Irak

Saj Sadam zaradi tega ni nič bolj angelček - on si je pač našel druge razloge, da je mučil in pobijal.

Je pa po moje huda napaka zanemarjati to, da je Sadam folkloro Iraka premaknil v 20. stoletje. V Savdski Arabiji se to še ni zgodilo.

Mene seveda žalosti, da so Američani, ko so prišli osvobodit Irak, stran zmetali tudi vse tisto, kar je od Sadamovega Iraka ostalo uporabnega, po drugi strani pa me to niti malo ne preseneča - zdaj že lahko jasno vidimo, kakšni so bili cilji invazije in okupacije in če sledimo denarju je tudi jasno, kdo ga je plačal in kdo ga je zbasal v žep.

jype in igor, se popolnoma strinjam. zal... :(

Saudi želijo pokazati prisotnost doslednega in odločnega pravnega sistema.
Oz. če bi kdo rad fasal ekonomske sankcije, naj gre živet v ZDA, po batine v šerjatrijo itd.
Redkokje da ni sankcij.

Howard je za Aznarjem drugi padli desni PM ki je odkrito podpiral ameriško zunanjo politiko. Blair je odstopil kar sam. Ima pa za sabo 4X mandat in je popeljal Avstralijo v prvorazredno demokratično državo z močnim uvozom in izvozom ter stabilno gospodarsko rastjo.

Kaj je zdej z Irakom?

Vse je nekaj utihnilo(novice)?

Se stanje izboljšuje?

Očitno gre nabolje.

TO, da so povečali število vojakov in zmanjšali število baz - večja koncentracija - je očitno pozitivno pripomoglo h rahli zajezitvi nasilja. Sto slabih korakov, eden pozitiven. Upam, da se bo ta trend nadaljeval.

Se nič ne mudi. Lahko ostanejo vojaki v Iraku še dolgo. Sploh, če bo misija uspela. Precej verjetno je, da bo.

za nekatere očitno je to demokracija

Do 2010 naj Iran ne bi šel nuclear.

Predvsem potrdi vse, kar smo rekli nasprotniki okupacije Iraka v začetku leta 2003. So sad is the fact that "the military has to fail before it tries a different tactic".

teomonk> Se pa lahko naucijo, kako stvari izboljsat, ko bo zopet potrebno ponoviti kaj podobnega.

Saj se hecaš.

Ničesar se ne morejo naučiti, ker že vse vedo. Že od prej. Ker so zelo dobro splanirali Irak in ga namesto v skladu s temi načrti potem izvedli po navodilih tistih, ki so s konfliktom obilno zaslužili. Vsak teden agonije Iraka jim prinese absurdne vsote denarja. Kapitalizem pač.

Saj tip jasno pove, kaj vprašajo v kongresu... "Will you build it in my district?"

Thomas> Irak bo zrihtan, Američani bodo tam zmagali, jure in alkajda se pa lahko požro zaradi tega.

Noga mi že manjka, ja...

Žal so Američani tam že izgubili, dokončno. VB jih bo v par tednih premagala.

Luka Veliki> Zakaj? V iraqu so najbrž namerno (nisem še 100%, ampak veliko mnenj mi to potrjuje, ja tudi jype-vo) se lotili stvar na pravi način.

Jaz nisem tako optimističen glede tega. Predvsem je jasno, da so šli v Irak služit denar. V Afganistan so šli zato, ker je največji proizvajalec droge in teroristov.

V Iraku se nasilje splača. Vsaka bomba pomeni par tisoč dolarjev profita za nekoga. Ker denar prihaja iz vreče z napisom "proračun", se seveda takšen biznis temeljito splača.

Luka Veliki> Ta zasuk je bistven- kajti le tako imajo vso podporo lokalnih veljakov, kar je bistveno.

Tega zasuka sploh potrebovali ne bi - takoj, ko so prišli v Bagdad, so imeli to podporo. Poglej predavanje - Ted pravi, da so Iračani pol leta čakali, da ZDA v Iraku naredijo red, potem jim je pa dopizdilo in so pograbili puške in vzeli državo nazaj v svoje roke, kolikor dobro so pač sami zmogli. Zato tudi trdim, da je bila invazija odveč - ti ljudje bi z ustrezno zunanjo podporo lahko sami strmoglavili Sadama, z ustreznimi podkupninami in nadzorom, ki bi ga ZDA nedvomno zmogle zagotavljati, pa bi lahko tudi ustanovili demokratično oblast v Iraku.

Da je bil ta kiks nameren ni tako zelo težko ugotoviti - zaslužil je ogromno denarja, ki bi se sicer prerazporedil v nevojaške namene, verjetno za obnovo iraške infrastrukture, hkrati pa je ves ta čas celotna operativa ZDA v Iraku kričala in cepetala in zahtevala reči, ki jih nujno potrebuje, striček Bush je pa rekel "ne ne, mi imamo drugačne načrte".

V Iraku se nasilje splača. Vsaka bomba pomeni par tisoč dolarjev profita za nekoga.

A to misliš na letalske bombe, ki jih odmetava US vojska? Potem bi bilo dobro pokazati kak link na 'price tag' teh zadevic. In seveda ločevati med pojmi 'prodajna cena', 'prihodek', 'profit' (po slovensko: dobiček).

Zato tudi trdim, da je bila invazija odveč - ti ljudje bi z ustrezno zunanjo podporo lahko sami strmoglavili Sadama,

Zakaj ga potem niso? Imeli so vsaj 12 let časa...

Zato tudi trdim, da je bila invazija odveč - ti ljudje bi z ustrezno zunanjo podporo lahko sami strmoglavili Sadama,
Zakaj ga potem niso? Imeli so vsaj 12 let časa...

Saj so Samama podperal dokler se jim je zdel "manjše zlo" kod islamistični voditelji.
Pa "preTaliban" v Avganistanu so tudi bili "manjše zlo od sovjetske zveze...
Hja za temi stvaremi so kar mučke...

Sadam bi pa če bi imel možnosti, delal velika sranja po polotoku in šerše. Predstavljajte si da bi bil še sedaj v časih Ahmabinadžada v iraku?

jype, a se ti ne zdi da bi tadva rešitelja naroda sodelovala

kak je Irak postal naenkrat dolgocasen.. daj Jype prilepi en link tukaj, da ne bomo ki dobili obcutka da gredo stvari na boljse!

Zgleda da bo december mesec z najmanj zrtvami med koalicijskimi vojaki doslej. Tako da mozno da bo Irak enkrat vseeno spodobna drzava navkljub ameriskim vojakom.

http://icasualties.org

Zato, ker Američani končno zmagujejo. Zato ker inštalirajo bolj human sistem, kot bi "avtohtoni Iraški" kadarkoli bil in postal - kar Iračanom postaja jasno.

Mirovniška politika, takoimenovan "Prime directive" (nevmešavanje v druge civilizacija iz Star Trex) - je pač samo ena politično korektna neumnost.

Arabski nacionalizem je enako brez veze. Nimajo nacionalisti za kaj bit.

Islamski fundamentalizem je pa še precej slabši, jasno.

Kapitalizem in demokracija je edina realna opcija za ljudi, ostalo so ... slabe ideje.

Ekonomske svoboščine so še pomembnejše od političnih. Poglejmo samo Čile. Njegova demokracija je izšla iz diktature. Ampak zaradi dobre kapitalistične infrastrukture, je prišla tudi demokracija, tako rekoč sama po sebi.

Iz tega je pomembno potegniti en sklep. Širjenje kapitalizma je primarno. To je nujna infrastruktura, za vsako demokracijo in vsako dobro življenje nasploh.

Tudi Iračanom bi bilo zelo zdravo v naslednjih letih inštalirati vse več kapitalizma. Spodbujati njihovo kramarsko žilico, odpiranje restavracij in podobno. To je lahko osnova trajnega miru, premožni ljudje, ki nimajo prave volje se streljat drugje, kot v računalniških igricah.

Dokler pa je družba na ekonomski nuli, je streljanje čisto zadovoljiv vir prihodkov za marsikoga.

Tako je! Pro kapitalistična diktatura inštalirana, da se Čile reši pred socialistično diktaturo.

Seveda.

Morš razumet jure, da hočemo demokracijo. Poleg te pa še nekaj drugih luxuzov, ki jih edinole kapitalizem omogoča.

Jasno?

Ej Thor ... tvojim dragim Germanom - sej ti si njihov bog, a ne? - je bila demokracija vsiljena. So prav dobri (ne lih odlični) učenci. Živo se spomnim časov Jugoslavije, ko se sem prišel v Nemčijo, se mi je kar en kamen odvalil od srca, sem ćutil, kako sem v Svobodnem svetu. Brez heca.

Pa jim je bila demokracija vsiljena.

Na Japonskem nisem bil nikoli, tako da iz prve roke ne vem.

To bi ti jamral, če bi Američani prevzeli strategijo, ki jo je en pameten človek predlagal takoj pa 11.9.2001.

Nukanje Afganistana in vseh "simpatizerskih" džamaherij, potem pa šele okupacija. Se pravi po japonskem modelu!

To predlagaš?

Al spet kr nekej v tri dni bluziš?

> Pameten človek tega ne more predlagati. Še v šali ne.

Ti si maloprej predlagal t.i. "japonski pristop". Oziroma WW2 pristop. Ko najprej temeljito zbombardiraš, da "ubiješ boga u njima" in šele potem inštaliraš demokracijo. A te citiram?

Sej, roko na srce, pameti jest pri tebi niti ne iščem.