» »

Multikulturnost

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 43

USS Liberty ::

Čista resnica, da je danes za marsikaterega Slovenca že sramota, če je recimo nekdo vodovodni inštalater, kaj šele nekdo, ki si roke maže z malto. Zato jaz nikakor ne obsojam nekih Mujotov, ki delajo 10 ali več ur na gradbišču, ampak predvsem obsojam slovensko oblast, naš šolski sistem, ki nas je že nekoč v Jugi začel spreminjati v narod lenuhov in hedonistov, največjo katastrofo je pa naredil Gabrov šolski sistem, ki je povsem uničil tradicionalne obrtniške poklice in otrokom načrtno vcepil v glavo, da če ne bodo šli na gimnazijo ali pa vsaj na ekonomsko šolo, potem pa obvezno študirat FDV ali ekonomijo, je pa z njimi nekaj hudo narobe in bodo nek manjvreden del družbe. Izumira nam celo poklic avtomehanika…. Mlade, ki bi si želeli izučiti se za obrtniške poklice v gradbeništvu, pa itak še z mikroskopom težko najdeš…

Ta narod propada čisto na vseh področjih… moralno, kulturno, ekonomsko… ni mu pomoči…
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Gandalfar ::

Torej si ubistvu proti vsem?

Okapi ::

Nimic je jezen na ves svet, saj to je že ves čas jasno.;)

O.

lexios ::

A žal ima tule prav!;)

Karaya 52 ::

Predvsem ga naši forumski levičarji ne prebavljajo ker razgalja nič kaj rožnato podobo multikulturne družbe - to je praktično tabu tema, še na forumu se je malo pisalo o tem zdaj so pa malo srboriti. V naših medijih niti enkrat nisem opazil resne kritike tega procesa, ki postavlja družbena razmerja na glavo in povzroča veliko trenj povsem po nepotrebnem - krivi so vedno bili ljudje ki so na to opozarjali. Sicer pa cinični enovrstičnici Gandalfarja in Okapija kažeta na neko sušo, ideja se je izpela, strašenju s Hilterjem pa se že vsak petošolec smeji. Uvažamo nekvalificirano delovno silo iz tretjega sveta, malo bolj pogumne ali ambiciozne ter izobražene pa tuji delovni trgi, ki omogočajo posamezniku bistveno več našemu socialističnemu mastodontu z lahkoto konkurirajo.

Gandalfar ::

@Karaya: pomojem, da je problem da se je treba odlocit ali za poceni delovno silo ali pa da bomo sami delali stvari, ki jih ne zelimo. Ne mores pa po eni strani zahtevat deportacijo tujcev, hkrati pa tulit na drzavo, da je minimalc prenizek.

donfilipo ::

Multikulturalizem IMA slabosti. Zgodi se, da se ga delavci, ki garajo 10 ur na dan napijejo, iz ponižnih sužnjev pokuka 'narodni heroj', ob boku in z nadurami za šankom, jim je takoj profita željna sonarodna 'točajska, pivska in dilerska elita' in problem je tu. Tudi streljanja v lastni vasi, od ljudi, za katere, je večina menila, da so vzor strpnosti in uglajenosti!!!

Ampak povejte alternativo. Drugo rešitev! Topic se je začel z mošejo-džamijo. V ameriki jo bodo naredili praktično na pogorišču 9/11. Pa četudi ne. Mošej in muslimanov imajo kljub 9-11 morje.

Nihče jasno niti ne določi, kateri del multikulturalizma velja strogo ukiniti, in kaj bo to prineslo. Ampak se pavšalno obeša na levico in čez 2 leti na desnico, kot da ti dve lahko sploh kaj prida spremenita. In obešamo se na pojem (multikulti:) sam, brez da bi se jasno govorilo, o katerem dojemanju multikulturalizma sploh govorimo. Ker celo Amerika kot vzorčni 'melting pot', govori o multikulturnosti. 'Multikulti' je resda predvsem evropska reč. In če ga bo angela oborožila z obveznim učenjem akademske nemščine, se problemi ne bodo nič kaj dosti umirili. S tem da 'multukulti' po zakonih ni nič drugega, kot preventiva in obliž na rane svetovnih vojn, do novoprišlekov, pa ravno tolikšen melting pot, kot v USA! Skratka, nihče od 'desnih' ni jasno pokazal rešitve in alternative.

Vikingško Švedsko ne bomo mi določali. Prej nas bodo popljuvali obrcali in poscali;((
WASP amerike ne bomo mi določali. Nas znajo kar pošteno udariti, če bi postali dovolj zoprni in glasni s takimi zahtevami;((
Vojne napovedi alkaidi in ostalim teroristom, bi najraje tako iskreno gledano, skoraj vsi, ki jih enkrat ozmerja moj sosed, predelali v reklame za Cocto>:D, ameri pa naj se kar sami tolčejo;((

Ampak kakšna je pa rešitev za Slovenijo, katere male implementacije bi nam v teh časih nemara EU celo dopustila, pa ni povedal nihče!

Ne plače v Sloveniji niso velike. Ja, stroški in davki so veliko bližje evropskemu povprečju. Vključno z delovnimi urami. Produktivnost in dodana vrednost, pa caplja pri dnu. Ja in je še bolj pri dnu, če vam nekdo dela za 400EUR in živi v baraki s 16 drugimi delavci. Čeprav bi to načeloma moralo prinesti poceni ceste in stanovanja. Pa jih??? Jok!

Ampak prepričan sem, da imajo podobne sindrome lahko tudi države z elitno monokulturo in da na drugi strani pravi multikulturni babiloni kjer curakarji kasirajo 2768EUR bruto, živijo super!

Moralni, kulturni in ekonomski propad vseh nacij juge če se razidejo, pa je napovedal že Tito;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Multikulturalizem IMA slabosti. Zgodi se, da se ga delavci, ki garajo 10 ur na dan napijejo, iz ponižnih sužnjev pokuka 'narodni heroj', ob boku in z nadurami za šankom, jim je takoj profita željna sonarodna 'točajska, pivska in dilerska elita' in problem je tu. Tudi streljanja v lastni vasi, od ljudi, za katere, je večina menila, da so vzor strpnosti in uglajenosti!!!
Joj joj donfilipo, tega pa nisem pričakoval od tebe. Da si ustrelil takšnega kozla namreč. Ker streljanje v tvoji vasi je sicer res problem, ampak ne multikulturalizma, temveč gospodarskih razmer. V monokulturi resda ne bi streljal pijan šved, bi pa zato streljal pijan dninar iz sosednje vasi. Za slabe gospodarske razmere pa multikulturnost ni kriva popolnoma nič.

O.

donfilipo ::

Ni streljal pijan 'šved', ampak moj prijatelj, slovenec in eden bolj uglajenih in treznih ljudi, kar jih poznam. Naredil je oštarijo v kateri bodo pač pili pridni 'švedi'. No tu je pozabil na tiste druge:)
IN nikjer nisem rekel, da je za streljanje kriva multikulturnost, kot politika. Kriv je nacionalizem, ki se porodi v multikulturah, vzrejen umetno, v 'pobalkanski vojni situaciji' v moji vasi. Kriza? Jok. Krizo nekateri drugi oštirji spretno izkoristijo! Skratka teče. Ampak so pa mojstri v oblikovanju primerne 'multikulturne' (bolje rečeno nenacionalne:) slike v svojem lokalu!

P.S. Mi je telefoniral en kolega, ki so ga ustavili 'copsi', z novim 'beemerjem'. Ima lokal in pravi, je kriza. Strašna kriza! Nima v žepu niti za nove 20 palčne 'slim feltne'. Še dobro, da ima tudi kartico.
Ampak zna pa narediti 'balkan' vzdušje. In ponavljam! Ker vem, da je nekaj 'poludavčnih špijonov' tukaj. Kriza! Okapi ima prav:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Živel sem nekaj časa tudi v 'hillbillyevski' monokulturni skupnosti. Tudi tam pride do prepirov, pretepov. Pa vendar. Tako obupne situacije, kot je bila v resda le v par lokalih v moji vasi, pa tam ne boš naletel!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Gandalfar ::

bos pa v kaksni drugi vasi. Kreteni se najdejo povsod.

donfilipo ::

Kreteni se najdejo povsod


Shure da. I once was lost but now i'm found;((

Kar hočem povedati je: da clash kultur ni izmišljena reč. Da dejansko obstaja in se ga tudi rešuje. Multikulti je en tak način. papirnat, zapisan, je pomiril fronte na primorskem in koroškem.... Potem je še drugačen multikulti....strpnost, poudarek na skupnih enakih interesih.

In da dobimo te, je treba biti konkreten in odprt, ne pa da na eni strani vpijemo Jesenice.... ubi žabara, na drugi pa: 'so prasice';(( Nek navijaški nivo hočem dvigniti. Ne takoj..aha ta je proti, udri ga. Poglej najprej, kaj ga dejansko muči in poduči če znaš!!! Tako pa dobivam vtis, kot da vam strankarski normer meri vrstice in napake>:D
Konflikti so, da se jih tudi rešiti, kaj pa bi dejansko prinesla tobožnja sanjska ukinitev multikulti (kako za boga!), pa ni povedal nihče!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Gandalfar ::

Ok. Kako se k temu pridobi z nekriticnim pljuvanjem po vsem? :)

donfilipo ::

E to hočem dopovedati!

Multikulti njet harašo??? Ok. Pa potem povejte kako? To v tem diskurzu pogrešam.

In ne povrnjene stroške prevoza in za malico:))
Ker vem, da 'multikulti' ni idealna reč. Ni nek super raj. Edino kar mislim, je da je od vseh najboljša rešitev za določene evropske dežele. Morda pa se tudi motim!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Živel sem nekaj časa tudi v 'hillbillyevski' monokulturni skupnosti. Tudi tam pride do prepirov, pretepov. Pa vendar. Tako obupne situacije, kot je bila v resda le v par lokalih v moji vasi, pa tam ne boš naletel!
Ja, samo kakšne so bile gospodarske razmere v tisti monokulturni skupnosti? So imeli reveže in bogataše, so se reveži komaj prebijali iz meseca v mesec?

da clash kultur ni izmišljena reč.
Ja, viole se stepejo z green dragonsi. Pohorci se stepejo s Haložani ...

Kulturne (in rasne in verske) razlike so v resnici samo izgovori za hujskanje ljudi, ki morajo pač krivca za svoje težave in frustracije sprostiti na nekom. Če ni šveda, s katerim bi se stepel v oštariji, bo pa potem, ko bo prišel pijan domov, ženo razsul.

Resnični krivec so težave, večinoma gospodarske, ki jih imajo ljudje, in teh težav ne povzroča različnost kultur. Zato je zelo zgrešeno krivca iskati v multikulturnosti.

OK, res je še en krivec - strah pred tujim in neznanim. In čustveno nestabilni ter inteligenčno šibki ljudje ta strah pogosto kompenzirajo z agresivnostjo. Tu bi pa morala svoje narediti multikulti družba, da ta strah izgine (pri domorodcih in prišlekih).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

donfilipo ::

Ja, samo kakšne so bile gospodarske razmere v tisti monokulturni skupnosti? So imeli reveže in bogataše, so se reveži komaj prebijali iz meseca v mesec?


Mah enake. Ker je vas 'zabačena' in vsi iz nje praktično delajo v tem istem 'mestu'.

Ampak načeloma je pa res. Ekonomske težave izzovejo določene frustracije (ne v omenjenem primeru, ker je slovenija šla takrat kar fino ekonomsko gor!), očitno celo na daljavo. (nacionalizmi in vojno stanje, se je tistikrat dobesedno priselilo preko medijev iz balkana).

Tudi drži, da če ni vojn in nacionalnih konfliktov, so drugi.
Je pa tudi res, da 'gorje' še niso napovedale vojne 'bohinju' (kot v vicih:) in da tudi vojne med moškimi in ženskami ni videti. Hočem povedati, da je nacionalni in verski konflikt hudo ustaljeno in preverjeno orodje za ustvarjanje konflikta in nemara tudi kovanja profita nekaterih mračnih likov.

Multikulturne skupnosti so nam preprosto dane. Take kot so. Nimaš niti ne vem kakšne izbire. Če se da odpraviti ekstreme in kdo kak možgan za to zapreže, super.
Vendar je treba biti dosleden.

Švedi imajo za nas super ekonomsko situacijo, pa imajo težave pred in po krizi. Še kdo. Slovenija je pravzprav čudež, da sploh kdo pride sem delat za 470EUR. Ampak ker sem s parimi govoril, je to pač zato, ker so praktično doma, in ne izgubljeni v vesolju:) Tako da selitev narodov, ekonomska kriza, ali blišč, tu ti nekaj 'ne štima' po posledicah najbolje.

Nekaj manjka. Že res, da če ne bi bilo ekonomske krize v 'domorodnih' deželah, praktično nihče ne bi prišel, ampak potem ko enkrat so tu, pa se problemi pojavljajo, ne kaj preveč realno povezani z dejanskimi ekonomskimi ciframi, kot z nekim stanjem v specifični družbi. ŠE VEČ! Trdim celo, da se tudi ekonomske cifre, prej ali slej odrazijo tudi, kot nek optimizem, ali splošno stanje v širši družbi. Gre za vprašanje kokoši in jajca in kaj je bilo prej!!!

Torej prirojena človeška konfliktnost, če lahko najde, potem tudi najde, velik in zgodovinsko ugleden ventil v clashu kultur in nacionalizmu. Tepež soseda, ali žene ni niti zgodovinski, še manj pa ugleden ventil, pa četudi vedno zmagaš. Pri nacionalnih in kulturnih 'clashih', pa deloma celo če izgubiš. In ja. V takem boju, ti 'morajo' sonarodnjaki priskočiti na pomoč! Če ne, so pač pičke. Scarry:8)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Torej prirojena človeška konfliktnost, če lahko najde, potem tudi najde, velik in zgodovinsko ugleden ventil v clashu kultur in nacionalizmu
Ampak šele, ko so ljudje nahujskani. Praktično vedno so zadaj nekateri posamezniki, ki, večinoma strahopetno, ker si ne upajo stopiti v prve vrste, hujskajo ljudi.

O.

USS Liberty ::

Okapi je izjavil:

Ampak šele, ko so ljudje nahujskani. Praktično vedno so zadaj nekateri posamezniki, ki, večinoma strahopetno, ker si ne upajo stopiti v prve vrste, hujskajo ljudi.


Pri nas hujska predvsm levica







http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

kivi113 ::

Slovenski pregovori o domu in domovini (vir: hervardi.com):

Običaji starine, so ščit domovine.

Ljubo doma, kdor ga ima;
kdor ga nima, pa za njim kima.

Boljša domača gruda,
kot na tujem zlata ruda.

Čuvajmo kot zlato rudo, milo nam domačo grudo!

Ne z besedo puhlo, ki v ustih mine, z deli kažimo ljubezen do domovine!

Brez žrtev ni svobode, mar narod naš drugače je dobode!

Bojujmo vsi se pod zastavo: Vse za narodovo pravo!

Kdor za narod naš se ne žrtvuje, naj Slovenec se ne imenuje!

Dokler hud sovrag ogroža meje, bramba nam v dolžnost se šteje!

Hajdmo pogumno v boj za naše brate, za svobodo domovine naše zlate!

Mali smo narod; v njem neznanska silna moč. Ne, ne bo nas zagrnila tujstva noč!

Na delo, slovenske vse hčere, sinovi, da rešimo rod svoj pred tujstva okovi!

S hrabrim srcem, z dušo vneto v boj za domovino sveto!

Mladina naša, kje so tvoji vzori? Za narod svoj žrtvuj in se bori!

Gospodarji zemlji naši hočemo biti, tujci grabežljivi je ne smejo v plen dobiti!

Prva nam mar, nam vsekdar narodna stvar!

Sovražnikov naval narašča od leta do leta, zaustavimo ga, na delo slovenska četa!

Kolikor hujša nevarnost nam preteča, toliko naj požrtvovalnost naša veča!

Ne ženi se nikdar iz naroda!

Ne pusti, da bi grabežljivi tujec kradel in manjšal slovenski svet!

Noben narod se ne more pravično soditi v tujem jeziku, po tujih, njemu nerazumljivih postavah!

Na starem ognjišču rado gori.

Povsod je lepo, a doma je najlepše.

Veliko mesto - velika samota.

Vsakomur se svoje najlepše zdi.

Svoja hišica - svoja voljica.

Bolje prvi na vasi kakor zadnji v mestu.

Domače perilo naj se doma pere.

Kdor se doma poniža, ga na tujem pohodijo.

Kdor se s tujim jezikom pači, z domačim berači.

Ne vemo, kaj imamo, dokler ne izgubimo.

Bolje je malo lastnega, kakor mnogo tujega.

Težko svojemu brez svojega.

Ne zanesi se na tujo kašo pri svoji doma.

Kadar izgubiš kar imaš, tega vrednost spoznaš.

Starih šeg ne vseh zatreti, novih pa ne vseh sprejeti.

Tuja šega domačo zbega.

Iz medene doline bežiš, pa si v štrukljev hrib želiš.

Kdor po tujem hlepi, svoje izgubi.

Neumen je tisti ptič, ki se sramuje svojega gnezda.


Nobene delitve na leve in desne, komunajzarje in domobrance :)

Gandalfar ::

Pri nas hujska predvsm levica


Niti ni pomembno katera manjsina hujska. Naceloma vse, ce pogledas skozi cas. Eni vec v dolocenem casu drugi manj.

Kar je poanta je, da nekonstruktivno pljuvanje cez priseljence pac ni nacin kako vsem izboljsati kvaliteto zivljenja.

TESKAn ::

USS Liberty je izjavil:

Čista resnica, da je danes za marsikaterega Slovenca že sramota, če je recimo nekdo vodovodni inštalater, kaj šele nekdo, ki si roke maže z malto. Zato jaz nikakor ne obsojam nekih Mujotov, ki delajo 10 ali več ur na gradbišču, ampak predvsem obsojam slovensko oblast, naš šolski sistem, ki nas je že nekoč v Jugi začel spreminjati v narod lenuhov in hedonistov, največjo katastrofo je pa naredil Gabrov šolski sistem, ki je povsem uničil tradicionalne obrtniške poklice in otrokom načrtno vcepil v glavo, da če ne bodo šli na gimnazijo ali pa vsaj na ekonomsko šolo, potem pa obvezno študirat FDV ali ekonomijo, je pa z njimi nekaj hudo narobe in bodo nek manjvreden del družbe. Izumira nam celo poklic avtomehanika…. Mlade, ki bi si želeli izučiti se za obrtniške poklice v gradbeništvu, pa itak še z mikroskopom težko najdeš…

Ta narod propada čisto na vseh področjih… moralno, kulturno, ekonomsko… ni mu pomoči…


Boš ti poslal svojega otroka vihtet žlico na gradbišče? Kopat jarke? Se vozit na smetarskem kamijonu in praznit kante?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Mr.B ::

PS, kot smetar bi zaslužil več kot trgovec, ali pa voznik avtobusa, dobil bi 1kEUR nagrade. Hm koliko od vas je dobilo 1kEUR nagrade, oziroma plačo bi imel več kot minimalca,....
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

donfilipo ::

Ne vem kako točno je s tem, a moj vtis je:
pri nas komunalci še zdaleč niso več najslabše plačani. Zdaleč. Sužnji v prenesenem pomenu so dejansko tisti tujci, ki se jih veselo uvaža in delajo za smešne vsote krampaško-lopatarska opravila. Trgovčiči, ki jih je malo morje kljub oceanu trgovin, so plačani mnogo manj od cestarjev. Tako da....
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

O hujskanju bi lahko debatirali, sem odraščal v mestu ki je sprejelo največ imigrantov v Sloveniji. Nismo dopolnili niti 10 let, ko so se pojavile prve težave, tako da je morala posredovati celo policija. Kriminala je bilo ravno dovolj, da se starejši občani niso več počutili varne in povsem normalno je da se je nekaj te napetosti preneslo na nas, otroke. Zato so mi povsem jasni razlogi za uspeh zadnjega švicarskega referenduma, po katerem bodo problematične tujce enostavno odslovili. Sledilo je prepevanje partizanskih pesmi štirinajste divizije, vse do srednje šole, ko smo vsak mesec pisali spise na temo multikulturne družbe. Kako je super, oh in sploh, kako nas bogati vsa ta jajca so bila "must have" če se dijak ni hotel zameriti stari vešči. Jasno, Avstrijci in Italijani so bili po njenem fašisti. Sicer se je na zadnjem refendumu izreklo samo dobrih 80% za Slovence, imamo skupino zmedencev (skoraj 10%), ki ne vedo kaj so. Skozi kakšne pihološke težave se mora v življenju prebijati ta posameznik, ki se ne more ali noče opredeliti si niti nočem predstavljati, sem pa prepričan da velik del krivde nosijo ravno multikulturniki s svojo metafizično razlago precej osnovne človeške potrebe po pripadnosti.

donfilipo ::

Potem si 'zemljak' iz moje 'vasi'8-) Ali pa je kje še več priseljenih kot na Jesenicah?

No jaz ne pomnim ravno pisanja o bratstvu in enotnosti v teh količinah, je pa res, da je to bil očenaš. Tudi očenaš se ne piše ampak moli in spoštuje vsakodnevno:))

Tistim, ki niso iz takih krajev, je zadeve težje 'doživljati'...ampak vseeno.
Nisi povedal, kakšna je rešitev za recimo Jesenice, drugačna kot strpnost med nacijami in v okviru te, taka multikulturnost. Svojih šol in uradnega jezika, tako ali tako kljub 'ministrantov' iz časov Tita, ki so danes 'škofje', tako ali tako ne bodo doživeli. Mošejo pa kot sem rekel gradijo celo unitarni ameri. Tako da....
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

lexios ::

Se vozit na smetarskem kamijonu in praznit kante?


Heh, sploh veš kakšne so plače? Upaš primerjat plačo smetarja s plačo delavca za tkočim trakom, učiteljem, sodnikom, poslancem... Evo, sve javni sektor:)

Na Švedskem za takšne službe (smetar) obstaja "prednostna lista" (vsaj včasih je;)), če ti to kaj pove, in pogoj je državljanstvo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Karaya 52 ::

Imamo na Štajerskem svoje Jesenice, Velenje oz. kot mu domačini ljubkovalno grenko pravijo, Mala Bosna. Dolina se je načrtno poseljelevala z imigranti za potrebe rudnika, drugi val pa je prišel zaradi balkanske klavnice. Takšen koktail je najbolje da se zmeša sam od sebe po hitrem postopku, nihče pa me ne bo prepričal da je rešitev v dodajanju novih eksotičnih sestavin in pretvarjanju da je okus iz minute v minuto boljši, potem ko imam za sabo že par izletov na wc. No, mogoče me lahko prepričajo, ampak verjetnost je zelo majhna.

donfilipo ::

Ejga in Lejga:) Poznam Veleje. Smo o tem v Vejelčani ob pivu razglabljali. In smo ugotovili, da imamo precej podobnih 'razvad' in že pridobljenih multikulti refleksov. Škoda da se s tem ni nihče resneje pozabaval!

P.S. Evo moje male disertacije: Pri morju za nas nenavadnih imen in priimkov se priročno za indentifikacijo uporabi kar glej ga. Vsekakor mnogo bolj pogosto, kot v nacionalno bolj homogenih krajih:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

nevone ::

Nisi povedal, kakšna je rešitev za recimo Jesenice, drugačna kot strpnost med nacijami in v okviru te, taka multikulturnost.


Potem, ko si enkrat že pošteno dovolil multikulturalizem, je težko kaj drugega, kot pozivanje k strpnosti, ja. Zato pa opozarjamo da tega ne gre jemati tako zlahka, kot to predstavlja levo-liberalni del družbe.

Priseljence, ki pridejo predvsem iz ekonomskih razlogov, in ki jih na nek način tukaj trg potrebuje, je treba tretirati, kot delovno silo, ki dela tukaj, dokler delo je, ko ga ni pa mora pač nazaj v svoje okolje od kjer je prišel. Saj verjetno je tam tudi kaj za postoriti, ne moreš vseh uvozit sem in jim nudit zavetja. Morajo poskušat tam kjer živijo izboljšati svoj standard. Začasno delo pri nas jim lahko pomeni zgolj premostitev težjih časov. Ampak oni morajo tam kjer so višat standard, ne pa da pribežijo k nam. Zato se tudi vlaga v manj razvita področja, da bi bil pritisk na razviti del nekoliko manjši.

Problem je, ker migrirajo po večini nižji sloji, ki tu vidijo priložnost, potem ko pa vidijo, da se ne cedita samo med in mleko, pa znajo delati probleme in pri tem, jim naša levo-liberalna opcija izrazito pomaga.

V glavnem, ko takšni ljudje postanejo socialni problem, se usuje plaz kritik čez naš sistem, češ ko so delali so bili pa dobri, kapitralizem je gnil in samo izkorišča, to so ubogi ljudje brez dela in denarja, yada, yada ..., pri tem se pa pozabi, da so sem prišli zato, ker imajo doma še večje sranje.

Zahod ne more reševati nerazvitega sveta z multikuluturalizmom na svojih tleh. Ker še sam ni zrel kot družba. In takšen multikulturalizem, kot ga prakticiramo je brez vrednosti. Vse kar šteje je ekonomska moč posameznika, in če nakopičiš ob bok bogatih kup šibkih posameznikov je štala slej ko prej. Pa še ni treba, da je sploh multikulturnost prisotna, če pa je je pa štala še toliko večja.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Okapi ::

pri tem se pa pozabi, da so sem prišli zato, ker imajo doma še večje sranje.
Kar seveda niti približno ni res. Sem so prišli, ker smo jih potrebovali.

Domov lahko pošlješ sezonske obiralce hmelja ali jagod, z delavci, ki 10, 20, 30 ... let delajo v tovarnah, rudnikih ... in si tu ustvarijo družine, njihovi otroci hodijo tu v šole, pa preprosto ne moreš tako ravnati. Jebiga, v civiliziranih družbah tako ne gre. Ali si pripravljen od vsega začetka živeti brez njih, ali pa se moraš naučiti živeti z njimi. Tretje možnosti preprosto ni.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

donfilipo ::

Rekel bi da se politika sezonskih delavcev za en 'drekec pekec' na koncu razlikuje:)

Tudi socialistični 'gastarbajterji' so najprej prišli kot poceni delovna sila, stanovali samsko in skromno, bili plačani v povprečju najmanj. In vsi so se veselili nekoč (čimprej) vrniti domov. No in potem....se zgodi marsikaj. Ni več nečesa takega, kot uvoz sužnjev in njih povratek domov. Danes ob človekovih pravicah, sprejetem liberalizmu in njegovem dejanskem utelešenju, ne več. Čeprav se nekateri trudijo na vse pretege. Ampak radoživost in gon za kruhom, preprosto prevečkrat najde luknje tudi v konzervativni družbi (kot je Švica), liberalizmu, človeškosti in potrebi po sužnjih:) Švicarji imajo lahko še 70 referendumov, islamizacija jim ne gine. Po moje se jim bo samo potuhnila do kritične mase in potem bodo pa tenko jodlali;(( Če pa bodo strpna in bogata družba, pa znajo celo priseljenci pozabiti na mošeje in nek izpostavljen islam. Odvisno!

Trenutne zakonodaje, niso zakonodaje iste države in 'bratstva in edinstva'. Jok. Meja in zakon državljanstva. Pa vseeno. Kapitalizem najde pot, gumarabika še bolj in zgodi se, da imaš naenkrat v vasi manjšino. Torej, kdor strogo ne drži trdih nacionalističnih načel, tudi pri trgu dela, 'ne napreduje' v tem smislu kaj prida. Potreba za delavci in poceni delovno silo svoje naredi! Trdi nacionalizem, pa ima seveda mnoge druge negativne posledice.

Enostavno, nobeni birokraciji ne bo uspelo ustaviti vala emigrantov. V okviru liberalnih načel, kot jih imajo svobodne družne zagotovo ne!! Nekaterim uspe zadeve omejiti, ustaviti nikomer. Pomeni na multikulturo smo v 'razviti' Evropi tudi v bodoče takorekoč obsojeni! In ko je tako, jo je najbolje le optimizirati do mere, ko tudi zgoraj omenjani stranski učinki odpadejo.

Problem jeseniškega ali velenjskega 'multikulti', niso priseljenci v barakah, ki so dejansko minimalen problem, ker jih praktično ne vidiš,.... ampak kot sem že rekel vse druge oblike! Zahteve po svoji veri, kulturi, šolah, TV programih in ja celo gostilnah, koncertih, zabavah in tako dalje in tako naprej...dokler ne začne izzivat reakcij podobnih Velenju, ali Jesenicam. Tu nihče več ne vidi problem, v skritih barakah s 300 šiptarji, ki se tresejo v mrazu za 450EUR. Povsem jasno je, da so problemi drugje. Tisti v barakah se bodo oglasili le, ko je nekdo tako veličastno 'upokan', da jim niti 400EUR ne izplača.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

Kar seveda niti približno ni res. Sem so prišli, ker smo jih potrebovali.


Očitno tudi oni nas.

Domov lahko pošlješ sezonske obiralce hmelja ali jagod, z delavci, ki 10, 20, 30 ... let delajo v tovarnah, rudnikih ... in si tu ustvarijo družine, njihovi otroci hodijo tu v šole, pa preprosto ne moreš tako ravnati. Jebiga, v civiliziranih družbah tako ne gre. Ali si pripravljen od vsega začetka živeti brez njih, ali pa se moraš naučiti živeti z njimi. Tretje možnosti preprosto ni.


Sej jest tudi lahko pripovedujem pravljice, kjer vsi skrbijo za vse in vsak za vsakega, ampak to ne spremeni dejstva, da pridejo tujci k nam zato, da bi zaslužili zase in ne zato, da bi pri nas služili nam. Delo pri nas dobijo, ker so konkurenčni naši delovni sili.

Če se uspejo k nam preselit za stalno so potem pač naši državljani, ampak o tem, koliko takega priseljevanja država dopusti, je smiselno razmisliti.

Ni več nečesa takega, kot uvoz sužnjev in njih povratek domov.

Omejevanje priseljevanja primerjati s suženjstvom je milo rečeno patetično.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

donfilipo ::

Omejevanje priseljevanja primerjati s suženjstvom je milo rečeno patetično.


Je. Ampak namenoma. Točno tako ga namreč vidi kar dosti tujcev. Podzavestno. In od tod tudi večina realnih problemov!!!!
S tem da kot rečeno, omejevanje je bolj hecna zadeva. Posebej tam kjer nikakor ne dela (več). In nemara tudi tam kjer samo sanjate da dela:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

revvs ::

Jezusa bi tudi morali izgnati, ker se ni rodil v Sloveniji.

donfilipo ::

Jezus je bil profesionalni 'izbeglica'. To je njegov modus operandi8-)
Zdaj.. da pa to večini ni več všeč, je pa tudi očitno ne?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nevone ::

Je. Ampak namenoma. Točno tako ga namreč vidi kar dosti tujcev. Podzavestno. In od tod tudi večina realnih problemov!!!!


Jah ... ne vem... no. Nerazvit svet je treba razvijat, ne pa vse kar diši po revščini pripeljat k nam, da nam bo poceni delovna sila. Dela zanje je dovolj na domačem terenu. Če so revni, ma da se lotijo dela in postanejo bogatejši kot družba. Zato tuji kapital ni bau bau, ampak dobrodošla investicija na bilokaterem področju.

Ampak sedaj je pač moderno, da se razviti svet in kapitalizem šimfa, bolj kot se skuša na noge postavljati revnejše. Ko bi le bilo s strani levih-liberalcev toliko truda usmerjenega v večanje kapitala revnejših, kot ga je v ideologijo solidarnosti, strpnosti in enakosti.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

nevone ::

Jezus je bil profesionalni 'izbeglica'. To je njegov modus operandi
Zdaj.. da pa to večini ni več všeč, je pa tudi očitno ne?


Mene je svoje čase Jezus tudi fasciniral. Ampak njegova filozofija kaj več kot tolažba ne zaleže. Potem se moraš zbuditi in začeti gledati na svet realno.

Če te filozofija Jezusa potegne v svoj mlin si lahko velik revež, če ne misliš s to filozofijo resno OSEBNO, ampak jo želiš aplicirati tudi na ostale. Človek ni na svetu zato, da se žrtvuje bolj kot je to tudi v njegovem osebnem interesu. Še Jezus si je s svojimi žrtvami zaslužil večna nebesa. :). Koliko smo pa mi odrešeni pa tudi vidimo, bolj eno figo. :)

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

donfilipo ::

Kapitalizem ne more več dihat brez 'šimfanja'8-)
Ni NOBENE realne bojazni, da ga bo 'šimfanje' ogrozilo! Kdor tako meni, ima nekje v nezavednem globok dvom v njegovo kompaktnost. Ta dvom je neracionalen. Kapitalizem ni večen, je pa kompakten!

In tujci prihajajo sem, kjer pač eden od -izmov dela. Za kruhom. In ja. Ne bo morda tako dolgo, ko bodo Slovenci hodili delat na kitajsko. Iz sanjske samostojne Slovenije v socialistično diktaturo! In pustili 2 atoma 'multikulture' tudi tam. Pa ne glede na to, da so Kitajci sploh 'daleko' preveč pragmatični, da bi se s kakim, 'multikulturalizmom' v evropskem filozofskem smislu, kdajkoli obremenjevali. Skratka zadeva 'laufa', pa jo mi obravnavali ali ne. In poboljšajo jo sicer hudičevo težko, pa vendarle, le res premišljene misli, ki postanejo potem ZAKON!

Torej. Sam sem ZADNJI, ki je proti omejevanju priseljevanja. Le da vem in vidim, da to kaj prida nikjer kjer sem hodil, ne deluje. Razen, kjer so zabačeni in zabiti toliko, da se še tujci ogibajo8-) In natanko taka, je tudi uradna politika. Priseljevanje je z zakoni zelo omejeno, a ve se, da to ni univerzalno zdravilo. Formul prihoda je veliko in ne zgolj delovna viza! Zato je na 'multikulti', KLJUB strogo omejenemu priseljevanju, treba gledati s pogledom naprej. Kaj potem, ko bodo tudi Lesce, Radovljica in Bled kot Jesenice. Dobro butale, pa res ne bodo nikoli>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Očitno tudi oni nas.
Delavci so k nam prišli, ker smo mi potrebovali delovno silo, ne ker oni doma ne bi imeli dela.

Ko bi le bilo s strani levih-liberalcev toliko truda usmerjenega v večanje kapitala revnejših, kot ga je v ideologijo solidarnosti, strpnosti in enakosti.
Ne vem, kaj zdaj pravzaprav noter mešaš leve liberalce. Desni kapitalisti so tisti, ki tuje delavce vabijo sem, in tisti, ki bi lahko, oziroma ki vlagajo na tuje. Z njimi se zmeni. Levi liberalci so tisti, ki gradijo šole in bolnice v nerazvitih državah.

O.

nevone ::

Zato je na 'multikulti', KLJUB strogo omejenemu priseljevanju, treba gledati s pogledom naprej. Kaj potem, ko bodo tudi Lesce, Radovljica in Bled kot Jesenice.


Ja, treba je razvijat revnejši del sveta. Ampak kaj, ko nekateri raje opevajo njihovo pristno, z zahodom neomadeževano kulturo, namesto, da bi jim želeli napredka. In ti isti, pa tudi nekateri drugi, poseganje na njihove trge degradirajo na izkoriščevalsko kolonizacijo.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

nevone ::

Delavci so k nam prišli, ker smo mi potrebovali delovno silo, ne ker oni doma ne bi imeli dela.

Ja, seveda. Doma se vse izpustili iz rok in pritekli k nam, da nam pomagajo. Ti nisi resen.

Ne vem, kaj zdaj pravzaprav noter mešaš leve liberalce. Desni kapitalisti so tisti, ki tuje delavce vabijo sem, in tisti, ki bi lahko, oziroma ki vlagajo na tuje. Z njimi se zmeni.


Levi kapitalisti tudi.

Levi liberalci so tisti, ki gradijo šole in bolnice v nerazvitih državah.


Desni liberalci tudi.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Okapi ::

Ampak kaj, ko nekateri raje opevajo njihovo pristno, z zahodom neomadeževano kulturo, namesto, da bi jim želeli napredka. In ti isti, pa tudi nekateri drugi, poseganje na njihove trge degradirajo na izkoriščevalsko kolonizacijo.
Malo slamnate može pretepamo, malo si izmislimo, malo posplošimo, malo v temo brcamo, pa rata, kar rata, ne?

Kaj ima kultura z gospodarskim in civilizacijskim napredkom? Kdo točno je tisti, ki nerazvitim ne želi napredka? Od kdaj je kakršnokoli poseganje na trge narazvitih že napredek? Kolonialno izkoriščanje po tvoji logiki sploh ne obstaja.

Zakaj se mi zdi, da je nevone tudi ena od tistih, ki v resnici še nikoli ni od blizu videla "napredka", oziroma poslednic "napredka", ki so ga zahodnjaki prinesli nerazvitim? Salonska desničarka, takorekoč;)

Ja, seveda. Doma se vse izpustili iz rok in pritekli k nam, da nam pomagajo. Ti nisi resen.
Problem je, ker ti očitno nočeš videti pravega vzroka. V Bosni so lahko delavci brez dela, če jih pri nas ne potrebujemo, ne bodo prišli k nam. In tudi če imajo delo, bodo prišli k nam, če jih bolje plačamo. Medtem ko so Bosanci hodili delat v Velenje in na Jesenice, so Slovenci hodili delat v Nemčijo. Zakaj - ker pri nas niso imeli dela, ali ker so jih v Nemčiji potrebovali, in zato bolje plačali?

O.

nevone ::

Kaj ima kultura z gospodarskim in civilizacijskim napredkom? Kdo točno je tisti, ki nerazvitim ne želi napredka?


Recimo tisti, ki uvajajo davke na CO2.

Od kdaj je kakršnokoli poseganje na trge narazvitih že napredek?


Kaj pa je napredek? Ustvarjanje dobrin je napredek. Če nekdo zagotovi produkcijo, ki je prej ni bilo, je to napredek.

Kolonialno izkoriščanje po tvoji logiki sploh ne obstaja.


V kakšnem smislu?

Zakaj se mi zdi, da je nevone tudi ena od tistih, ki v resnici še nikoli ni od blizu videla "napredka", oziroma poslednic "napredka", ki so ga zahodnjaki prinesli nerazvitim? Salonska desničarka, takorekoč


Jest vidim napredek, ki ga k nam prinaša zahod. Zdravila, dobri avtomobili, internet, svoboda govora, napredna komunikacija ...

Lahko bi bili pa divjaki po duši in bi kupovali samo orožje, ja.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

USS Liberty ::

TESKAn je izjavil:

Boš ti poslal svojega otroka vihtet žlico na gradbišče? Kopat jarke? Se vozit na smetarskem kamijonu in praznit kante?

Svojega otroka ne bom nikamor poslal, naj se sam odloči, kaj bo počel v življenju. Ga bom pa učil, da je vsako delo častno in ga vzgajal tako, da ne bo postal materialistični snob.

Okapi je izjavil:

Delavci so k nam prišli, ker smo mi potrebovali delovno silo, ne ker oni doma ne bi imeli dela.

Nikakor ni res, da je bilo v Bosni dovolj dela za vse Bosance za časa Juge. Nekatere delavce z juga smo potrebovali, veliko njih pa nikakor nismo potrebovali. Tipičen tak primer so ravno Jesenice. Danes Acroni z več kot polovico manj zaposlenih kot v času samoupravljanja proizvede enako in več jekla kot takrat. Več kot polovica Bosancev na Jesenicah je bila uvožena iz političnih razlogov in ne iz ekonomskih. ZKS je načrtno spremenil demografsko strukturo zgornje savske doline, jo ekološko devastiral, samo zato ker je bila premalo jugoslovanska, preveč slovenska gorenjska, preveč oberkrajnerska, pa je bilo treba malo Bosno narediti na severu Slovenije.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

donfilipo ::

Actualy to sem slišal, malce bolj po domače, tudi sam od preverjenih domačinov in lastnega očeta. Kot rečeno, Jesenice so nenadoma postale, poleg udbaško švercarske, najbolj zahodne točke, (kjer udba ni igrala vlogo carinikov, ampak tranzita šverca droge in plačanih kriminalcev:), še en tak test za talilnico narodov. Neposreden povod za prve vlake iz Bosne, pa je baje dejansko bil velik štrajk železarjev, ki so potem iz železarne izgnani (nekateri na bolje v Belo Peč:) in nadomeščeni z Bošnjaki. A kot rečeno, za tem se je skrival tudi subtilnejši plan....baje....po izjavah ljudi, ki o takih zadevah niso ravno lagali, ker so bile precej zoprne takrat in večinoma skrite in pozabljene danes.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Ustvarjanje dobrin je napredek.
Srčno upam, da se hecaš. Napredek je manjša otroška umrljivost. Napredek je večja izobraženost odraslih. Napredek je daljša življenjska doba. Napredek je elektrika v vsaki vasi, internet v vsakem domu ... Napredek je, če dobrine lahko kupiš (čeprav tule smo že v območju potrošniškega natega).

Če nekam prideš, na hitro izropaš rudna bogastva in greš, ni napredek, pa čeprav si pri tem zgradil kakšno železnico in par cest (ki potem itak propadejo, ker ni denarja za vzdrževanje). Če nekam prideš, izkoristiš nevednost domorodcev in jim postaviš kemično tovarno, ki je pri sebi ne bi smel zaradi onesnaževanja, ni napredek.

O.

USS Liberty ::

http://www.rtvslo.si/zdravje/tuji-zdrav...

Leva oblast tudi v naš zdravstveni sistem vnaša multikulturnost.

Glejte, da se boste naučili srbohrvaško in albansko, preden greste k zdravniku, da vas bo zdravnik razumel in vam ne bo namesto grla zdravil hemoroide...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

pecorin ::

USS Liberty je izjavil:

http://www.rtvslo.si/zdravje/tuji-zdrav...

Leva oblast tudi v naš zdravstveni sistem vnaša multikulturnost.

Glejte, da se boste naučili srbohrvaško in albansko, preden greste k zdravniku, da vas bo zdravnik razumel in vam ne bo namesto grla zdravil hemoroide...


ti bi raje, da ljudje umirajo, ker ni dovolj zdravnikov kot, da jih zdravi srb ali bosanec. spet zelo pametno...

USS Liberty ::

pecorin je izjavil:

ti bi raje, da ljudje umirajo, ker ni dovolj zdravnikov kot, da jih zdravi srb ali bosanec. spet zelo pametno...


Jaz bi raje, da dobimo svoje zdravnike iz medicinske fakultete v Mariboru, pa rdečeoražna oblast z ministrom za visoko šolstvo Golobičem na čelu dela vse, da to onemogoči. Sem že enkrat o tem link nalepil.

Sicer pa ne vem, zakaj bi morali ravno neki polpismeni Srbi ali Bosanci s kupljenimi diplomami Slovence zdravit. Raje vidim, da me kakšen Rus ali Slovak zdravi. Moja teta je imela enkrat opravka s temi jugo "zdravniki" v brežiški bolnišnici, ki je leglo uvoženih jugo zdravnikov, pa slabše in bolj nestorkovne medicinske oskrbe še ni doživela...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Zgodovina sprememb…

lexios ::

Očitno tudi oni nas.


Delavci so k nam prišli, ker smo mi potrebovali delovno silo, ne ker oni doma ne bi imeli dela.


Heh, zanimivo, da imata najbrž celo oba dva (oz. vsi: okapi, nevone, don, nimitz...) prav in bo resnica nekje vmes, pa tega nista sposobna uvidet?

Jaz bi raje, da dobimo svoje zdravnike iz medicinske fakultete v Mariboru, pa rdečeoražna oblast z ministrom za visoko šolstvo Golobičem na čelu dela vse, da to onemogoči. Sem že enkrat že o tem link nalepil...

Sicer pa ne vem, zakaj bi morali ravno neki polpismeni Srbi ali Bosanci s kupljenimi diplomami Slovence zdravit. Raje vidim, da me kakšen Rus ali Slovak zdravi. Moja teta je imela enkrat opravka s temi jugo "zdravniki" v brežiški bolnišnici, ki je leglo uvoženih jugo zdravnikov, pa slabše in bolj nestorkovne medicinske oskrbe še ni doživela...


Pa ja ajde, imamo kup problemov tudi v zdravstvu... A glede na nacionalnost trditi, da so uvoženi jugo zdravniki in sestre poden je pa "bold statement"! Poznam par profesionalcev z bivše juge (iz omenjene regije), pred katerimi se lahko celo marsikateri doma šolan zdravnik skrije! Da o razliki (v odnosu do pacientov) nekaterih južnih ali "naših" med. sester niti ne začnemo...

Nimitz, tokrat žal bul... Med domačimi zdravniki (sestrami) je najbrž primerljiv procent takšnih s "kupljeno diplomo"!;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()
strani: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 43


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Mursijev konec

Oddelek: Problemi človeštva
381867 (412) Kamran

Več podobnih tem