Zdravniški pregled pred zaposlitvijo

Ne.

Self control my friends, self control.

Meni je prfoksa za patologijo rekla da se THC obdrži v krvi manj kot teden (bolj so problem lasje). Tko da :P

Za tako majhno količino se ti pomojem nikjer ne bo poznalo.

Niso take preiskave v zaposlitvene namene čak protizakonite (kar najbrž ne velja za kazenski postopek)?

Dobra dilema. Vseeno pa verjetno prej velja človekova pravica, da se brez utemeljenega suma tovrstne preiskave ne smejo opravljati. Ne vem, nisem pravnik. Naj se kak oglasi in pove, kako je to pri nas urejeno, da ne bomo v temo brcali.

Ko sm jest delu zdraviskega konec leta 2004, je moj (takrat se bodoci) delodajalec zahteval test prisotnosti, ne samo THCja, ampak tudi ostalih drog.
Seveda, moras prej podpisat nek papir, s katerim se strinjas, da ti lahko pregledajo urin. Ampak ce se ne strinjas, ne bos dobil sluzbe.
Pravniki gor ali pravniki dol.

No to nekak ni enako. Tudi podobno ne.

Edit: ce bi bilo to podobno, potem bi bilo tudi sporno, ce bi ti ugotovil kasno bolezen in te zaradi tega nebi hotel zaposlit. Skratka, zdravniski pregled, bi bil nepotreben.

Zdaj bo sicer videti, kot da sem zagovornik uživanja mamil. Daleč od tega. Rad bi samo poudaril, da so imho (dokler ni slišim pravne razlage) tovrstni pregledi najmanj zakonsko sporni z vidika kršenja pravice do zasebnosti. Bodoči delodajalec nima kaj razpolagati z določenimi podatki - bomo na koncu pristajali v dajanje vzorcev DNK, da bo lahko delodajalec v primeru prevelikih stroškov z ustekleničeno vodo dajal kozarce na analizo in ugotavljal, kdo mu dela izgubo (banalen primer)?

Hja, bi ti zaupal svojega otroka šoferju avtobusa, ki se vsak večer zakaja?

Upravičeni ali neupravičeni strahovi staršev (strank, itd.) tukaj ne bi smel igrat prevelike vloge. Če bi bilo dokazano, da zvečer pokajen joint bistveno vpliva na psihofizične sposobnosti šoferja naslednji dan, potem pač tisti, ki bi zvečer kadili, ne bi smeli biti šoferji. Ampak takih testov se po moji vednosti ne izvaja, na žalost. Zgleda velja ocena, da kdor pokadi kakšen joint, je nesposoben za delat karkoli. Ali je to upravičeno ali neupravičeno pa nikogar ne zanima. Trava pač ni družbeno sprejeta droga, kot npr. alkohol. Vprašaj se, kako si lahko do zdaj zaupal ljudem na različnih delovnih mestih, ki imajo navado po šihtu it na pir ali dva.

Vsekakor je tu razlika, saj se pri "družbeno sprejeti drogi", alkoholu, ta zelo enostavno in takorekoč vsakodnevno kontrolira na enostaven način. Alkotest "frulica".

Travo pa je malce težje odkrit na mestu samem, zato se delodajalci morajo nekako zavarovati.
Delojemalci pa seveda še vedno lahko odklonimo tak pregled...

In kljub zelo čudnemu vedenju povzročitelja, na zahtevo kolega (oškodovanca) niso opravili drugo kot alkotest, pa še ta je pokazal simbolično alkoholiziranost.
Torej očitno nekje je izgovor iskati v tej smeri.

Vedno več bo delodajalcev, ki jih zaradi stroškov (bolniška, zdravljenja...) zanima, s čem se ukvarja bodoči zaposleni. Prehod iz lahkih v težke droge ni tako redek in, če je delodajalec pripravljen vložit nekaj 10k€ za izobraževanje, pa bo ta človek nekega lepega dne postal odvisen od igle, zdravstveno nesposoben za delo, psihično in finančo uničen, po mojem ima pravico zahtevat od bodočih zaposlenih tudi rahel vpogled v zasebnost, vsaj kar se tiče ukvarjanja ali hranjenja z nevarnimi zadevami. V tujini ni redek delodajalec, ki prepoveduje določenim uslužbencem vožnjo avtomobila (nudi jim avto, s pro. šoferjem), prepoveduje ukvarjanje z določenimi aktivnostmi.... V kapitalizmu je človek vedno bolj delavno sredstvo in vsak delodajalec ima rad delovna sredstva v izvrstnem stanju. Alkoholika noben delodajalec ne bo dolgo gledal v firmi, že kadilci niso preveč zaželjeni (ne toliko zaradi zdravja, kot zaradi izgube časa).

Delodajalec nikdar ne gleda zdravniškega kartona, ga pa pregleda specialist medicine dela in on napiše v obrazec samo to ali v zdravstvenem pogledu ustrezaš ali ne. Če je zahteva po čistoči od CHT substanc podana na zahtevi (obrazcu) za zdravniški pregled, bo specialist enostavno napisal, da nisi sposoben za to delo. Tudi če greš sam na pregled in ga sam plačaš, da delodajalec zahtevo za določene preiskave in s tem ne profitiraš nič, saj v primeru, da si zavrnjen, ne dobiš denarja nazaj.

jype: tisto je da/ne vprašanje...

darkolord> jype: tisto je da/ne vprašanje...

Ne. A je morda napisal, da bo poklicni voznik?

Ker če mi v mkdonaldsu streže pomfri nekdo, ki vsak večer poha - me popolnoma nič ne moti.

OrkAA - bi ti bilo vseeno, če ti delajo na nekaj miljonov vredni mašini in bi za njihovo šolanje dal ene 30k€, za kopat jarke ali pomivat posodo je res vseeno, če pa ima tvoj delavec opravit s strankami od katerih si odvisen, pa to verjetno spremeni zahteve delodajalca, če dela na višini kot gradbeni delavec, za katerega odgovarjaš, ti verjetno tudi ne bi bilo vseeno. Če bi delali v tvojem privat vrtcu, bi verjetno tudi kaj od naštetega vključil v pogoj za zasedbo delovnega mesta. Mal se moraš bolj na široko zamislit, pa prideš do kar nekaj omejitev.

OrkAA - če znaš, slab delavec sploh ni problem, samo postopek mora voditi tak, ki ga zna. Problem pa nastane, če dobiš bolnika in moraš za njegovo zdravljenje nekaj let plačevati boleznino, saj ga dokler je na bolniškem staležu ne moreš zagnat ven.

No še jaz bi dodal moje skromno mnenje. Popolnoma se strinjam, da je za delodajalca pregled na droge v današnjem času nuja. Vdor v zasebnost gor ali dol. Pa vendar lahko povem, da so ljudje podvrženi drogi exstremno sebični, notorično lažnjivi, predvsem zahrbtni in nesposobni na delovnem mestu, kjer si navadno lastijo zasluge drugih brez kančka vesti, da lahko preživijo. Niso sposobni resnega timskega dela, sploh po dolgotrajnem drogiranju - uživanju marihuane. To je moja osebna izkušnja, zato mi ne naprej metat, da ni res. Zato pravim drogeraši iz firm - raus.

telbanc, da se nisi ti čez kak drug-test prešvercu...

Po mojih izkušnjah (tj opažanjih, trave še v življenju nisem kadil), je trava bolj nedolžna od alkohola. Tako iz psihičnega kot zdravstvenega pogleda.

Seveda CHT je zelo koristna sestavina, vzpodbuja delavnost, razumevanje med ljudmi, čustveno blaginjo, nasprotno alkohol spodbuja agresijo, je vzrok za razpadanje družin, konflikte, pretepe, je povzročitelj prometnih nesreč... Sedaj samo še čakam, da delodajalci to spoznajo in pričnejo talat zaposlenim na vhodu v firmo, lepo zvite jointe in še enega pri malici, pa še za domov kakšnega, da bodo tudi doma srečni in zadovoljni.

"Po mojih izkušnjah (tj opažanjih, trave še v življenju nisem kadil), je trava bolj nedolžna od alkohola. Tako iz psihičnega kot zdravstvenega pogleda."

Trave v življenju še nisi kadil-praviš da nimaš izkušenj, nasedaš pa blodnjam, ki jih širijo uživalci mamil. Heh, po tvojem stavku "Tako iz psihičnega kot zdravstvenega pogleda" bi človek mislil, da si najmanj v sorodu z kakšnim šudentom medicine.

"Seveda CHT je zelo koristna sestavina, vzpodbuja delavnost, razumevanje med ljudmi, čustveno blaginjo"

Ali so to tvoje osebne izkušnje?

Kakšni veržni tobakarji in pijandure znajo biti točno taki, kot je opisal telbanc. Droga kakršna koli že, je hudič.

Razni zapohanci, so na istem, kot primerki, ki jim je dovolj 3 ure spanja ponočii in 8 na šihtu - premalo naredijo.

V bistvu pa je problem drugje, neizvajanje zakonodaje, tako za delavca in delodajalca, namsto tega pride le do enostavnega metanja polen pod noge, kjer nagagajo največkrat napačni.

Če pride delavec na delovno mesto pod vplivom kakršnekoli droge/alkohola, je vsekakor razumljivo, da delodajalec to sankcionira. Prav tako je za delodajalca problem, če na storilnost delavca negativno vplivajo različne posledice odvisnosti od omenjenih substanc, ampak tu pa se IMHO njegove pristojnosti končajo.

Uporaba drog vsekakor ni zdrava, se pa kljub vsemu absolutno strinjam s tistimi, ki pravijo, naj se delodajalec v to ne vtika s pomočjo omenjenih testov. Lahko, da gre za povsem rekreativno uporabo s praktično neobstoječim vplivom na produktivnost.

Se potemtakem strinjate tudi, da naj imajo delodajalci pravico spraševati o podrobnostih spolnega življenja, prehranjevalnih navadah, glasbenih okusih, itd.? Ker povsod se najde nekaj, kar lahko vpliva na tvoje delo, vprašanje je le, kako globoko v zasebnost smo pripravljeni spustiti delodajalce.

Razumljivo je, da je izguba določenih zaposlenih lahko problematična, ampak tu bi se delodajalec moral zavarovati pravno - z delavcem se sklene pogodba, v kateri le-ta sprejme določeno odgovornost in potencialne sankcije, tako da delodajalec ne tvega pretirano, po drugi strani pa delavec še vedno ohrani svojo zasebnost in dostojnost.

"Seveda tvega - če vloži ogromno časa in denarja za uvajanje in izobraževanje delojemalca, je uvevljavljanje teh sankcij zelo ... neprijetno. Tudi če delodajalca uživanje prepovedanih substanc sploh ne moti, lahko pričakuje, da bo njegovega delavca prej ali slej roka pravice pocukala za rokav."

Tako je. Poleg tega te stvari ne ostanejo v nedogled skrite, ampak se prej ali slej razvejo v podjetju. Tako se lahko pojavi velik problem, če se to dogaja v okolju, kjer delavci tako navado ne jemljejo tako zlahka, kot nekateri na tem forumu. V primeru, da gre za vodilnega delavca zna biti to še posebej problematično, saj se s tem ko se delavca, (ki uživa tako substanco), ne umakne s položaja, daje napačne signale zaposlenim, da je tako vedenje možno, oziroma se tolerira.

Pa si npr. zamislite sceno: Pride kolega v službi, k meni in mi pove da je tip, (ko si jih je pohal tud med šihtom)prišel k njemu in med pogovorom o službeni stvari ga je model vprašal, če se lahko smeji. Moj kolega mu je rekel, da lahko in model se začne krohotat. Na vprašanje ;zakaj se smeji je odgovoril, da se mu danes zdi vse smešno. ....Delat s takšnimi ljudmi se meni ne zdi smešno. Veste eno je brati o blagodejnih učinkih marihuane, drugo delati z takšnimi ljudmi,in ne samo delati z njimi, delati in misliti tudi namesto njih.

Ko sem zadet(od trave), naredim v štirih urah toliko, kolikor bi v 8ih naredil trezen. Vodja in še nekaj sodelavcev prav tako kadijo, pa v dveh letih še ni bilo nobenih izpadov zaradi trave. Imamo pa veliko večji problem od trave... alkohol. Imamo tudi tri alkoholike, ki do malice spijeta litr šnopca, potlej pa komerajo do konca šihta.