Elektrostimulator za mišice

marko,

Jaz sem sicer imel v mislih, da sta tok in napetost, ki ju proizvede tak stimulator, precej vecja od toka in napetosti, ki se sicer pojavljata na zivcnem sistemu.

Zakaj bi bilo to slabo? Nevem, morda iz istega razloga, kot je slabo spustiti 10kV na 30A skozi 2.5mm^2 vodnik... Vodnik enostavno ni narejen za taksen tok in napetost.

Vem pa ne kako so narejeni zivci, zato v bistvu sprasujem.

Jah, jaz nevem kako točno ta stimulator deluje, tako da ne morem trditi, da zagotovo ne škodi.

@_marko
Koliko je že razlika med notranjostjo avksona in njegovo zunanjostjo. -30mV?
Kakorkoli že. Ta eketrostimulator mora tole ker krepko preseči da se stvar depolarizira. Za kaj takega si nebi nikoli upal trditi, da je varno, saj povzroči -depolarizacijo- membrane drugeče kot to počne naravni proces z receptorji za actetilholin in s acetilholazo.
Za azbest so pa že prej vedeli, da je močno rakotvoren ampak tega niso objavili, dokler se javnost ni pobunila.
Oh, azbest je zlo fajn za določene namene, še posebno tam, kjer keramična vlakna dobesedno pogorijo xD

2.5 kvadrat ima trajno obremenitev 24A? svašta ...

Pleten ali poln ?
Anyway.. .. fajn ni. ..

To velja za polno žico.

> FDA about muscle stimulators

Torej, kot po predvidevanjih, zaradi elektrostimulatrojev ne bonihce shujsal in tudi mesece treninga na fitnesu ne bo nadomestil. :)

JA kaj pa pricakujes, da bo FDA, ki mora biti po defaultu ultra skepticna do vsega kar na splosno izdelke ful priporocala?

Se enkrat. Dobra naprava za elektrostimulacijo je lahko celo bolj ucinkovita kot trening, ker ni nepopolnih gibov, lahko izoliras misico, jo utrudis v nulo, se precej bolj kot bi jo lahko s treningom kjer ponavadi prej utrudis kako podporno misico, ki postane ozko grlo,..

Skratka nehajte nekaj bluzit in posplosevat.

Zadeva deluje in misico se utrudi in pripravi do hipertrofije.

Vmesavat FDA in pricakovat, da bodo dali kar neko splosno priporocilo in to za izdelke, katerih el cheapo izvedbe dilajo sumljive top shop firme ipd.. je iluzorno.

So pa razlike tako v napravah kot nastavitvah. Nekaj je, ce gre za rehabilitacijo (blazji, krajsi in pogostejsi impulzi) nekaj pa izgradnja misic (daljsi, mocnejsi in redkejsi impulzi).

In se to, to ne kuri mascobe in tudi kadar telo zaradi rpavilne prehrane izgublja mascoo, se ta ne izgublja lokalno oz tam kjer misica dela. Izgublja se po celem telesu in sicer po dednem kljucu. Eni hitreje izgubljajo na trebuhu, drugi na nogah ipd...

Edina stvar, ki deluje lokalno je npr to, da tam kjer ojacas misice, ojacas tudi kosti, ki jih te misice obdajajo. Tudi zato je vadba dobra.

Pa tudi ni potrebno v nebo kovat aerobicne vadbe, ker so dokazali ,da ni nic ultra posebej bolj zdrava od obicajne vadbe predvsem pa so dokazali, da ce hocete imeti zdrav krvozilni obtok je dovolj ce parkrat na teden malo tecete gotr po stengah oz delate kaj kar vam pulz porine na 180 in to delate kake pol minute pa je ze dovolj, da srce in krvozilni obtok dobita enake ucinke kot ce bi eno uro tekel v lazjem tempu.

Veliko je mitov, ki se jih folk tezko resi. Tako kot sploh ni dokazov, da vec zelenjave pomeni manj raka ipd.. So celo raziskave, ki kazejo ,da tisti, ki jedo vec zelenjave pogosteje obolevajo za rakom na prebavilih ipd..

Skratka milijon studij, ki si nasprotujejo.

Elektrostimulacija pa deluje. Preverjeno v studijah in pa tudi sam sem imel moznost dobro sprobat. Dobre naprave celo zelo zeo dobro delujejo.

Lej marko nisem strokovnjak na tem področju, vendar je logika da ne more ena navadna elektro stimulacijska naprava nadomestit človeškega živčevja. Živčevje je prilagojeno in točno ve kakšen more bit el. signal da se mišica oz. živčne celice v mišici vzburijo. Elektro stimulator pa ne more tako natančno vedet koliko je za to potrebno. In iz tega jaz sklepam, da če živcem dovajaš več elektrike kot so jo navajeni, se potem okvarijo oz. poškodujejo.

Potem bo že tako kot praviš......

joker: glej, vedno sem ti lepo odgovarjal. Ampak moras priznat, da nisi ravno domac v celicni biologiji, ce ne poznas niti razlike med glikogenom in glukozo, ne poznas principa vzdrazenja zivcev, itd...

Matev:
Kaj hoves ti sploh povedat, da se tebi pac po kmecki pameti zdi, da je to tako kot pravis.
In da seveda naj tebi verjamemo.

Na drugi strani, pa produkt odobri FDA!!! Torej imamo v tem primeru moznosti, da verjamemo FDA in imamo skoraj zagotovo prav (99,9%) ali pa tebi. Pa Caligula ti je lepo napisal...
Argumentov in linkov pa se nisi pokazal...

Nič nisem rekel, vse je lepo in prav Tako podrobno nisem podučen o celični biologiji kot ti, vem pa osnove. Velikokrat pa sklepam po ''kmečki'' logiki, kar pa mislim da ni narobe. Mogoče se kdaj zmotim....tak pač je.......

marko
če že žališ
vsaj ne skrij repa med noge ko ti je zastavljeno konkretno vprašanje

jaz pa mislim da jih v fitnes centrih nimajo zato ker jim ne zaupajo in ne verjamejo vanje kot čudežni pripomoček za večanje mišič

Ampak, to, da so varni, tudi ne pomeni, da delujejo.

Sicer je pa FDA sama napisala, da so stvari varne ampak, da ne bo nihce dobil 'rock hard' abs. Tako pise v linku, ki si ga podal.

Stvar je sicer varna (po priporocilih FDA), ampak ne pocne tega kar obljubljajo reklame.

Kaj pa obljubljajo reklame pa vemo.

kakovost tu nima nobene veze

vezo ima princip delovanja

vseeno. kakovost ali znamka tu nima veze
če princip ne deluje
pač tudi bmw ali jaguar napis ne spremenita zadeve

> Zakaj ni teh elektrostimulatorjwev v fitnes centrih?

Zakaj pa jih imajo v *vsaki* fizioterapevtski ambulanti?


Ko sem jaz dal prvi dan fizioterapije, sem imel naslednji dan velik muskafiber.

--

Mislim, da je princip* ok, ampak, da se v praksi ne pokažejo učinki, ki jih obljubljajo top-shop reklame.

*by marko, caligula

Mislim, da je izdelek koristen predvsem pri rehabilitaciji in ne dejansko kot substitut fitnisiranju. Če ne drugega krepiš mišico in zanemarjaš sklepe, kosti, ožilje ipd. Če je stvar fizično nevarna ne vem, je pa vsaj v tej meri da ti daje potuho, ko ješ čips, gledaš TV in "bildaš".

Matev in BW se oba posteno motita.

Princip deluje Matev. Kvaliteta in tip naprave pa je absolutno pomemben. Ker dobra naprava omogoca nastavitve, ki so primerne za vecanje misicne mase. Pocasni, dolgotrajni in mocnejsi impulzi. Poceni in brezvezne pa pac omogocajo neke hitre brezvezne impulze, ki so uporabni kvecjemu za kake dele rehabilitacije.

To je tako, kot ce bi ultra lahke utezi ful hitro dvigal pa spuscal. Pri dobri napravi pa lahko nastavis, da simulira pocasen kontroliran dvig tezjega bremena.

In ne, to ni samo za rehabilitacijo ampak lahko dejansko s tem tako kot z vadbo, kdaj pa celo boljse, povecujes misicno maso.

Matev to, da vztrajas pri tem, da princip ne deluje kaze, da ne razumes ne principa delovanja teh naprav ne principa delovanja misic in tega kaj jim povzroca mikroposkodbe, to, da pa ne stekas, da kvaliteta in nastavitve naprave so pomembne pa, d averjetno ne stekas niti tega, da je velika oz absolutna razlika med razlicnimi tipi vaj, obremenitvami, casi obremenitve ipd..

Misica laho recimo z veliko vaje brez tezav tudi hipotrofira. To dosezes z pogosto vadbo z hitrimi gibi, nizjimi obremenitvami ipd..

Malo morje je mladicev, ki vsak dan naredijo po sto sklec veckrat na dan in se cudijo zakaj imajo nikakrsne prsne misice ipd..

Ne ti ne BW zadeve ne poznata in nekaj na pamet nabijata.

kot prvo moraš imeti kvaliteten (Kvaliteten) elektrostimulator
potem pa zadeva kar sama od sebe deluje

človeku ni potrebno vsatti s kavča

a le v primeru da je stimulator drag in ni i ztop-šop reklam

en tak mora bit ki stane in ima fensi-šmeci ime gor

Kar se tice trebusnjakov je najbolje, ce najprej delas vaje za spodnje, nato srednje in na koncu za zgornje trebusne misice.
Zgornje so najbolj zdrzljive in zato najkasneje postanejo ozko grlo in so zato na koncu.

Jaaa... tale dva stavka sta res zlata vredna.
Aha. Torej, prvo utrudiš najšibkejše in nato greš na najmočnejše mišice? Res logično.

BW:

Pa še kako nabijaš, Caligula namreč nikdar ni trdil, da je tole za hujšanje.

PYrobeast, katerkoli predel trebuha treniras, vedno sodelujejo vse misice v trebusnem predelu.

Ti pa ne locis razlike med mocjo in vzdrzljivostjo. Spodnje so najmocnejse a najmanj zdrzljive.
Zgornje ravno obratno. Zadevi se rece sinergisticna vadba, ki pomeni, da delas vaje tako, da obremenjujes vse misice a na nacin in v vrstnem redu, ki omogoca, da so na koncu utrujene vse in to cimbolj, brez, da bi kaka skupina odpovedala se preden bi lahko utrudil tudi ostale skupine. Ce najprej sesujs zgornje, vaj za spodnje v celoti sploh izpeljal ne bos.

To se samo na prvi pogled in samo amaterjem zdi malo kontradiktorno, v celoti pa izvira iz nravi fiziologije.

Bwhale. FDA ne bi imel ne podlage ne pristojnosti razglasati cesa takega za nemogoce.

BTW, sem omenil, da sem zadevo (Rio sixpack) uporabljal sam in, da so rezultati izjemno vidni in to zelo hitro?
S casoma gredo tudi ti pads v k.. in v SLO jih ni dobiti, novih se mi pa iz tujine se ni dalo narocati.

Ravno pri takih skupin misic kot so bicepsi pa trebusne misice je najlazje izolirati misice in so tudi rezultati najbolj vidni.
Se pa ne da tega dosec z kakimi crappy napravami, ker hitro razpadejo in imajo povsem neprimerne nastavitve.

ampak on je vadil s kvalitetnimi pripomički
ki niso iz top šopa

in so delovali

Matev, ti si pretrdoglav , da bi se mi v tej temi se dalo s tabo ukvarjat.

Grex, ti mas drug problem. Ne beres postov na katere repliciras? Kdo pravi, da je to za hujsanje?
Rio six pak ima seveda nastavitve tako za mimiciranje iszometricne kot izocentricne vadbe kot pa tudi custom nastavitve, ki si itak dalec najboljse.

Pa ne bluzi meni o tonusu. Medtem, ko je Matev noob, pri tebi vsaj kaze na to, da si vsaj nekaj osnov nastudiral zato so tvoji posploseni odgovori se toliko bolj butasti. Najprej preberi kaj je kdo napisal.

In seveda lahko sesujes cel hrbet s tem. Samo ne v 10 minutah, ker moras pac pade prestavljat po razlicnih misicnih skupinah in vsako posebej sesujes.

In dejansko se poveca tudi fizicna moc. Dejansko zmogljivost za dviganje vecje kilaze pri obicajni vadbi.

In itak da pri dobri napravi lahko stelas prav vse. Moc toka, trajanje impulzov in frekvenca mikropulziranja, vsi mozni casovni elementi ipd..

Pa itak, da je treba kvalitetno postavit. Kaj si mislil, da das pad na jajca pa ti biceps dela? V cem je finta oslarije pisat v poste? Zadeva deluje, ce jo znas pravilno uporabljat. Lahko pac film gledas leze, vmes parkrat prestavis pads na nove misicne skupine in pac tekom filma sesujes cel hrbet in noge npr.

Rio sixpak spominja na nekatere izdelke s TUKAJ prav strani od tega izdelka pa ne najdem pa se mi niti ne da iskat.

KLIK

In se enkrat poudarjam. Misico lahko z dobro napravo in znanjem za uporabo le te, sesujes bolj kot z vadbo. Ker jo izoliras in cisto usujes. Pri vadbi odpovejo prej vse brezvezne podporne misice tako, da ja, lahko totalno rock hard abs s tem naredis.

Ce mas pa 30 kil speha ces jih bos tudi naredil samo videlo se jih ne bo.