Irak

Veselilo bi me, da citiraš kaj "po yupetovo", da mi ne boš zgolj podtikala reči.

PS: Po nevonino je vivisekcija mladih muckov najboljša dejavnost za prosti čas predšolske mladine.

Veselilo bi me, da citiraš kaj "po yupetovo", da mi ne boš zgolj podtikala reči.

Kaj pa ti podtikam?

o+ nevone

nevone> Kaj pa ti podtikam?

Tole:

nevone> Hočem reči, da Sadamu JE dovoljeno, po yupetovo.

Zdej pa verjemi v uraden podatek ali pa v druge podatke
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/...

Odin ne šteješ da je Amerika pred tem podpirala Huseina

Ne, recimo da so ZDA odgovorne za smrt 650.000 Iračanov v štirih letih.

Ce verjames politicno motivirani raziskavi sponzorirani tudi s strani Sorosa.
LINK

sprasujem> A ne bi bilo najbolje da Amerike sploh ne bi bilo tam pa bi bil mir?

Tudi s tem se ne strinjam - da si bomo na jasnem. Brez ZDA tam ne bi bil mir, bi pa lahko bil tam mir od ZDA, če ne bi ZDA vodilo leglo pogoltnih nesposobnežev.

Saj verjetno veste, kako je bila videti okupacija Japonske, pa potem okupacija Južne Koreje, pa potem (in prej)...

Praktično ničesar več, ker so razen v nekaj primerih vedno ignorirali vse tisto, za čemer naj bi stali s svojimi vrednotami. ZDA bi lahko preprečile pokole Čilencev in Irancev, lahko ne bi z lastno vojsko pobijala civilnega prebivalstva Nikaragve samo zaradi njihovih interesov, katerih zaščito bi ZDA lahko mirno izpogajale (za napad na Nikaragvo so bile ZDA na podlagi njene tožbe tudi pravnomočno obsojene na meddržavnem sodišču v Haagu), lahko ne bi opremili Sadama in podpirali njegovega režima pod pogojem da napade na iransko islamsko republiko, ki je nastala zaradi krvave represije diktatorja, ki so mu ZDA pomagale na oblast, ker je demokratično izvoljena iranska vlada od Združenega kraljestva zahtevala višje provizije pri izkoriščanju iranskih naravnih bogastev, in tako dalje.

Brez gospodarske blokade ZDA bi Kuba ne bila tako revna dežela, komunizma bi bilo tam konec že pred dvajsetimi leti (zaradi ZDA ga pa še vedno ni).

Kdorkoli drži v roki puško, se njegova odgovornost močno poveča in ZDA so za svoj nivo odgovornosti zelo neodgovoren režim. No, vsaj Obama je razumel, da se ne sme oglašat z bedastimi komentarji na iranske demonstracije, ker bi v nasprotnem primeru islamska revolucija enostavno postrelila demonstrante in bi bila erozija islamskega režima za prihodnjih nekaj deset let zaključena.

USS Nimitz> Miru od ZDA na BV ne bo

Zelo verjetno imaš prav, vendar Irak ni tisti BV, v katerem ne marajo ZDA zaradi versko-ideoloških navzkrižij. Iračani so bistveno bolj pragmatični in ZDA sovražijo zato, ker so uničili iraško državo - najprej tako, da so z denarjem in orožjem podpirali najbolj krvoločnega diktatorja, kar jih je Irak videl, potem tako, da so ga dotolkli in spodbujali odpor, potem pa strahopetno pobegnili, na koncu pa še tako, da so državi odrezali glavo in dovolili, da se je v nastalem kaosu formiral iraški ekvivalent Talibanov, ki ga tam prej ni bilo nikoli.

nevone> In v glavnem odigrajo pozitivno vlogo.

Žal to ne drži, samo večine vlog ti očitno sploh ne poznaš.

jype, pred nekaj urami> ZDA bi lahko preprečile pokole Čilencev in Irancev, lahko ne bi z lastno vojsko pobijala civilnega prebivalstva Nikaragve samo zaradi njihovih interesov, katerih zaščito bi ZDA lahko mirno izpogajale (za napad na Nikaragvo so bile ZDA na podlagi njene tožbe tudi pravnomočno obsojene na meddržavnem sodišču v Haagu), lahko ne bi opremili Sadama in podpirali njegovega režima pod pogojem da napade na iransko islamsko republiko, ki je nastala zaradi krvave represije diktatorja, ki so mu ZDA pomagale na oblast, ker je demokratično izvoljena iranska vlada od Združenega kraljestva zahtevala višje provizije pri izkoriščanju iranskih naravnih bogastev, in tako dalje.

Ni tolk mal tega, da bi lahko pismeni ljudje rekli, da niso vedeli.

Thomas> Oni naj preprečujejo pokole po tvojem okusu in dovoljujejo pokole po tvojem okusu?

Ne, oni naj preprečujejo pokole, ki so jih povzročili (in so zanje direktno odgovorni).

Thomas> Recimo v klanje v Bosni se niso imel kej vmešavat?

Po moje bi se morali, pa se niso. Po moje bi morali tudi zagotoviti mednarodno priznanje za države, ki so zapuščale socialistične federacije, pa niso. Njihovi interesi so ekonomski, jasno, a to ne pomeni, da jih mora kdorkoli spoštovati, ali pa da so zakoniti. CIA je bila največji svetovni proizvajalec heroina, dokler ji z ameriškim denarjem kupljenim orožjem niso odvzeli prednosti sumljivi ljudje v sumljivih uniformah.

Thomas> Al pa tisto v Ruandi? Je prav da niso mignili s prstom, saj so se Afričani sami lotili en drugega z mačetami?

Ne, ni bilo prav.

Če so svetovni policaj, potem je svetovno zagotavljanje človekovih pravic njihova dolžnost. Če oni tega ne vidijo tako, morajo seveda sprejeti posledice (ki so zanje sicer nepomembne, za njihove vojake, ki prihajajo v plehnatih trugah v domovino, pa žal znatne).

Nesposobnost se drago plača, moj beef je pa ta, da jaz plačujem za korupcijo v ZDA.

Strateško bombardiranje ni noben poseg.

Od policista se zahteva, da zaščiti življenja civilistov, ne da jih maščuje.

Od policista se zahteva, da zaščiti življenja civilistov, ne da jih maščuje.

Ne vem kje boš ti nabral dovolj takih policajev, ki ne bodo nikoli prisiljeni v kakšno žrtev nasprotnika, sploh če ta izkazuje neustavljivo nasilje.

Strateško bombandiranje lahko oslabi vojaške moči v takšni meri, da predajo orožje in se nehajo fajtat, kot se je recimo zgodilo na Balkanu.

Ampak na Balkanu le ni toliko norcev, ki bi vztrajali v klanju med sabo in je intervencija pač hitreje dala uspešne rezultate.

o+ nevone

jype je 24. okt 2010 ob 14:06 izjavil:

Od policista se zahteva, da zaščiti življenja civilistov, ne da jih maščuje.

v bistvu američani tam v Bosni niso maščevali, ampak so iz varne razdalje iz F16 simbolično branili muslimane in napadali srbe, katerim niso prizadejali kakšnih omembe vrednih izgub...

Se pravi, če bi odstranili Saddama brez vsakršnih žrtev, potem bi bilo upravičeno? Ja ali ne?

Ne, ker potem pride še ekonomski interes, ki ga nikakor ne smejo imeti, če hočejo biti pravični angeli.

o+ nevone

Ti ne verjamem, ker si bil že na začetku proti operacije in je nemogoče, da bi lahko predvidel že vnaprej razvoj dogodkov.

Ne, ker potem pride še ekonomski interes, ki ga nikakor ne smejo imeti, če hočejo biti pravični angeli.

Padli angeli

Sej tudi eni napovedujejo propad kapitalizma in bodo napovedovali, dokler bo treba.

Ni težko napovedat katastrofe, slej ko prej se zgodi. Težje je napovedat kaj pozitivnega in potem poskušati storiti vse, da se uresniči.

o+ nevone

Kaj pa je to težkega predvidet kar napamet brez informacij? Če so smrtne žrtve, kar gotovo so, pač rečeš da si imel prav.

Double_J> Kaj pa je to težkega predvidet kar napamet brez informacij? Če so smrtne žrtve, kar gotovo so, pač rečeš da si imel prav.

Ni bilo težko predvidet, da bodo šla Cheneyeva podjetja harat po Iraku brez vsakega namena karkoli dokončat, ne. Če si vedel, kaj se dogaja, ti je bilo popolnoma jasno, da se bo zgodila totalna katastrofa.

Tudi ni bilo nobenega dvoma, da je cilj fiaska izterjat denar iz ameriškega proračuna - "Sadam je pobijal svoje ljudi" argument bi veljal izključno v primeru, da bi ZDA najprej osvobodile Arabce izpod krvavega Savda, ki pa ga kljub vsemu še vedno vojaško, denarno in materialno podpirajo.

Ja, Chenney je rabil denar za pokojnino, kot JJ. Komunisti ste neverjetni.

Double_J> Ja, Chenney je rabil denar za pokojnino, kot JJ. Komunisti ste neverjetni.

John McCain in Ron Paul se strinjata s komunisti.

nevone je 23. okt 2010 ob 23:17 izjavil:

ZDA so dokazano nekaterim deželam, ki so se odrekle divjaštva, prinesle prosperiteto.

Dokazano je tudi, da so ZDA kar precej deželam prinesle (em, prodale) bojne strupe.

nevone> Mogoče, ne vem če je ravno dokazano.

Verjamem, da ne veš. Pri toliko rečeh, kot jih ti ne veš, je tako in tako jasno, čemu se ti zdijo ZDA tako dobrotniške.

nevone> Zakaj pa niso recimo Nemčiji in Japonski prodali bojnih strupov.

Ker so bile ZDA takrat, ko sta ti dve državi postajali agresivni, tehnološko zaostale in niso imele ničesar, kar bi tem državam lahko prodajale.

Po vojni seveda so prodajali bojne strupe (in praktično vse ostale oblike orožja) obema državama, pogosto celo brez privolitve teh držav (ki so bile pod okupacijsko oblastjo).