» »

THC in vožnja

THC in vožnja

1
2
»

Doman ::

Gledajo tako 11-OH-THC kot 11-COOH-THC.
Kolega je bil ustavljen na poti iz službe ob 14:30. Ker je napihal 0.0 in je policist vedel da kadi travo, ga je peljal na odvzem urina, ki je pokazal pozitivno, kljub temu da je kadil več kot 15ur nazaj.
Kazen 18 točk in 1800€ kazni z sodnimi stroški.

imagodei ::

Super, da si obudil staro temo, ne da bi pri tem podal kakršno koli novo informacijo.

ČE bi namreč gledali oba metabolita, potem tvoj kolega ne bi dobil 18 točk in ne 1.800 EUR kazni. Če bi gledali oba metabolita, t.j. razmerje med njima, bi vsak zaprisežen strokovnjak s področja toksikologije/farmakologije/medicine/biokemije ali česar koli ustreznega že, podal izjavo, da oseba ni vozila pod vplivom droge.

Zdaj: jaz informacij o tem nimam, ampak če se to dejansko dela, potem je to protiustavno in zrelo za raznovrstne pritožbe.

Hudo pa dvomim, da do tega dejansko prihaja. Jaz sem zelo prepričan, da:
A) tvoj kolega laže in je med kajenjem in vožnjo preteklo bistveno manj časa (npr. 5 ur).
B) sta zdravnik/laborant in policist odigrala prekanjeno igro in tvojega kolega v bistvu "nategnila", da je sam priznal, da je kadil travo, še preden je bila analiza začeta/končana. Nekako v slogu: "Analiza je pokazala, da ste kadili marihuano. Lahko priznate, da ste vozili pod vplivom, ali pa gre vse uradno, z dokazilom iz tega laboratorija, a bo kazen še višja."

Zamisel B je sicer mamljiva, a vseeno dvomim, da bi se to dogajalo. Preostane torej najverjetnejša možnost, da ti tvoj kolega enostavno noče priznati, da je kadil kake 3 ure pred vožnjo. No, možno je tudi, da je pozabil, če je bil fajn zadet. >:D
- Hoc est qui sumus -

tsh2 ::

imagodei nekam živčen mi deluješ ni čas za novo travco? :)

imagodei ::

Nič ne bo, ker se učim... :|
- Hoc est qui sumus -

miraldinjos ::

Ma dej te policaji mene so tri leta nazaj zjebal, kadil sem travo čeprov takrat k so me ustavl nisem pred tem kadil usaj ene 16ur (itak so vedl da smo hašišarji) pa sm useen dobu sodišče pa itak se nisem izvleku in sem dobu okol 600 Eur kazni vključno s stroški sodišča a najslabš je k ostaneš brez izpita+12 mescov prepovedi da sploh delam izpit. Zdj ne kadim trave več mam drugi izpit in se policajem loh sam smejem k me ustavjo čeprov so me v 2 letih sam 1x ustavl. Drgač pa Vrhniški policaji so bli ful svinje zdj so se pa itak mav zamenjal.

imagodei ::

Nihče ti ne more vzeti izpita in te denarno kaznovati zaradi vožnje pod vplivom psihoaktivnih substanc, če nima:
A) Tvojega priznanja, najraje zabeleženega na listu papirja
B) Potrditve iz laboratorija.

Ne vem, kaj se greste vi, ampak stvari ne funkcionirajo takole.
- Hoc est qui sumus -

;-) ::

Zdj ne kadim trave več mam drugi izpit in se policajem loh sam smejem k me ustavjo čeprov so me v 2 letih sam 1x ustavl. Drgač pa Vrhniški policaji so bli ful svinje zdj so se pa itak mav zamenjal.


smejiš se sam sebi ne policajem oni niso trave kadli

miraldinjos ::

Priznal in podpisal nisem nič! Analiza krvi je pokazala prisotnost THCja.
Na sodišču pa itak nimaš šans brez odvetnika čeprav nisi podpisal nikakršnega priznanja. Da bi pa z odvetnikom okol hodu pa zanjega dal nevem kok denarja se pa itak ne splača poleg tega pa ni rečeno da boš dobil nakoncu si lahko še v petkrat večjem minusu. Nič se ne smejim sam sebi mene je to spremenil na pozitivno. Tko da usi k pohte se raj ne vozte naookol s povnim avtom zadetkov. Aja pa drgač vaša teorija je sam teorija k si pa v praksi tam je pa mal drgač use skupi tko da ne mi kle govort kako gre kej ker sam dobr vem! Kar je blo je blo zdej mi brez trave je dost bolj lepo:))) Lepo se mejte ajd

imagodei ::

Hm, se pravi je ceneje plačati kazen + stroške sodišča + stroške analize krvi + biti 2 leti brez izpita + plačati vse, kar je potrebno za ponovno opravljanje vozniškega izpita, kot pa najeti odvetnika? Obstajajo tudi razne oblike brezplačne ali neprofitne pravne pomoči, da ti pravniki pred prihodom na obravnavo vsaj svetujejo, ali pomagajo sestaviti pritožbo.

Ne rečem za bagatelo; če je pa v vprašanju mobilnost (odvzem izpita), s tem pod vprašajem celo še služba, pa če preračunaš celotne stroške, ki gredo hitro lahko na 3.000 EUR, potem je pa odvetnik nenadoma že kar prikladna opcija.
- Hoc est qui sumus -

amigo_no1 ::

Je kdo že poslal kak konkreten mail na gpu (kaj točno gledajo v laboratoriju), da razjasnimo tole 1x za vselej ?

Doman je izjavil:

Gledajo tako 11-OH-THC kot 11-COOH-THC.
Kolega je bil ustavljen na poti iz službe ob 14:30. Ker je napihal 0.0 in je policist vedel da kadi travo, ga je peljal na odvzem urina, ki je pokazal pozitivno, kljub temu da je kadil več kot 15ur nazaj.
Kazen 18 točk in 1800€ kazni z sodnimi stroški.

Tu eni pišete neverjetne zgodbe: kako je policaj vedel, da je karkoli kadil ?
Mu jo je on prodal, sta skupaj kadila, ga je videl kaditi ?
Kdaj jo je kolega nazadnje kadil ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

Doman ::

Tudi v tem primeru se je šlo za vrhniške policiste. Policist je vedel, da kadi travo, ker mu je nekaj tednov nazaj našel prazno plastično škatlico, v kateri so bili le zelo drobni delci trave.
Kadil je več kot 15ur nazaj, glede na to da je ponoči spal in bil v službi od 6-14 kjer pa trave 100% ni kadil.
Po klicu na forenzično toksikologijo je izvedel, da je bil opravljen le urinski test in naj se na odločitev sodišča pritoži in zahteva pregled krvi, saj jo imajo še vedno shranjeno v laboratoriju, ki bo pokazala ali je bil v času odvzema zadet ali ne.

imagodei ::

Doman> "Po klicu na forenzično toksikologijo je izvedel, da je bil opravljen le urinski test in naj se na odločitev sodišča pritoži in zahteva pregled krvi, saj jo imajo še vedno shranjeno v laboratoriju, ki bo pokazala ali je bil v času odvzema zadet ali ne. "

imagodei>
Hudo pa dvomim, da do tega dejansko prihaja. Jaz sem zelo prepričan, da:
A) tvoj kolega laže in je med kajenjem in vožnjo preteklo bistveno manj časa (npr. 5 ur).
B) sta zdravnik/laborant in policist odigrala prekanjeno igro in tvojega kolega v bistvu "nategnila", da je sam priznal, da je kadil travo, še preden je bila analiza začeta/končana. Nekako v slogu: "Analiza je pokazala, da ste kadili marihuano. Lahko priznate, da ste vozili pod vplivom, ali pa gre vse uradno, z dokazilom iz tega laboratorija, a bo kazen še višja."


Kot sem napisal v točki B, je torej šlo za "nateg". Urinski test je verjetno cenejši in hitrejši, ne more pa biti zanesljiv dokaz vožnje pod vplivom. Ko je urinski test pokazal prisotnost metabolitov, so tvojega kolega, v izogib dodatnim stroškom in čakanju na rezultate, verjetno policisti privili in je "priznal", da je vozil pod vplivom THC. Če obdolženec med postopkom sam prizna, se pa postopek nadaljuje.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

St235 ::

Enako kot alkotest, rezultat postane dokaz šele ko se strinjaš z njim. Pri urinskem testu je isto. Zaznajo prisotnost THC potem imaš pa možnost da ali podpišeš ali zahtevaš da peljejo zadevo naprej. Seveda nosi stroške, če se pokaže, da si res vozil pod vplivom THC.

Zakaj gre tukaj za nateg čisto ne razumem. To je enako kot bi trdil, da je vsak alkotest nateg, ker policaji vejo, da rezultat sam po sebi ni zadosten dokaz. Gre za pripomoček na podlagi katerega se z relativno nizkimi stroški utelji sum, da obstaja prisotnost prepovedanih substanc ali alkohola. Posamezniku (ki edini resnično ve ali je pijan/zadet) pa je prepuščeno ali krivdo prizna ali se zadeva pelje naprej z vsemi stroški, ki jo spremljajo.

Mi je pa tale z klicem na forenzično toksikologijo malce lovska, ker takih informacij se preverjeno ne razlaga po telefonu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

imagodei ::

> "To je enako kot bi trdil, da je vsak alkotest nateg, ker policaji vejo, da rezultat sam po sebi ni zadosten dokaz."

Lakotnik, sem popravil tisti "nateg" v narekovaje. :)
- Hoc est qui sumus -

miraldinjos ::

Imagodei: nisem plaču analize krvi pa biu 2 leti brez izpita nov izpit me je pa stal (210 Eur) zame je bilo ceneje, ker takrat še niso bile tako ekstremne kazni pa pogoji kokr so zdej in sem preživel 600 Eur poleg tega nisem imel službe sem se lahko s sodnico pogovoril glede minimalne kazni. Res je da te najbolj boli ko izgubiš vozniško pa moraš čakat pa še enkrat delat. Sem pa drugi izpit nasrečo opravil v 7 urah(210 Eur) z glavno vred meu srečo :)
Doman kaj bo pa ta tvo kolega naredu pa nevem. Če je res dobu 1800 Eur kazni pa zgubu izpit pol je očitno priznal. Zdej bo kr jebeno preden bo use plaču pa nanovo naredu izpit ki je zdej full svinjsko drag tud za povratnike ki morjo k psihiatru pa nevem kam še vse hodt pa nevem kok ur met glavno bolš da neha pohat k predenj bo meu drug izpit da ga nebojo spet zjebal k ti policaji se znajo dobr zapomnt pa še iz vrhnike je on..

razeitup ::

No, da se jaz podam subjektivno relevantne informacije.

1.Policisti delajo na normo.Dejansko ga ne zanima ali si zadet ali ne. Norma je norma. Plača je plača.
2.Policista ne zanima ali dejansko vzdržuje red in mir oz. varuje udeležence v prometu(izjeme potrjujejo pravilo) ker je njegova naloga(zadnje čase) predvsem redno polniti precej anoreksično državno blagajno.
3.Da bi se izognili težavam z zakonom, BERITE(preventiva je boljša kot kurativa)

Imel sem podobno izkusnjo z "vožnjo pod vplivom substanc".(Naj dodam da sicer "redno" kadim, vendar vecinoma samo cez vikend)Prijatelju se je rodil otrok in smo okoli polnoči dva skadili, zaspali pa kako uro kasneje.Cca ob 11ih zjutraj se zbudim, vsedem v avto in po desetih metrih me ustavi policist.Razočaran kot je bil, ko ni našel napake pri homologaciji vozila(imam vecinoma aftermarket dele) niti pomankljive obvezne opreme ,mu - seveda, niso bile všeč moje oči, češ da so preveč rdeče in se ne odzivajo kot bi se morale.
Torej - buden sem bil 10 minut..policist mi sredi poletja, sredi parkirišča brez kakršnekoli sence sveti z lučko v oči in izjavi da je prisoten horizontalni in vertikalni drget, kar bi bilo očitno tudi imbecilu osme stopnje(nekateri ljudje(beri:ljudje z svetlejšimi očmi) so bolj občtljivi na svetlobo - namreč oči sem komaj držal odprte).
Tip mi odredi strokovni pregled, katerega - po debati(v kateri mi uvede, da, ce kadim veckrat mesecno bom definitivno pozitiven) odklonim.

Naprej veste kako gre, stvar pa je v tem da sem se cepil sam ker sem pregled odklonil. Kljub temu da sem prejsni vecer kadil sem danes preprican, da pregled nebi pokazal THCja v krvi ampak samo v presnovnih metabolitih kar bi precej olajšalo zadevo.Po domače, ustrašil sem se da bom pozitiven, in si nisem hotel ustvariti še dodatnih stroškov z plačilom pregleda(vedel sem da stroške kriješ sam, če si +)

Dezinformiranost ubija.(ali pa te priklene na kavč za kake tri mesece in ti izprazni denarnico). Pa svaka čast državi ki policistom nalaga norme. Pa svaka čast ljudem ki imajo težave z egom in postanejo represivni akterji v službi g. Rubežnice Države.
LP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razeitup ()

BladE_ ::

Kako se je zadeva končala? Ko si odklonil test so te peljali na odvzem krvi?
Akcija - Reakcija

St235 ::

Nope, če odkloniš test je 18 pik in odvzem vozniške.

psickolog ::

Iz česa je pa sestavljen test? Ali poleg krvne analize preverijo tudi telesno gibanje in koordinacija? Na kakšen način oz. s katerim postopkom se loči tiste, ki so se ga zadeli prejšni dan, od tistih, ki so zadeti sedli za volan?

Hayabusa ::

Kakor veter piha, če si kadil včeraj in imaš rdeče oči iz X razloga...

mailer ::

Je pa tole bedarija, da če odkloniš test avtomatsko ostanes brez vozniške. Tudi pri alkoholu je tako, kar je popolnoma zgrešeno. Zakaj bi pihal vsak drug dan, če pa alkohola niti ne konzumiraš. Včasih si dobil vsaj potrdilo o testu, zdaj pa jim je tudi to odveč napisat.

Bor H ::

Kaj bi pa ti naredu? Nekdo, ki je pijan ali zadet bi pol vedno zavrnu in ne bi nikoli napihal.

friendbreez ::

mailer je izjavil:

Je pa tole bedarija, da če odkloniš test avtomatsko ostanes brez vozniške. Tudi pri alkoholu je tako, kar je popolnoma zgrešeno. Zakaj bi pihal vsak drug dan, če pa alkohola niti ne konzumiraš. Včasih si dobil vsaj potrdilo o testu, zdaj pa jim je tudi to odveč napisat.


Problem je seveda zakonodaja. Pri nas je cestna zakonodaja spisana tako, da omogoča pilicajem izvajanje PREVENTIVE. In evo ti: preventivno ustavljanje in kontrole vsak dan. Obstajajo države, ki preventivo na ta način ne omogočajo, saj pomeni tudi poseg v ustavno zagotovljene pravice (recima gibanja). Samo ob storjenih prekrških te v teh državah obravnavajo.

Naslednji problem pa je diskrecijska pravica podeljena policaju!

St235 ::

Dokler je vožnja pod vplivom prepovedanih substanc nacionalni šport je zastonj pričakovat drugačen sistem.

friendbreez ::

St235 je izjavil:

Dokler je vožnja pod vplivom prepovedanih substanc nacionalni šport je zastonj pričakovat drugačen sistem.


To se da "elegantno" rešiti s prekrškovno in kaznovalno politiko, ne preventivno.
In ukiniti je potrebno diskrecijsko pravico policajem.

St235 ::

In ukiniti je potrebno diskrecijsko pravico policajem.


Kako pa to zgleda?

Šele, ko se bo to ukinilo bo jasno kaj pravzaprav pomeni striktno inkasantstvo in delovanje po črki zakona.

To se da "elegantno" rešiti s prekrškovno in kaznovalno politiko, ne preventivno.

Nedvomno, samo dokler tega ni je utopično pričakovat spremembe na drugem koncu.

Hayabusa ::

Doman je izjavil:

Gledajo tako 11-OH-THC kot 11-COOH-THC.
Kolega je bil ustavljen na poti iz službe ob 14:30. Ker je napihal 0.0 in je policist vedel da kadi travo, ga je peljal na odvzem urina, ki je pokazal pozitivno, kljub temu da je kadil več kot 15ur nazaj.
Kazen 18 točk in 1800EUR kazni z sodnimi stroški.

http://www.delo.si/novice/kronika/tezko...

Sogovornik pojasnjuje: »To je sporno predvsem zato, ker se te snovi (in njihovi presnovki) v krvi lahko zaznajo še več dni po njihovem zaužitju (na primer THC in metabolit THC-COOH), ko tudi skladno z medicinsko doktrino v resnici ne vplivajo več na sposobnost voznika za varno udeležbo v prometu.« Več dni ali celo tednov ostanejo v telesnih tekočinah tudi sledovi drugih mamil, njihova razgradnja (tako da sledi pri strokovni analizi ni več) pa traja različno dolgo.



V osvežitev spomina tale post:
https://slo-tech.com/forum/t400669/p263...

in relevanten del:
Molekula 11-COOH-THC je pač neaktivni metabolit in se ne meša v možgansko kemijo, ergo ne povzroča nikakršnih motenj v zaznavi oz. ne vpliva pomembno na zmožnost presoje, ne vpliva na razpoloženje ali na obnašanje in posledično ne zmanjšuje zmožnosti za vožnjo. Tko kot te zaradi uživanja preveč slane juhe nihče ne more ustavit in ti težit zaradi vožnje pod vplivom, tako te zaradi prisotnosti 11-COOH-THC nihče ne bi smel buzerirat.


in
https://slo-tech.com/forum/t400669/p263...

Črnec prosim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Hayabusa ::

http://www.dnevnik.si/kronika/povzrocit...
Spomnil je, da je imel Stanko v organizmu sledi marihuane in kokaina, preizkus alkoholiziranosti pa je pokazal 0,48 grama alkohola na kilogram krvi.

V 3 letih po odprtju teme še vedno iščejo "sledove".
Mnz ne ve, da smo v 21 stoletju.

strup121 ::

in zakaj nebi iskali sledov?

topsii ::

Živjo!
Čas je da se informacija začne širiti, malo pozno, ampak vseeno bolje kot nikoli.
Kako je z thc-jem in vožnjo? Sedaj bom razložila mojo zelo zanimivo izkšnjo. Recimo pred sedmimi leti, so se name spravili policaji, seveda, ker so vedeli z kom se družim in da kadimo marihuano. In kaj potem. Raje kadim kot pa pijem, ker alkohola na mojo žalost ne prenašam. V roku štirih mesecev so me naši zlati policisti poslali trikrat na strokovnega. Kaj je bilo ugotovljeno? THC. Prvi strokovni je bil izveden dva meseca prej, naslednja dva pa potem z mesecnim presledkom. Ker mi ni dalo mira, sem začela malo brskat. Najdla sem KZVD (klub za zaščito voznikov in državljanov), ni ga več. Poslali so mi po pošti sodni dokument od enega fanta iz Slovenj Gradca iz leta 2001. Ok, gremo naprej. Ko sem dobila prvo vabilo na sodišče, sem seveda vzela ta dokument s sabo. Prišla sem na sodišče. Sodnica začne razlagati o prepovedanih substancah (seveda THC) in tako dalje. Pristopim do nje in ji pokažem dokument iz sodišča od tega fanta, prebere in reče sej mi to vemo. Ok, zakaj me potem vabiš na sodišče če veste? Ni škoda denarja. Zaključimo to. Dobim še domov vabilo od ta drugih dveh strokovcev (kr skupaj za oba strokovca eno vabilo) in seveda spet grem na sodišče in spet ista sodnica. Povem enako.
Tukaj z tem zaključim, gremo naprej.
Dobim prvo pošto in piše tako:
NA PODLAGI TOKSOLOŠKE PREISKAVE, KI JO JE OPRAVIL INŠTITUT ZA SODNO MEDICINO JE BILO UGOTOVLJENO, DA JE BIL VZOREC URINA IN KRVI STORILKI PRAVILNO ODVZET TER PRAVILNO DOSTAVLJEN INŠTITUTU, KJER SO NA PODLAGI PREMILINARNEGA HITREGA TESTA UGOTOVILI, DA JE IMELA STORILKA MED OBRAVNAVANO VOŽNJO V ORGANIZMU METABOLIT THC (THC-COOH), KI NI NA SEZNAMU PREPOVEDANIH DROG. Dejstvo pa je, da sem bila takrat strastna kadilka, in sem si glih pred tem enga ta močnega skadila. Nisem prej nikoli ne pila ne cigaretov kadila in glede tega nimam nobene slabe vesti.
Če po resnici povem, moje vožnje za B kategorijo so bile opravljene vse pod vplivom THC-ja. Vedno, kadar sem šla na vožnjo, tako republiške, kot prva pomoč in zaključna vožnja, sem kadila. Potem pa da vidimo koliko si nesposoben če kadiš marihuano. Če me razumete. To je ritual, nekateri so kadili cigarete, jst pa jointe kot cigarete. Seveda ne več, kot pa nekateri skadijo cigaret(5-10 zvitkov in seveda ne sama). Če pijem, ni kontrole. Alkohol bi jst prepovedala, ne pa to bogo rastlinco našo, ki rešuje življenja.
In to je to. Nauk zgodbe je malega človeka jebejo, ker nima pojma o zakonu, tisti, ki pa imajo neko veljavo in denar, pa jim itak nč ne morejo.
TAKO DA, FANTJE IN PUNCE, MISLIM DA NAŠ ČAS PRIHAJA.
Grem enga skadit, da bom lahko zaspala, ker mi preveč te oslarije slvenskega zakona po glavi rojijo. Lp

Snackbarru ::

Poglejte jo otroci! Poglejte jo in se smejte!

St235 ::

Potem pa da vidimo koliko si nesposoben če kadiš marihuano.


Glede na napisan sestavek - izjemno.

MarStre ::

V srednji sem imel par sošolcev ki so govorili kako so bolj uspešni če se učijo in pišejo test ko so zadeti. Samo potem so vsi popadali.

CoolBits ::

No to pa ne moreš posploševat. Če pretiravaš vsaka stvar škodi.

MarStre ::

Torej ne moreš posploševati da je strelna rana, rak, infarkt... nevaren za zdravje? Saj eni preživijo, torej ni problema.

CoolBits ::

Kaj ima strelna rana skupnega s travo in ostalimi drogami? 8-O?
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Voznja in THC - Info (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
617788 (2798) solatko
»

Krvni test pri prometni nesreči

Oddelek: Na cesti
417875 (4913) ShowDown
»

Zaradi jointa po petih dneh ob vozniško...? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
36946500 (27404) Matija82

Kontrolni zdravniški pregled zaradi vožnje pod vplivom substanc (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7419331 (17922) leonmojca
»

Prvič na sodišče (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10814873 (12842) St235

Več podobnih tem