Rupel bi "uravnotežil" Hrvaško

Seveda, da bi se le Hrvati tega zavedali!
Ne vem ali se bojijo, ker nimajo argumentov za mejo na morju ali kaj ...?

Ma saj vse skupaj nima smisla. Hrvati bodo itak upoštevali samo tisto, kar bo pasalo njim. In njim paše samo takrat, ko ozemlje dobijo. S tega vidika je tudi arbitraža lahko pač še en mednarodni fakt, ki ga Hrvati ne bodo jemali resno oziroma ga bodo skušali pomesti pod preprogo. Je pa še eno dejstvo, ki ga doslej nihče ni omenil in ki močno obremenjuje naše odnose s Hrvaško oziroma onemogoča udarec z roko po mizi. Hrvati nas držijo za jajce zaradi trgovine z orožjem v času jugoslovanskih vojn, ko je s strani OZN-a veljal strogi embargo na trgovanje z orožjem na ozemlju Balkana. Mi pa smo jih veselo zalagali z municijo. Toliko o hvaležnosti. Heh, zdaj vem, kako so se doli počutili Čehi, ko so jih vsako leto gledali, kot da so garjavi, ko so jim pa šibali orožje (na podlagi tega so nato Hrvati s Čehi podpisali sporazum, po katerem so precejšnjo število nočitev letno po ugodnih cenah ponudili prav njim), pa so bli okej. Kaže, da Hrvate jebe to, kar jebe tudi marsikoga pri nas - kratki spomin.

>Jutarnji list je še posebno oster glede navodil hrvaškim medijem, naj bodo bolj objektivni. »Ko je govor o novinarjih, pa poziv, naj mediji stanje prikazujejo 'objektivno', spominja na neke druge čase, ko se je vedelo, kdo določa, kaj je objektivno,« piše časopis.

To je tipično sprenevedanje in zavajanje. Če velja svoboda izražanja, naj velja tudi za politike. Jutranji list bi pa rad, da imajo, tako kot v nekih drugih časih nekateri drugi, sedaj oni monopol nad izražanjem. Blah. To je tako tipično zavajanje, čemu naj bi bila demokracija in svoboda izražanja namenjena, da je kar rahlo smešno.

Torej Rupel ne sme kritizirati novinarjev? Ne bodite no smešni. Sej jim ni s pištolo na vratu grozil, kako naj poročajo. Pač jih je pozval k večji objektivnosti. What the fuck je s tem narobe?

o+ nevone

Kaj pa ce se arbitraza konca ze potem ko bodo Hrvati v EU.

Hrvaške 10 let ne bo v Eu ?
Po čem lahko to sklepaš?
Kot kaže bo Hrvaška v nekaj letih v EU. In potem kot sem pravil bo vse na začetku.
Tudi jaz vedno zatrjujem, da Hrvaška ne zasluži naše podpore. Ampak, kaj ko naša diplomacija, pa oprostite izrazu "nima jajc "!
In potem bo Hrvaška v EU in bo zamujena zgodovinska priložnost, pa naj se vidi še tako barbarsko, saj se bo po tem, ko bo Hrvaška EU porabilo veliko več energije pa še rezultat ne bo tako dober.

Hrvati naj se najprej ugotovitev Badinterjeve arbitraže držijo, potem se bomo pa naprej pogovarjali. Do takrat NADA.

Ja, prav to mislim. Prvo ponudimo arbitražo za celo mejo, tako da se Hrvati s tem ne bojo strinjali(strinjajo oz. želijo le arbitražo o morski meji) in ko to zavrnejo oz. začnejo zavlačevat pa rečemo:"No če nočete arbitraže vam pa odrečemo podporo." Da ne bi že od vsega začetka po mnenju EU z odrekanjem podpore izpadli "neevropsko".
Če pa seveda arbitražo sprejmemo in lahko le upamo da jo dobimo. Upoštevati jo bo treba pa če bo to zmenjeno ali ne, saj bi drugače res izgubili mednarodni ugled in izpadli neevropsko.

Heh, članek od komika, ke prav rad zabavlja občinstvo s šalo o Sloveniji in dežniku. Prikupna provokacija, ni kaj.

če bi vsak tak razmišljal kot on bo pa tud konc sveta prej

Ja, ampak to zavezo bi pa lahko pogojevali z vstopm.
Imo nam tega(oni ter evropa) nebi preveč zamerili.

Bi rekel, da ne, saj bi isto veljalo tudi za Slovenijo.

Drugače pa Hrvaška politika pričakuje, da bodo oni v EU do 2009. Prelepo, da bi bilo res, ampak, čim prej bodo v EU, tem bolje, bodo birokrati iz Bruslja imeli kaj za početi in bodo lahko narisali mejo med državama.SLO in HR je ne bosta.

Azrael, ne razumem te.
Saj, če Hrvaška pride v EU je z našim močnejšim položajem konec zaradi tega, ker bomo mi in Hrvaška v EU.

Sedaj: Slovenija v boljšem položaju kot Hrvaška
Po vstopu Hrvaške v EU:Slovenija=Hrvaška

P.S.:Evropske birokratom dol visi o problemu Slovenija Hrvaška. To se je pa že pokazalo, ko se je zgodil incident z Joškom Jorasom, ko so ga Hrvati fizično napadli.Slovenija je takoj z upanjem na ukrepe pisala EU;in kaj se je zgodilo pri evropskih birokratih?Dejali so, da naj problem Slovenija in Hrvaška rešijo "evropsko".

Ne pa da vsako leto poslušamo bedarije zaradi par kvadratnih metrov..

Moznost izhoda na odprot morje ni ravno nepomembna stvar, se ne strinjaš?

EU se v probleme bilateralne narave IMO ne bo mešala, članice gor al dol. Če bi se hoteli, bi se že - sej je marsikdo pričakoval čudežno rešitev problema, pa je ni.

Kar se pa tiče izhoda - vsaj za Luko Koper je precej pomembna reč to. Hrvaški pa gre na živce - bi rada vidla, da se transportne poti ladij zaključijo malo nižje... Je pa res, da je problem totalno spolitiziran in služi predvsem raznim PR stuntom eni in drugi strani, ko jim doma kaj zagusti.

Ne, ne to je nesporazum.
Sploh nisem mislil tega.Hotel sem le prikazuati kako se ni za nanašat na EU in kako EU reagira!!!!

No, jaz pa žal mislim, da Hrvaški vsako neupoštevanje sporazuma ne dolgi rok neškodi, gfighter!
Poglej samo sporazum Drnovšek-Račan!sprejet, če se ne motim leta ?1991?.Ali ga je kdo že sploh omenil pri vstopanju Hrvaške v EU???
Ne, žal, žal ne! In mislim, da bi pri vstopnju Hrvaške v EU, če naši "veljaki" že ne odrekajo podpore, vsaj povedali kaj se dogaja.Saj ne rečem, da tega ne izpostavljajo, ampak očitno premalo!Saj še nisem slišal od uglednejšega člana EU, da bi sploh kaj omenili,da se Hrvaška ne drži dogovor, bolje rečeno odgovorov!

Slovenija je imela veliko pogajalsko prednost, ko je Hrvaški tekla voda v grlo (čas agresije JLA in domovinske vojne), ampak so zadevo vrli politiki zavozili z raznimi kravjii kupčijami. Sedaj govoriti o neki prednosti je utopija.

Ker nerešeno vprašanje z mejo ni bilo problem za vstop Slovenije v EU, bo posledično za Hrvaško še toliko manj. Pragmatična politika.

In še, odvadi se uporabe tolpe ločil na koncu stavka, ker izpadaš zelo patetično.

Vsaka nova knditdatka, ki želi priti v EU, mora imatei podporo vseh, povdarjam vseh polnopravnih članic!
No omenil si nas vstop v EU.Seveda smo imeli nerešen problem(e) z Hrvaško, ampak ali je bila Hrvaška v EU in nam bi lahko Hrvaška odrekala podporo? Druge članice pa sploh ni kaj prida zanimalo ali imamo težave ali ne.
Pa boš rekel, saj jih zdaj tudi ne zanima !
Seveda, da jih ne ampak , mi Hrvaški pa le lahko odrečemo podporo, saj smo polnopravna članica EU.Če ne že to pa lahko celo nekoliko subjektivno predstavimo problem našim evropskim kolegom, ki jih tega spora sploh ne poznajo. In, ko jim mi predstavimo problem nekoliko nam v prid si ti zamislijo svojo sliko za katero bi Hrvati potratili, kar nekaj energije, če bi jo hoteli uravnovesiti.


P.S.:Hvala za opozorilo, na koncu povedi res ne bom več uporabljal toliko ločil, hvala .

>In seveda sem proti, da bi se Hrvaško izsiljevalo s pogojevanjem podpore pri vstopu v EU. Če so že politiki glupi, pa ma folk pravico do boljšega življenja, ki ga (naj bi ga) omogočalo članstvo v EU.

Če hočeš bojše življenje, boš tudi pripravljen sprejeti kakšen kompromis v zameno, mar ne?

Načeloma se seveda s tabo strinjam, vendar točno to, kar ti izpostavljaš, izkoriščajo nekateri hrvaški politiki v pogajanju z nami.

Ovi glupi Slovenci pristače na sve, samo da ostanu sveci!

In ti si njihov podpornik.


o+ nevone

Je pa zanimivo gledati vzhajajočo levico, ki sadi rožice na vseh področjih. Čez 20 let se bomo pa še kar spraševali, zakaj nas je vedno manj, in kaj je z nami narobe.

o+ nevone

Heh, nevone. Tudi če se gre naša politika v direktna izsiljevanje Hrvaške z grožnjami o referendumih in ne vem, kaj še vse...so tu še vedno interesi vseh ostalih (predvsem EU, ki se očitno hoče širit). In če gledaš, da je EU predvsem ekonomska unija, ti je jasno, da se greš oviro velikemu biznisu, ki te lahko precej fino useka po žepu.
Kar hočem povedat je, da ne verjamem, da so grožnje z odrekanjem podpore kaj dosti pametna poteza - še sploh, če na koncu izpadeš kot pr*sec, ki zarad ene mlake (globalno gledano) ovira nekaj, kar si "vsi ostali želijo". Da sploh ne omenjam, kake posledice bi mela za odnose med državami preprečitev članstva ekskluzivno s strani Slovenije.
Pa populizem z javnimi grožnjami je sploh precej nevarna reč - če ti uspe javnost dovolj napumpat, se lahko zgodi, da nekega procesa ne boš moral več ustavit. In se ti na koncu nek precej skrajen manever sprevrže v dejansko stanje - na tvojo škodo, predvsem.

Skrajne "rešitve" so pač domena skrajnežev in ne neke "razumne" politike. Lahko pa seveda uporabiš ves ostali arzenal in delaš težave na meji sredi turistične sezone, recimo.

Rožice pa tud sadim. Zdajle bo pomlad, pa jih bo treba nekaj presadit, pa kak nov lonček poselit, tudi.

>Pa populizem z javnimi grožnjami je sploh precej nevarna reč - če ti uspe javnost dovolj napumpat, se lahko zgodi, da nekega procesa ne boš moral več ustavit. In se ti na koncu nek precej skrajen manever sprevrže v dejansko stanje - na tvojo škodo, predvsem.

Tole zelo spominja na opozorila mnogih, ko so nekateri drugi predlagali, da se Slovenija odcepi od Jugoslavije. Da to pa nikakor, za božjo voljo.

Da smo se takrat morali odcepit, je danes jasno. Ne znam si predstavljati, kakšen kažin bi šele bil, če bi vztrajali v Jugi.

Ne moreš vedno po liniji najmanjšega odpora.

o+ nevone

>A pol je po tvojem rešitev problema "še ena odcepitev"?

Ne vem na kakšno "odcepitev" si mislil.

Tudi si ne umišljam, da imam kakšno pametno rešitev za ta problem. Seveda zagovarjam nadaljno diplomacijo in ne kakšno vsesplošno vstajo zoper Hrvate.

Samo poudarjam, da lahko včasih pokažemo nekoliko grobosti v svojih stališčih, ne da pri tem vsa levica skoči v zrak, kakšni "skrajneži" to da smo.

o+ nevone

Pa jih stisnimo, najdimo potencialno rešitev, jo sforsirajmo, če so za, prav, če niso, naj se ve da oni zavirajo proces. Ampak dajmo to storit, določimo naša stališča in se jih držimo, ne pa da se podpisuje razne izjave, pošilja note, piše razne nekonsistentne in nedoločene bedarije v cajtengih o tem, kdo je kriv in kdo ni, stanje pa ostaja isto že 15 let. Ali pa se mogoče motim in so slovenska stališča povsem jasna? Razsvetlite me.