodo pa banke med sabo teple kdo kaj dobi. Se pravi se scenarij kjer se Itrabenz potopi že odvija.

borchi ::

glede na to, da janša pravi, da je bavčar daleč od tega, da bi bil največji tajkun, da so še drugi precej večji... če že bavčar s takim truščem pada, kaj bo šele potem ko bodo prah zagrizli pravi tajkuni?!

to bodo ja cifre po par deset miljard evrov... brrr!

(nisem vedel, da imamo banke kot v kakšni nemčiji, da smo vse to sfinancirali :D)
l'jga

mtosev ::

jaz bi Bavcarja pustil da se potopi z ladjo.
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

AngelOfDeath ::

Zakaj pa bi kdo od glavnih odgovarjal ?

Ovcam je kaže tako vseeno kaj se dogaja. Glavno da jih pastirji j** na vseh koncih in krajih, ovce pa se še veselijo zato.
edit: Slovnica

Utk ::

Glede na to kakšni ljudje živijo v Sloveniji, ne vem kako bi kdo imel slabo vest, če jih obere za milijardo evrov. Tako vse skupaj.
Vlada dvigne davke na karkoli (in vse), pa se takoj najde 60 procentov ljudi, ki to podpira. Elektro podjetje dvigne cene, isto. Davek na optiko, genialna ideja za večino. Če hoče vlada kaj prepovedat, je tudi večina za, tisti ki niso za, so pa za to, da se tisto (še bolj) obdavči. Kot da se nismo naučili v tolkih letih, da se ves višek denarja enostavno pokrade. Slovenija je očitno prebogata.
Ovce je treba strižt, za drugo niso.

Karaya 52 ::

V čem je sploh poanta Bavčarjevega odstopa, razen javna eksekucija državnega sovražnika? Intervencija države bi pomagala Bavčarju, najbolj pa Valantovi NFD. Evo, pa je krog spet sklenjen.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

AngelOfDeath ::

Glede na to kakšni ljudje živijo v Sloveniji, ne vem kako bi kdo imel slabo vest, če jih obere za milijardo evrov. Tako vse skupaj.
Vlada dvigne davke na karkoli (in vse), pa se takoj najde 60 procentov ljudi, ki to podpira. Elektro podjetje dvigne cene, isto. Davek na optiko, genialna ideja za večino. Če hoče vlada kaj prepovedat, je tudi večina za, tisti ki niso za, so pa za to, da se tisto (še bolj) obdavči. Kot da se nismo naučili v tolkih letih, da se ves višek denarja enostavno pokrade. Slovenija je očitno prebogata.
Ovce je treba strižt, za drugo niso.


Lepo napisano
:D
edit: Slovnica

Matthai ::

Bavčar, človek, ki je bil notranji minister v času Izbrisa, naj se po mojem mnenju potopi z ladjo.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

podbevna ::

@ Matthai

Aha to je "naj gre Istrabenz v PM, samo da gre tudi Bavčar" pristop.

To me spomni na angleško frazo: Throwing out the baby with the bath water.

Sicer ne verjamem, da je rešitev holdinga možna, a otročje veselje ob tem je popolnoma brez osnove.

Poldi112 ::

Tudi če bi bila možna je verjetno smiselno žrtvovati v opomin drugim, ker drugače se znajo zanašati na državno pomoč in delati isto.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

Matthai ::

Ne, nisem zato, da gre Istrabenz v PM. Moti me pa, da ima očitno nedotakljivo vodstvo, ki lahko dela serijske napake, pa se mu ne zgodi nič. Zgodba z Izbrisanimi je samo majhna pikica na i pri vsem skupaj.

Če se firma pač noče odpovedati ljudem, ki so delali napake in formo spravili na rob stečaja - naj pač pogumno celotna firma naredi še tisti zadnji korak v brezno. Z vodstvom vred.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

AngelOfDeath ::

Ne, nisem zato, da gre Istrabenz v PM. Moti me pa, da ima očitno nedotakljivo vodstvo, ki lahko dela serijske napake, pa se mu ne zgodi nič. Zgodba z Izbrisanimi je samo majhna pikica na i pri vsem skupaj.

Če se firma pač noče odpovedati ljudem, ki so delali napake in formo spravili na rob stečaja - naj pač pogumno celotna firma naredi še tisti zadnji korak v brezno. Z vodstvom vred.



Saj je celotna politika in vse skupaj nedotakljivo. J** se samo navadne ovce.
edit: Slovnica

zee ::

Tocno tako.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

ABX ::

Skoda se sekirat zaradi Istrabenza. Ze pred casom so v Financah objavili analizo in izkazalo se je, da bi propad Istrabenza "pridelal" novih 24 brezposelnih.

Osebno me denimo skrbi zaradi novogoriskega Hita, saj ne morem razumeti, kako ima lahko igralnica, ki je vselej polna italijanskih hazarderjev, izgubo. Aja...lastnica je drzava, to bi bil kar "plausible" razlog.


Ne plausible, edini razlog je. Isto kot Portorožki casino. Vodstvo živi v svojem začaranem svetu.
VaĹĄa inĹĄtalacija je uspeĹĄno spodletela!

opeter ::

Glede menedžerjev: "To je šele začetek"
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zeberdee ::

opeter: Glede na to, da ima slovenski manager, ki skrbi za milijardne kredite in je od njega odvisno 100 ali 200 tisoč ljud, približno enako plačo kot vodja ene manjše poslovalnice v južnem walesu - to je tudi narobe svet!

ABX ::

opeter: Glede na to, da ima slovenski manager, ki skrbi za milijardne kredite in je od njega odvisno 100 ali 200 tisoč ljud, približno enako plačo kot vodja ene manjše poslovalnice v južnem walesu - to je tudi narobe svet!


Tako je, zato dobri grejo, smeti pa se valjajo okoli.
VaĹĄa inĹĄtalacija je uspeĹĄno spodletela!

opeter ::

opeter: Glede na to, da ima slovenski manager, ki skrbi za milijardne kredite in je od njega odvisno 100 ali 200 tisoč ljud, približno enako plačo kot vodja ene manjše poslovalnice v južnem walesu - to je tudi narobe svet!


To pomeni, da so "naši menedžerji" premalo plačani?
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

borchi ::

ja, tole o plačah direktorjev državnih podjetij je sprevrženo. nikoli nisem razumel zakaj je dobro, da mora imet direktor neko "šofersko" plačo.

se ni obneslo v socializmu, se ne bo niti sedaj...

smo se že parkrat kregali na slo-techu. zanimivo, da se desničarji pravzaprav strinjajo, da morajo direktorji državnih podjetij delat za kikiriki, levičarji verjetno pravtako.
l'jga

zee ::

Ko bojo direktorji drzavnih podjetih tako kazensko kot odskodninsko odgovorni za vsak zaheb, ki ga bodo naredili tekom svojega sluzbovanja, se bomo lahko kaj menili. Tako kot je zdaj, je pa obup.

V socializmu se ni obneslo marsikaj, drzavna podjetja "for starters".
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Zheegec ::

Točno tako!

Odgovorni položaji si zaslužijo še višjo plačo, kot jo imajo trenutno. Samo glede na to, kdo vse NI odgovarjal za zelo slabe odločitve, je 500€ nekje primerna plača za managerje nastavljene v podjetjih v lasti države. Snažilka ima nekje enako odgovornosti, skladiščnik pa že več.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoĹĄtovanju sodstva."
Janez JanĹĄa, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

podbevna ::

Javni sistem plačil za menedžerje v gospodarstvu je katastrofa. Državna regulacija plačil je katastrofa. Ne glede na to ali gre za družbe v (posredno) državni lasti ali ne.

Razumevanje plačil tistim, ki vodijo družbe in upravljajo s premoženjem, ki ima izvor pri delničarjih, kot "še en plačni razred" in predstavljanje razmerij do PP ali MP je sicer demagoško super, dejansko pa pot v katastrofo. To tudi zaresvci vedo in to je cenen populizem (začel se je že s tistimi juboti), ki bo naredil ogromno škode.

Odškodninska odgovornost je že čisto dovolj razdelana z OZ, ZGD in ZFPPIPP. Kazenska odgovornost je čisto dobro opredeljena v KZ. Neaktivni delničarji, ki ne izkoristijo svojih pravic, pa so drug problem. Tako kot so drug problem nedelujoča civilna sodišča in nesposobni in politično usmerjani preiskovalci in tožilci. Reči, da pa so ti nepovezani problemi argument za to, da imamo neumno nagrajevane upravljalce in nadzornike in posledično nesposobne/nepoštene nosilce funkcij v gospodarstvu, pa je kretenizem.

A. Smith ::

Edina možnost, da banke ne bi dajale tajkunskih posojil je ta, da bi bile že zdavnaj privatizirane. Dokler tega ne bo, bodo banke vodili nastavljenci politikov, ki so prijatelji tajkunov.

Je pa res, da bi morda utegnili razni Bavčarji in Šroti dobiti posojila tudi od avstrijskih bank. Te banke so poslovale noro tvegano (zato so pa zdaj na robu zloma). Vlagale so predvsem v borze vzhodnoevropskih držav, katerih indexi so padli za 70-80% (toliko so padli tudi pri nas, avstrijske banke pa so se igrale tudi na naši borzi).

Po mojem sta krivca prepočasna privatizacija bank, ter njihovo preveč tvegano poslovanje. In pravična kazen za tako poslovanje je ena sama: pustiti banko, da crkne. Vem, da se s tem tudi gospodarstvo ustavi, ampak zaradi reda volje bi morali vsaj eno večjo potopiti, po načelu "slabe banke".

Skratka, če bi banke ravnale bolj racionalno, se marsikakšen preveč tvegan managerski odkup ne bi zgodil, morda noben.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Beli_Zajcek ::

Odgovorni si zaslužijo še višjo plačo? Niti ne, raje naj dajo priložnost mlajšim, za katere sem prepričan, da bi delali za manj, v najslabšem primeru vsaj enako dobro (beri zafural vse skupaj tako kot sedaj naši ljubi premalo plačani managerji). Razumem, da količnik plače ne more biti 4 delovske plače = 1 direktorska, kot je to veljalo včasih, samo neke razumne meje morajo biti. Pa omejiti je treba razne nagrade in extra bonuse, ki si jih izplačujejo in za katere večinoma niti ne izvemo. Kar se pa argumenta o nenadomestljivosti našega vodstvenega kadra tiče in pa izjave, da če ne bodo primerno plačani, bodo odšli v tujino, pa sem jaz mnenja, da bi jim to vsekakor morali omogočiti. Kar naj grejo, če mislijo, da se bodo v tujini imeli lepše kot pri nas. In vse njihovo vrhunsko menedzersko znanje bodo naša podjetja brez problema pogrešala, najbrž bi marsikateremu šlo še bolje. Vprašanje pa je koliko bo tujina pripravljena ceniti razne naše "vrhunske" menedzerje. Se bojim, da ne preveč. :O

Zgodovina sprememb…

Utk ::

ja, tole o plačah direktorjev državnih podjetij je sprevrženo. nikoli nisem razumel zakaj je dobro, da mora imet direktor neko "šofersko" plačo.

se ni obneslo v socializmu, se ne bo niti sedaj...

S tem se bom strinjal:
1. ko ne bomo imeli več nobenih monopolistov. Direktor Pošte si ne zasluži kaj dosti več, dokler ima Pošta monopol. Enako elektro podjetja, telekom, in vse kar je podobnega. Direktorji monopolistov, ki bojo vseeno ostali, bojo imeli pač tolk nižjo plačo.
2. ko ne bojo postavljeni politično. Če bo nek neodvisen nepodkupljen nadzorni svet (pri nas je to nemogoče) presodil, da se bolj splača vzet estonskega menedžerja za 100,000 evrov plače, kot nekega lokalca za 5,000, potem naj kar vzamejo tistega.
3. ko bom videl te naše strašno sposobne podplačane menedžerje kako uspevajo po Evropi. Direktor slovenske pošte pravi, da zasluži drobiž proti direktorju nemške. Ja pa naj gre za direktorja nemške, kdo mu pa brani? Ga bi prav rad videl. Po moje ga bojo veseli, če bo za pol njegove plače naredil isto, on pa tudi. Pod pogojem, da ni tam podobna mafija kot pri nas. Enako in podobno je tudi z drugimi državnimi menedžerji.

borchi ::

> Edina možnost, da banke ne bi dajale tajkunskih posojil je ta, da bi bile že zdavnaj privatizirane.

> Je pa res, da bi morda utegnili razni Bavčarji in Šroti dobiti posojila tudi od avstrijskih bank. Te banke so poslovale noro tvegano

bavčar je dolžan 20 bankam. primerjaj to s številom slovenskih državnih bank, ki so posojale bavčarju.
l'jga

borchi ::

> 1. ko ne bomo imeli več nobenih monopolistov.

se pravi monopola se ne da vodit dobro?

> 2. ko ne bojo postavljeni politično. Če bo nek neodvisen nepodkupljen nadzorni svet (pri nas je to nemogoče) presodil, da se bolj splača vzet estonskega menedžerja za 100,000 evrov plače, kot nekega lokalca za 5,000, potem naj kar vzamejo tistega.

evo ga! KASovca :D

> 3. ko bom videl te naše strašno sposobne podplačane menedžerje kako uspevajo po Evropi.

sej prav veliko nemških menedžerjev tudi ne hara po sloveniji...
l'jga

Zeberdee ::

Opeter: seveda. Predsednik uprave / upravnega odbora bi morali imeti višje plače, pa čeprav v večini "vezane" na uspeh podjetja. Ampak tukaj je že vse narobe, ko se izplačajo OBLJUBLJENE nagrade, ali v primeru Kramarja nagrade, ki jih je dobil v zadnjih štirih letih in jih banki zaupal v UPRAVLJANJE.

Nadzorni svet oz nadzorni odbor podjetij bi pa tako ali tako morali imeti še višja "plačila". Pa kdo za vraga bo šel z namenom "nadziranja" v Petrol za 24.000 €? Vsak, ki bo šel za 2 jurja na mesec na tako odgovorno mesto bo v firmi zaposlil polovico familije in si zasigural VSE.

Pa nočem, da bi izpadel še bolj skrajen, kakor sem...

Utk ::

borchi, monopola se ne da vodit slabo. Zato ne rabi ne vem kakšne plače. Če ga pa že vodi slabo, si pa ne zasluži sploh nobene plače. Ampak dobro, par jurjev mu že treba dat. Sploh pa, ponavadi če nekdo "dobro" vodi monopol, je ponavadi to za rajo zelo slabo. Slovenske železnice so ena taka čudna izjema. Ampak tam bi po moje blo dost, če jih bi sploh kdo vodil, magari slabo, še zmeraj bi blo bolje kot zdej, ko jih ne vodi nihče :) oz. jih, sindikat.
2. V Sloveniji niti KAS ne bi nič zalegel, tudi če bi delal čisto idealno.
3. Po moje jih je pa kar nekaj, sigurno več kot naših v Nemčiji. Če ne druge, vodijo nemške, ali pa katere druge tuje firme. In če so naši menedžerji tako strašno sposobni, res ne vem zakaj morajo nemške plačevat, pa še tako daleč od doma morajo bit.

Zeberdee ::

1. Na SZ NIHČE ne more nič, ker imajo najmočnejši sindikat.
2. Pa poglejmo odločitve KASa - koliko novih nadzornikov je iz EF?:)
3. Zato, ker pripeljejo "svojega" človeka. Tako, kot ima Petrol svoje v Zagrebu ali Krka svoje v Rusiji. Mislim, da je imel bivši predsednik uprave revoza (francoz) poleg 100% plačanega življenja (v Ljubljani - avto, voznik, varuška, kuharica...) nekje 500.000 francoskih evrov (torej čiste) letne plače.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Šrot prodal Kolonel? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
652759 (1203) dronyx
»

10 let do konca finančne krize?

Oddelek: Problemi človeštva
302176 (656) Boeing
»

Kam pelje ta država? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1426213 (1603) BluPhenix
»

MIP in Pomurka - stečaj (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
533280 (1852) zee
»

Banke odlozile odplacevanje dolgov Bavcarju (Istrabenz) (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
854129 (1821) mtosev

Več podobnih tem