» »

Internet zastonjkarstvo, ter avtorske pravice…

strani: « 1 2

digitalcek ::

Žal nisem našel kakšne druge, bolj primerne rubrike, pa svoje razmišljanje lepim tu...

Večji del vsebin na internetu so brez dvoma informacije in te informacije so praviloma brezplačne, čeprav so enake ali podobne informacije v časopisih plačljive (nakup časopisa). Ravno zato časopisi počasi, vendar zanesljivo crkujejo.
Prvi udar na »plačljivost« vsebin so pravzaprav povzročile že knjižnice, ki so za manj kot 10 evrov letno oziroma za približno 1 evro mesečno (za en evro dobiš komaj dva deci mineralne vode) članom omogočile, da imajo za smešno ceno dostop do več deset tisoč knjig, torej do takih in drugačnih informacij.

Bistveni premik v glavah ljudi pa se je »zgodil« ravno s prihodom interneta.
Da razložim: če na internetu najdeš dve tretjini ali mogoče celo 90 % brezplačnih vsebin, potem se ti glede na »brezplačnost«, ki jo nudi internet, na žalost BISTVENO spremeni tudi tvoje dojemanje vrednosti nekega avtorskega dela, oziroma odnos do avtorstva kot takšnega.

Da je neka zgodba (v knjižni obliki) vredna 3.000 Sit? Dajte no. Jo bom že našel na internetu, seveda zastonj…
Da je nasvet »kako položiti itison v kuhinji« vreden 5.000 Sit, kolikor stane knjiga tipa Naredi si sam? Dajte no…
Da je ogled nekega xxx posnetka neke Slovenke vreden 500 Sit? Dajte no. Ga bo že kdo shekal in mi ponudil info, kje ga lahko pogledam zastonj.

Posledica takega spremenjenega razmišljanja je, da recimo v najkrajšem možnem času zapustimo stran, ki ima plačljive vsebine, še več, da postanemo vedno znova jezni in ogorčeni, ko se nam odpre tisto okence, ki zahteva za ogled neke vsebine plačilo…
Zapustiš torej tisto grdo, nesramno stan, ki za ogled nečesa zahteva plačilo in porabiš še vsaj nekaj ur, da vsebino, ki jo iščeš (pa naj bo to xxx, ali kaj drugega) najdeš brezplačno, zastonj… To, da vsebine mogoče ne najdeš, je seveda druga zgodba…
In ko se ti to dogaja mesece in leta, ti že po defaultu postane vsako plačevanje kakršne koli vsebine nerealno, odveč, zoprno, nesprejemljivo.

In tako tisti, ki nudijo plačljive vsebine, vsak dan bolj izgubljajo na prometu in obiskovalci se na njihove strani ne vračajo več, saj utemeljeno pričakujejo, da se bo že našel kdo, ki bo enako ali podobno vsebino, ki jo iščejo, ponudil zastonj.

Internet daje veliki večini obiskovalcev lažen in popolnoma nerealen vtis, da je vse, kar je na njem, pa tudi izven njega (tudi zato, ker je brezplačno) – ničvredno.

Zato v dojemanju velike večine ljudi, ki prebijejo veliko časa na internetu, ni nobeno avtorsko delo vredno nič. Običajna reakcija na kakršnokoli ceno avtorskega dela je pri takih ljudeh naslednja: A tako drago?

Mladi pa očitno sploh ne vedo, kaj je avtorsko delo, koliko dela, truda in znanja je treba vložiti, da napišeš neko knjigo, narišeš neko kvalitetno sliko, ali posnameš neko dobro fotografijo.

In tako se avtorjem na tem planetu (razen redkih izjem) slabo piše, čedalje slabše.

Pa še en primer, ki zelo dobro ilustrira, kaj si o avtorstvu mislijo (slovenski) kapitalisti:
Pred začetkom Bara 2 je POP TV iskal kamermane. Koliko mislite, jim je nudil na uro? Ušivih 700 Sit (preverjena informacija!), toliko, kot je urna postavka dekleta, ki dela v kafiču ali honorar kakšne tete v pisarni…
Da kamerman ni avtor? Pa še kako je. Sam sem prefesionalno snemal 10 let in vam lahko povem, da pogosto ravno kamerman s svojim avtorstvom naredi film, prispevek, ali oddajo.

Še dodaten udarec avtorstvu pa je nepoznavanje, predvsem pa nespoštovanje avtorskih pravic na internetu. Ogromna večina uporabnikov interneta misli, da je na mreži vse brezplačno in da avtorstvo ni neka pravna kategorija. Ravno zato manjši webmastri neusmiljeno kradejo take ali drugačne vsebine, ali pa linkajo na druge portale, ki pa vsebujejo avtorske materiale.

Taki celo mislijo, da so dobri, pomembni in izvirni, da so na nek način pravzaprav tudi oni avtorji. Le česa, vas vprašam? Avtorji linkanja?

JOKER ::

Kar se interneta tiče oz. vsebin z avtorsko pravico se strinjam ...
Zato pa ko delam internetno stran uporabljam lastne ideje, svoj dizajn in izključno slike, ki sem jih naredil sam ali pa moji prijatelji katere pravtako povprašam , če dovolijo objavo le teh ....

Kar se tiče iskanje določene vsebine na netu, samo zato, da je brezplačna bom preskočil ...

Bom pa omenil ko si napisal glede časopisev ....
Glej, če nam hiša, ki izdaja recimo dnevnik Večer ponuja branje vsebine na internetu, kaj se naj izognem branju samo zato ker nisem kupil časopisa v trafiki ??
Ali naj grem morda po časopis v trafiko ter kasneje berem častnik na netu z mislijo "hja, pa ne berem zastonj " ?
Če nam nekdo ponudi kaj se tiče časnikov, da prebiramo vsebino na spletu je pač tako ... pomeni, da si z tem ne delajo izgube. Bodi brez skrbi, da so preden so začeli izdajat na spletu vsebino pretuhtali tudi to varjanto, če jim bo morda padla prodaja tiskane izdaje.

Mislim, da se s takšnimi stvarmi ne rabiš obremenjevat, sem pa prepričan, da ti paše, da najdeš vsebino katero iščeš na spletu in ti sploh ni potrebno vstati z stola .... tako pač je.

To je moje mnenje, pa brez zamere.
________________________________________________________
Ka te češ ....

digitalcek ::

Ne, super, vsako mnenje mi je dragoceno...

Glede Večera mislim, da si na veliko koplje grob. Na mnogih forumih sem že prebral menje mladih ljudi, da pa oni v svojem življenju ne mislijo plačati NITI ENE informacije...
In ko bodo 50 - 70 letniki umrli, bo imel Večer samo še 5.000 nakalde, ali pa še toliko ne... Logično!
Kot sem napisal, če nekomu omogočiš zastonjkarstvo, mu bo plačevanje vsebin postalo popšolnoma nesprejemljivo...
In od česa bodo čez čas živeli uredniki, novinarji? Od prane? Bodo novinarji pisali članke za internetne portale, kjer bodo dobili za članek 2 ali 3 evre, saj lastnik portala s temi članki ne bo zaslužil nič, razen mogoče s kakšno reklamo (bannerjem)...

IceIceBaby ::

Jaz mislim, da je dobro avtorsko delo še vedno zelo dobro cenjeno. Res pa je, da se spreminja način trženja in pojem dobrega avtorskega dela.

Če imaš dober material in ga narediš dostopnega za končne uporabnike ga bodo kupovali. Če pa prodajaš nekaj, kar se dobi na vsakem koraku pa ne moreš pričakovati ravno velikega zanimanja.

Nima smisla ugotavljati kako krivičen je internet. Enostavno se bo treba prilagoditi razmeram na trgu, iskati nove načine trženja itd.

Btw...Glede plačljivosti informacij in storitev pa poglej Google. (skoraj) Vse kar ponujajo je zastonj pa so vseeno eno najbogatejših podjetji na svetu.

Zgodovina sprememb…

zee ::

ker že omenjate časnike, si želim, da bi kakšno podjetje ponudilo naročnino samo na elektronsko verzijo časopisa - brez papirnate, ki me v končni fazi ne zanima. ko bo to postalo mogoče (plačljivi članki recimo na delo.si so izven te kategorije, saj jih plačaš dražje kot celotno Delo), se bom naročil. No, to da mora biti tudi cena razumna pa je menda jasno (recimo 3000SIT/mesec za poln dostop do časopisa oz. 2000SIT/mesec, če upoštevamo, da imajo z mano manj dela kot z običajnim naročnikom).
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

JOKER ::

.... še nekaj bi rad dodal.

Jaz osebno mislim, da tiskane izdaje knjig, časopisev in ostalih revij ne bo izumrlo.
Še vedno je in vedno bo pravi pomen branja knjige, da se vležeš na kavč in knjigo držiš v roki. Pristen stik z knjigo, vsebino ... itd, katero ne bo nikoli zamenjal medij kot je internet. Držati knjigo v roki in brati je čar, ki ne bo izumrl ....

Je pa res, da se zaradi medija kot je internet, mobilna telefonija vzrok, da se ljudje vse manj družimo in videvamo, saj si lahko vse povemo z parimi kliki ali z stiskom dveh tipk, kjer lahko sogovornika dobiš kjerkoli in kadarkoli.
Mene osebno to bolj skrbi .... bolezni, debelost in ostale zadeve, ki nastanejo zaradi premajhnega gibanja in posedanja pred monitorji.
Zaradi avtorskih pravic nihče nebo umrl, kar se pa tega tiče (razvijanja tehnike ki gre prehitro) in postajamo vse bolj leni se premalo premikamo (osebno hvalabogu ne, ker se zavedam postranskih učinkov) in kupujemo preko spleta ... itd, se pa lahko vprašamo, kaj bo čez 20 -30 morda 50 let .

Lep pozdrav.
________________________________________________________
Ka te češ ....

Brane2 ::

Meni se pa zdi, da je čas papirne knjige minil oziroma počasi mineva.

Preberem veliko a le malo tega je na papirju, če sploh kaj.

Včasih so bili zasloni bistveno večji in tudi s sliko so bili problemi. Danes soliden LCD pokrije vse moje potrebe.

Mogoče ga ne morem vzet s seboj na kavč, ampak branje na kavču mi itak ni nikoli preveč ležalo.

Seveda pa sos tvari vsak dan manjše, lažje ,cenejše in bolj priročne in verjetno čez par let tudi to ne bi bil problem.

Kar se avtorstva tiče na netu, bo imho to postalo bolj storitev. Folk ti bo plačal dostop do pipice informacij ( recimo dotop na site z novostmi), ne pa toliko vsak članek, novico itd posebej. Seveda se bodo našle papige ( koneckoncev si to tudi sam, saj nekje jemlješ informacije) ampak njihove stvari bodo manj točne in imele bodo večjo zakasnitev, če nič drugega.

Če si resen in če folku zaračunaš drobiž, se bodo mnogi raje odločili zate kot za tvojo cenejšo konkurenco. Koneckoncev njihov prijem lahko uporabiš tudi ti in ponudiš ob svoji plačljivi vsebini malo predelano kopijo njihove vsebine brezplačno.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Ja, kar zadeva brezosebnost komunikacije, mi je celo všeč.

Dobiš msg in o njem razmišljaš na podlagi njega samega in te velikokrat irelevantne informacije celo motijo.

Vsakič, ko me za nek deal kdo povabi na kavo in fizični sestanek to jemljem kot slab znak, da imam opravka z neučinkovitim človekom, ki rad blebeta in se v bistvu ne zna odločit, kar se je v praksi pokazalo v veliki večini primerov.

Sestanki in osebni kontakt so največkrat mimo. Če nisi ženska in če cilj sestanka ni to, da te nabijem na ku**c, fizični sestanek nima smisla, vsaj zame.

Ja,semtertja grem s kom na pir, ampak to je bolj tko, izjema. V bitvu bolj, da pir lažje steče in to je vse.

Včasih je fizična prisotnost potrebna iz drugih vzrokov ( prenos materiala in opreme, fotografiranje strojev, lokacij in ljudi itd) ali pa ga stranka iz drugih vzrokov zahteva in takrat pač opraviš tudi to...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Looooooka ::

knjiga ne bo nikol umrla.
ce jo bom bral prek monitorja bojo trpele oci.pa tud ce je to LCD.
ce bojo res uvedl hand readerje...jim bo slej ko prej zmanjkal baterije.
bom na potovanju isku vticnico...po moznosti 220 sred kksne kube in upam da bo delala z mojim readerjem.
bom ko ugotovim da to ne dela res okol hodu s konvertorjem zato da bom lahko knjigo bral?!?!
Kaj pa ko grem na plazo(kjer itak ne berem ampak ok hipoteticn primer...).
Ne vzel bom knjigo narjeno iz pozaganga drevesa.Tko da kar se knjig tice se avtorji nimajo cesa bat.
V bistvu ce si ze nek besen pisec knjig pol si lahko samo se bl vesel da tvoje knjige berejo preko interneta.Ponavad se ze z zalozbo zmens kok bos dobu...oni te itak fajn nategnejo...
ce si pa nek hud komercialist pa misls da mas knjigo vredno prodaje(v sloveniji se nism vidu nobenga k bi mu reku da je ne vem kaj napisu)...pol se ti pa itak se najbl splaca lepo odpret svojo spletno stran pa tm prodajat svoje knjige.Ponavad bo ze dost da recs da je vsak file unikaten in da bos vedu ce so ga naprej poslal...

Kar se pa tice nekega besnega copyrighta designa...pff ha ha tle lahko pa samo sanja svinja o koruzi.Cim je to html pa grafika bo nekdo to pobral.Ce ne v celoti pa deloma.Pa kar se mene tice naj...dokler s tem ne dela financne skode drugim in ma kj od tega...GOOD for him.
Ce bi pa res rad vse zascitu pac nardis celo stran v flashu...grafiko narezes ko svinja...preden jo bo vn pobral se bo posteno namucil.

Ce pogledamo slike...royalty free in tiste,ki niso...tle se mi pa strani,ki to prodajajo prou NIC ne smiljo.
Why?
Ker zasluzijo z eno sliko take vsote da se navadn smrtnik vprasa zakaj kr sam ne zacne fotografirat.
Potem se spomni da,zato ker te iste agencije fotografe ponucajo kot kurbe na cesti in popokajo vecino denarja.
Tko da ce se gremo neki fer bla bla pol bi blo v tem primeru najbl fer da se poslje denar fotografu pa vzame sliko.

Tko da glede na to da ni nobene ucinkovite metode varovanja avtorskega dela na internetu in da NE bos mogu dokazat na sodiscu da ti je clovek ukradel karkol(on lahko rece da je to dobil na drugi spletni strani in da ni vedel da je zadeva avtorsko zascitena...tvojih opozoril pa pac ni dobil)...me bl zanima kako bi vi te pravice uveljavljal na sodiscu?

oz se bl natancno....kako bi jih uveljavljal na slovenskem sodiscu,ki itak vsako leto pade na vsakem bl modernem izpitu.

digitalcek ::

No, ni tako težko dokazati avtorstvo, še posebej, če si na fotografijo ali video nalepil svoj watermark, pa ti je model odrezal watermark. Ravno zato nekateri (predvsem pri pornografiji) dajo watermark na sredino fotografije, kar pa je precej moteče...

Če ti nekdo torej odreže watermark, ali pa tudi če ga ne, vložiš ovadbo proti storilcu (print screen). Na razpravo prineseš fotko z diska ali CD-ja (2 ali 3 Mb), pa je mrzel, ker je on itak lepil fotko s 15, 30, ali največ 100 Kb.

Še posebej bo kaznovan, če je fotografijo tržil, oziroma lepil na komercialno stran...
Od kje to vem: imam knjogo z EU zakonodajo glede avtorskih pravic in ni hudič, da bo sodišče moralo upoštevati to zakonodajo, ki je, kakor vem, nad domačo...

opeter ::

Po mojem se sodišče s takimi majhnimi zadevami ne bo ukvarjal. Vsaj lokalno sodišče ne. To pa, da prilepiš kako fotko iz tuje strani na vaško pa ne vem, če je sporno... :\
Bolj kot fotke, je (po mojem) večja tatvina kraja ilustracij, risb in umetniških "slikanih" slik (oz. fotografij le tega). Te imajo po mojem večjo težo.
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

digitalcek ::

Kraja avtorske pravice NI majhna zadeva.
Sodišče se moar ukvarjati tudi s tem, še posebej, če je vložena kazenska ovadba, katero lahko preko odvetnika vloži vsak, ki misli in ima dokaze, da mu je bila kršena avtorska pravica.

Jasno pa je, da tu nisem mislil na eno fotografijo, temveč na desetine ali stotine fotk, ki jih nekdo potegne z nekega portala...

Dejansko pa je kazniva tudi kraja ENE fotografije... Pa četudi se pojavi na nekem "vaškem" portalu...

AlexUS ::

Avtorske pravice so zares pomembne in jih je prepovedano kršiti. Je pa res da sem velikokrat zasledil(kar se tiče spletnega designa in posameznih slik) na naših slovenskih straneh precej "ukradenih" ali "izposojenih" slik ali templatov. Veliki dajo na to da "saj je veliko takšnih če bodo mene morajo tudi njih", da se nekako počutijo nedolžne.
Sem pa za preverjanje in zaščito takšnih in drugačnih avtorskih del(bodisi modeliranje, bodisi grafika ali kakšna podobna avtorska dela).
Pri slikah je pa tako, če ti avtor ali lastnik portala ne da dovoljenja za uporabo neke slike(seveda pisnega) lahko imaš probleme. Kakšni problemi so lahko? Odstranitev grafike ali dela iz strani ali galerije; v primeru da se trži tuje avtorsko delo lahko primer pride celo do sodišča.
Načeloma takšnih primerov še ni pri nas, sem pa prepričan da se bodo kmalu pojavili - za avtorsko tožbo mislim da je med prvimi sporžil postopek proti medijim Jonas Ž.(kolikor se spomnem).
Modrost ni debelost, debela je norost.

digitalcek ::

Največje kršitve, pa tudi nategovanja so pri erotičnih in xxx fotografijah. Skoraj nihče v Sloveniji takih fotografij ne producira, če pa že, potem se modeli v veliki večini ne strinjajo, da se to objavi na kakšnem slovenskem portalu. Take serije (500-100 fotografij in več) so naredjene za tuje webmastre.

Zato imamo slo strani, kot so palček smuk, najstnice itd., ki NITI SLUČAJNO nimajo niti ene domače fotografije, oglašujejo pa, da ponujajo domačo erotiko.
Vsak shooting s kakšno domačo punco namreč stane najmanj 10.000 (za privatni arhiv fotografa), pa tudi več... Če pa se dekle fotografira za tujega webmastra, hoče tudi 100.000 ali več.

Zato se vsaka fotografija, ki se pojavi na spletu najmanj 100x kopira na diske, naprej pa pošilja po e-mailih, kajti link, na katerem je bila objavljena, ugasne praviloma v manj kot 24-tih urah...

Je pa treba nedvomno povedati, da s krajo avtorskih parvic, pa naj bo erotika ali kaj drugega, avtorja in model postavljamo v vlogo budal, ki so si je vzele čas in porabile denar (cestnine, gorivo, honorar, dobra fotografska oprema).

Tisti, ki krade, pa misli, da je pameten on, ker je z NIČ dela in znanja prišel do nekih materialov.

Jasno je, da tako ne bo šlo naprej (četudi je do sedaj šlo)... In tudi slovenska sodišča bodo nujno morala spoštovati EU zakonodajo...

Na nekem nemškem forumu sem bral, kako v Nemčiji ob šestih zjutraj pozvoni policija, seveda z nalogom za vstop v stanovanje, ter zapleni računalnik. Čez nekaj mesecev že izrečejo sodbo: ker si "dolpotegnil" 100 mp3-jev, plačaš nekaj tisoč evrov kazni. Se to splača?
Moramo vedeti, da je morebitni download zabeležen, oziroma kontroliran...

AlexUS ::

No s tabo se strinjam da se vse premalo spoštuje avtorska dela.
Se pa ne strinjam s tvojo zadnjo izjavo:"Na nekem nemškem forumu sem bral, kako v Nemčiji ob šestih zjutraj pozvoni policija, seveda z nalogom za vstop v stanovanje, ter zapleni računalnik. Čez nekaj mesecev že izrečejo sodbo: ker si "dolpotegnil" 100 mp3-jev, plačaš nekaj tisoč evrov kazni. Se to splača?
Moramo vedeti, da je morebitni download zabeležen, oziroma kontroliran..."

Zakaj se ne strinjam, zato ker bi potemtakem morali policaji pobrati vsem računalnike ker posedujejo nelegalne, piratske programe, filme ipd.
No konec koncev vsak torrent, emule ipd. beleži naslov odjemanja, tako da lahko preverjajo celo za par let nazaj. Ampak ker izmenjava podatkov zaenkrat še ni "prepovedana" lahko vsakdo po mili volji vleče dol kar si pač zaželi.
Če bi bili kakršni koli ukrepi potem bi morali omejiti delovanje interneta, za kar pa dvomim da bodo.

No razen če si mislil na pirate(v tvojem postu), ki zaračunavajo nelegalno robo... za te pa upravičeno ukrepajo.
Za vse ostale, pa bi bil živi hudič če bi se to začelo dogajati; "saj veš, če ne bo sosedu tudi meni ne bo" - problem bi postal če bi enim preverjali drugim pa ne - pravna tega po mojem nebi dopustila.

lp
Modrost ni debelost, debela je norost.

digitalcek ::

Ne me napadat! Jaz sem samo napisal, kaj sem na onem forumu prebral...
To, ali so tisti, ki jih v Nemčiji obišče policija, pirati, ali vlečejo dol za svojo zbirko, ne vem.

Vem samo to, da obstajajo portali, ki ponujajo download glasbe po pol do en evro po pesmi. Le zakaj so potem zadeve plačljive, če so drugje zastonj?
Pozabil si tudi, da nek glasbeni komad, ali fotografija, ali filmček ni nek "podatek", ki je na razpolago zastonj ...

Zastonj je le v primeru, če ga nekdo položi na internet kar tako, za zabavo in DA JE njegov avtor.

Če pa ta "podatek" položi na internet namesto avtorja kdo drug (recimo mp3) z namenom, da zajebava avtorja, ali celo na svojem članskem delu služi na račun avtorja, potem...

Hočem povedati, da o objavi svojega avtorskega dela na internetu odloča le in samo AVTOR!
če ga objavi kdo drug, je (zame) to kršitev avtorskih pravic!

AlexUS ::

Saj te ne napadam, ampak argumentiram svoja stališča.
Je pa razlika med nekom ki prodaja piratsko avtorsko delo kot pa nekdo ki jo uporablja za lastno uporabo. Zakon ki bi prepovedal uporabo avotrskih del posameznikim oz. tistim ki jo oporabljajo za domače potrebe zaenkrat še ni; seveda pa dvomim da ga bodo sploh sprejeli.

Recimo tisti portali(kot si omenil po $) da lahko potem dol potegneš omejeno število MP3jev ali video posnetkev je isto kot piratstvo. Seveda so že takšne in podobne portale zablokirali ali sprožili postopek proti določeni osebi, vendar moramo se zavedati da je danes takšen portal v Sloveniji jutri na Kitajskem, v petek pa v Indiji... Sam sem prepričan da se bo zelo težko "ustavilo" takšne škodoželjneže ki kršijo avtorska prava vse dokler vlada v svetu različna politika glede tega.

Primerjava slike in filma je velika; če pogledaš krajo avtorskih del vrhunskih režiserjov oz. vrhunskih Hollywoodskih filmov, koliko so odrezani od dobička, pa proti temu skoraj nič ne morejo. Se borijo da bi zmanjšali to ampak problem je ker je veliko portalov takšnih ki je izmenjava datotek(torrent, eMule, eDonkey, DC++...) ne pa prodaja.
V čem je razlika? V prodaji nekih avtorskih del sodeluje omejena skupina ljudi ki jih bolj ali manj ni težko poloviti(ali vsaj tiste ki so odgovorni za to združbo), pri izmenjavi je pa velik problem. Pri izmenjavi sodelujejo ljudje iz vsega sveta, so takšni ali drugačni, so profiči in amaterji... Kar pomeni da bi potemtakem morali postopek proti vsem ki so dodali neko avtorsko datoteko v izmenjavo. Problem je v tem ker je nekdo to namerno naredil nekdo zaradi tega ker se je počutil doležn, nekateri zaradi zabave četrti pa se sploh niso zavedali škode ki so jo posredno ali neposredno povzročili avtorju. Problem bi bil pri dokazovanju...
Ja res je da se vpisujejo IPji iz vsega sveta, dostopi, downloadi in uploadi, vendar je razlika med amaterjem in profiču. Si kdaj imel kakšen napad ali skeniranje tvojih izhodnih opravil? Si ujel njegov IP in ugotovil da je to nek dolgčasnež iz Indije? To povsem ne drži, ker je lahko to tvoj bljižni sosed. Tisti ki se malce bolj ukvarjajo s spletom vedo da lahko uporabijo nekakšno masko kar pomeni da se ne prikaže njegov ip ampak nek čisto drugi ip. S tem pa se zaščitijo pred morebitno prijavo oz. sprožitvi postopka proti njim.
To pomeni da bi neki profiči bili oproščeni od ovadb, ker jih nebi nikoli dobili; nasrkali bi amaterji. Tudi zaradi tega potemtakem ni mogoče to narediti.
No sem pa slišal da bi naj bil nekdo na Kitajskem obtožen ker je naložil dva stara filma; kazen je bila kar visoka - v primerjavi z ostalimi ni bilo fer do njega. Seveda če primerjamo ostale filme ki se dajajo na internet še preden pridejo do Kina.

Na koncu ko si omenil:"Hočem povedati, da o objavi svojega avtorskega dela na internetu odloča le in samo AVTOR!
če ga objavi kdo drug, je (zame) to kršitev avtorskih pravic!"
To vsekakor drži, vendar težje je dobiti to osebo oz. njegov ime in priimek.
Recimo da se ti zapiše nek IP, ti želiš izvedeti kdo to je in javiš recimo na T2 da želiš dobiti informacije od te osebe. Odgovora žal ne boš dobil zaradi tega ker so vse te informacije zaupne narave zaradi tega bi za vsakršno takšno kršitev lahko kasneje sprožila oseba ki se skriva za tistim IP. Seveda še večji problem bi bil če bi obtožil napačno osebo...
Druga možnost je da z določenimi orodji "shekaš" njegov računalnik oz. pridobiš njegove informacije. Ampak je zopet uporaba sile oz. škodoželjnih programov za pridobivanje informacij prepovedana, tako da tudi v tem primeru te lahko potem obtožena oseba nazaj toži zaradi kraje zasebnosti in pridobivanje njegovih informacij(lahko še potegne zraven da si hotel njegovo številko od kartice, da si mu ukradel slike, da si mu izbrisal pomembne dokumente)...
Zaradi takšnih in podobnih primerov je vprašanje kako bi se sodišče odzvalo na sporžen postopek; seveda pa bi moral tudi sam pretehtati ali bi se splačalo ali bi vrglo slabo luč na tebe.
Ta takšne primere je največkrat zaleže opozorilo kršitelju; nenazadnje če imajo največja filmska podjetja zavezane roke, dvomim da bi tebi uspelo rešiti te avtorske probleme.

Tako da če že imaš slike, preko njih prilepi čim več zaščit, da bo kraja minimalna, seveda imam v mislih tudi video posnetke. Težje je pri glasbi, ker ne morejo dati neke zaščite povrhu - cdje pa kopirajo vse povprek(eden kupi original prekopira pa si jih pote ostalih 10 kolegov); seveda tega problema ne bodo rešili tudi če povišajo cene CDjev preko 5.000 sit...
Zakaj ne bodo rešili problema? Ker so podatkovne enote skoraj zastonj(MP3predvajalniki, Cdji, DVDji, Dual DVD, USBji.. no zdaj bodo kmalu prišle enote ki bodo imele več kot 40 gb prostora...). Kar v končni fazi pomeni da "legalne" produkcije pomnilniških enot ali predvajalnih enot(isto velja za DivX, MPEG4.. - te se v glavnem uporabljajo za piratske verzije filmov) nekako podpirajo piratstvo. Ker če nebi bilo njih bi danes prodaja glasbenih CDjev cvetela, prodaja DVD filmov in obisk Kinov bi bila veliko večja...
Kaj to pomeni? Da bi morali imeti vsa ta studija nove pristope nove inovativne ideje s katerimi bi lahko svoje produkte naredili izvirnejše bolj vroče da bi lahko prepričali uporabnike v svojo korist. Recimo imam v mislih navadno povprečno kino dvorano, vprašanje je koliko obiska ima še bolj pomembno pa je kako dolgo bo delala. Kaj bi se vprašal v tem primeru, kako spodbuditi željo po obisku in kaj bi spremenil oz. ponudil obiskovalcim da bodo lahko res uživali v svojem investiranem času. Seveda je idej veliko, vendar v tem delu nebi razpravljal o tem. Isto velja za vse ostale stvari oz. smeri, tisti kateri bodo zaspali v svojem monotonem enoličnem delovanju bodo propadli.

lp
Modrost ni debelost, debela je norost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AlexUS ()

BluPhenix ::

Dejte malo umirit strasti. Če bo še kaj koristnega na temo, ki jo napoveduje naslov ok. Kreganje o avtorskih pravicah na splošno pa prosim prestavite v Ložo ali Probleme človeštva.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

digitalcek ::

Zakaj ne bodo rešili problema? Ker so podatkovne enote skoraj zastonj(MP3predvajalniki, Cdji, DVDji, Dual DVD, USBji.. no zdaj bodo kmalu prišle enote ki bodo imele več kot 40 gb prostora...). Kar v končni fazi pomeni da "legalne" produkcije pomnilniških enot ali predvajalnih enot(isto velja za DivX, MPEG4.. - te se v glavnem uporabljajo za piratske verzije filmov) nekako podpirajo piratstvo. Ker če nebi bilo njih bi danes prodaja glasbenih CDjev cvetela, prodaja DVD filmov in obisk Kinov bi bila veliko večja...

To, da prihajajo enote, na katerih lahko shraniš čedalje več podatkov, NIMA nobene zveze z avtorskimi pravicami.
Avtorske pravice so bile, so in bodo. In avtorje bo treba tako ali drugače zaščititi, saj na način, ki obstaja čez 15 čet ne bo več avtorjev (umrli bodo od lakote).

Dosti žalostno je, da naprimer časopisna hiša Večer prodaja že nekaj časa DVD-je, na katerih sta dva "hollywood" filma, ter ena risanka. Zdi se mi, da za 1.350 Sit.

Zdi se mi, da mladi, ob neupoštevanju in NEcenjenju avtorjev pričakujete, da boste čez leto, dve kupili DVD, na katerem bo 10 filmov, 10 risank in 10 porničev za 990 Sit?

Dokazi za obupno stanje, kar se tiče avtorjev v Sloveniji:

Primer 1:
Veliak večina leposlovnih del se v Sloveniji proda v čedalje manjših nakladah (krepko pod 3000 ali celo 2000 izvodov)..

Resnični primer 2:
Nekdo je 8 let pisal "visoko strokovno" knjigo o nekem pojavu v biologiji. Nobena založba mu seveda ni odkupila avtorskih pravic (taka knjiga pač ni Harry Potter) in človek jo je tiskal v samozaložbi in v dveh letih prodal 900 izvodov (najbrž jih je od tega 100 poklonil)! Misliš, da od miljona in pol dohodka lahko živiš 8 let?

Da internet s tem nima zveze. Definitivno ima, vsaj posredno!

Resnični primer 3:
Naklade CD-jev slovenskih glasbenikov so čedalje nižje. Imam zanesljivo informacijo, da je Kreslin prodal zadnji album v obdobju leta dni (in ob dobri promociji) v nakladi 800 izvodov...
Da ni dober, da ni poplularen? Le zak ima porem vsako leto decembra v Cankarjevemu domu tri koncerte? 5.000 poslušalcev samo v C.d., a le 800 prodanih CD-jev! Ti to nič ne pove?

Mogoče boš rekel: odlično, zelo uspešno. Jaz pa pravim: katastrofa..
Da ta "uspeh" nima zveze z internetom, s piraterijo, z avtorskimi pravicami? Ne me basat!

Priporočaš, naj si kinodvorane izmislijo kaj drugega...
Le kaj? Da bejba pred vsako predstavo zapleše strip-tease?

In kaj naj naredi Kreslin?
In kako zaščititi avtorje, da jim pirati ne bodo ukradli 80%-90% tistega dohodka, kar bi za svoje avtorsko delo ti avtorji ob isti kvaliteti avtorskega dela dobili v sedemdesetih letih (ko še ni bilo ne interneta, ne piratov)?

Brane2 ::

kar se lokalnih pesnikov tiče, ti IMHO nimajo kaj javkat.

Pesem in ples je v osnovi namenjena parjenju, tako od samih zgodovinskih začetkov človeka kot tudi danes. Cela fora pesmi je, da je dosegljiva, saj z njo pesnik poskuša priti do pi*ke.

Dane sso te stvari zabrisane in vse se dogaja v skupini, vendar je osnovni koncept isti.

Moderni pesniki so tako vsaj malo dvolični. Radi bi, da bi bila njihova stvar dosegljiva, vendar samo v situacijah, ko pesnik lahko pričakuje neposteden profit ali "kompenzacijo", drugače je nihče ne bi smel niti slišat. Poleg tega pa sami imajo licvenco za krajo, če jo izvajajo v določenih okvirih, saj je praktično vsa novonastala glasba predelava in spoj prej videnega in slišanega.

Problem muskontarjev ni v toliko v odtekanju intelektualne lastnine ampak v pomanjkanju vsebine. Pesem je prastari koncept in razvoj jo je počasi dohitel, tako ko je pred časom na primer konjsko vprego in mnogo drugega.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Kar se fenomena neta tiče, tudi tu ne vidim razloga za jok. Internet je veliko prinesel in te novosti zahtevajo tudi spremembe.

Če se nekomu ne da dvignit riti in se premaknit, čeprv ga v sicer udobni senci pikajo mravlje, je to IMHO samo njegov problem.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Veliak večina leposlovnih del se v Sloveniji proda v čedalje manjših nakladah (krepko pod 3000 ali celo 2000 izvodov)..


Ne mi reč, da je tudi to zaradi neta... :D

Prodaja je vse manjša, ker je zahteva trga vse manjša, ta pa je manjša zaradi konkurence in zaradi izpetosti zadeve. Redke sos tvari ki so res tako nove, da se folku splača kupiti knjigo.

Nekdo je 8 let pisal "visoko strokovno" knjigo o nekem pojavu v biologiji. Nobena založba mu seveda ni odkupila avtorskih pravic (taka knjiga pač ni Harry Potter) in človek jo je tiskal v samozaložbi in v dveh letih prodal 900 izvodov (najbrž jih je od tega 100 poklonil)! Misliš, da od miljona in pol dohodka lahko živiš 8 let?


In v čem je tu psoeben problem ? Kaj je takega utrpel ta avtor, kar ni prizadelo celo delavko v kaki kartonaži ? Merilo vsega je trg. Če ta noče tvojega izdelka, se mu moraš pač prilagodit.
No, razen, če si kak pesnik ali kaj podobnega in greš lahko jokat cesarju...
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> Cela fora pesmi je, da je dosegljiva, saj z njo pesnik poskuša priti do pi*ke.

Fuck you. No offense.

To ni kar apriori res. Nekateri tudi pišejo pesmi, da se omenjenih genitalij znebijo. Pa razlogi za umetnost, naj bo pop, alter, kvazi ali pa turbo, niso vedno seks in denar.

Preberi recimo strip Maus in mi povej, da je narisan za pecanje.

Brane2 ::

Če se ne motim strip nekako ne spada pod glasbo in poezijo, ni tko ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

ni kar apriori res. Nekateri tudi pišejo pesmi, da se omenjenih genitalij znebijo. Pa razlogi za umetnost, naj bo pop, alter, kvazi ali pa turbo, niso vedno seks in denar.


Če folk javka za denar, potem zagotovo vsaj del razlogov je v tem...
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

"Folk" ki javka za denar, ni vedno tisti, katerega glasbo poslušaš.

Recimo men je glasba od določenega tipa, ki je nevemkajže pri SAZASu, totalno mim. Še jurja mu bi dal, da mi ga ne bi blo treba poslušat na radiju. Ampak on vseeno javka.

Brane2> Če se ne motim strip nekako ne spada pod glasbo in poezijo, ni tko ?

Preberi, pa se odloči. Jaz mislim, da spada pod poezijo, pod glasbo pa res malce težje. Ampak tipi, ki javkajo, tudi v Spiegelmanovem (avtor stripa) imenu zahtevajo denar, čeprav jim on ni dal mandata.

Maus @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Brane2 ::

ne strinjam se popolnoma, ampak tudi če je tako, jaz tu govorim o tistih, ki javkajo.

Tisti, ki so tiho, so se verjetno že znašli po svoje in prilagodili situaciji.
On the journey of life, I chose the psycho path.

LoneWolf ::

In v čem je tu psoeben problem ? Kaj je takega utrpel ta avtor, kar ni prizadelo celo delavko v kaki kartonaži ? Merilo vsega je trg. Če ta noče tvojega izdelka, se mu moraš pač prilagodit.

Poseben primer nastane, ce trg pokaze zanimanje za izdelek, lahko celo veliko, pa ga gre namesto nakupa raje iskat na najblizji torrent. Ker tocno to se dogaja zadnja leta z netom, vse kar se smatra vrednega bo nekdo po bolj ali manj nelegalni poti v kratkem spravil na torrent. Kratkorocno raja ploska piratom, srednjerocno in naprej pa je to pobijanje gosk z zlatimi jajci. Nek avtor, ki je vlozil 8 let v razvoj izdelka, bo prekleto dobro premislil, kaj bo delal naslednjih 8 let. Verjetno se bo res prilagodil trgu in sel vlagat svojo energijo v kaj taksnega, kar ne bo namenjeno najsirsi javnosti in je pac ne bodo masovno pokradli... Scasoma ostanejo samo se avtorji, ki niso dovolj dobri, da bi lahko uspeli drugje, kvalitetni izdelki pa so dostopni samo vedno ozji eliti.

Brane2 ::

Poseben primer nastane, ce trg pokaze zanimanje za izdelek, lahko celo veliko, pa ga gre namesto nakupa raje iskat na najblizji torrent.


Eh, ne mi reč, da je tisti biolog iz primera tako popularen... :D

Sicer pa je to pač novi poslovni model. Bistvo konkurence je da spraviš svoje pogruntacije v obliko, ki jo boš lahko dobro prodal in ki ne bo tako izpostavljena kopiranju.

Sploh pa kopiranje vidim bolj kot izgovor impotentnih avtorjev kot dejanjski globalni problem. Kopiranje dela v obe smeri. Lahko te skopirajo ampak tudi ti lahko pri svojem delu uporabljaš dosežke drugih. Tako b nekdo tvoje prispevke laho skopiral ampak pri tem bo vedno korak za tabo.

Ker tocno to se dogaja zadnja leta z netom, vse kar se smatra vrednega bo nekdo po bolj ali manj nelegalni poti v kratkem spravil na torrent. Kratkorocno raja ploska piratom, srednjerocno in naprej pa je to pobijanje gosk z zlatimi jajci.


Kar seveda ni res. Torrenti niso nikakršen problem. ČE bi to hoteli, ga lahko rešimo jutri, vsaj kar se tiče tehnološko glupe raje, kis estavlja 99% prebivalstva. Preprosta analiza prometa in ustrezno kaznovanje bi ZELO zmanjšalo tovrstna početja.

Nek avtor, ki je vlozil 8 let v razvoj izdelka, bo prekleto dobro premislil, kaj bo delal naslednjih 8 let. Verjetno se bo res prilagodil trgu in sel vlagat svojo energijo v kaj taksnega, kar ne bo namenjeno najsirsi javnosti in je pac ne bodo masovno pokradli... Scasoma ostanejo samo se avtorji, ki niso dovolj dobri, da bi lahko uspeli drugje, kvalitetni izdelki pa so dostopni samo vedno ozji eliti.



To je stvar dogovora, ne pa toliko tehnologije. Pač zmenimo se, do kod sežejo meje spodobnega in kako mislimo kaznovati nespodobno. Naprej je samo izvajanje dogovora.
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> Preprosta analiza prometa in ustrezno kaznovanje bi ZELO zmanjšalo tovrstna početja.

Stalo bi pa nekaj 100x več, kot je vsa kumulativna škoda, ki jo zdaj avtorji utrpijo. Tiste številke, ki si jih *AA in SAZAS iz riti potegnejo namreč niso "the whole truth and nothing but the truth". Metoda za tisto zračunat je "we wanted to make $ 10 zillion and only made $ 1 zillion so pirates must have stolen our $ 9 zillion".

Ne. Če jaz lahko danes za 3 jurje na mesec dobim kvalitetno televizijo s kanali, ki pokrivajo svašta, je to neat.

Če bi pa lahko dobil za 10 jurjev na mesec all-i-can-eat filmov, bi pa ziher dal ta denar. Potem enostavno ne bi več težil kolegom če imajo novega džejms bonda, ampak bi kliknil in ga gledal. Ne bi mi ga bilo treba ukrast in studio bi od tega dejansko tudi kaj imel, zdaj pa pač nima.

Jaz ne mislim, da je moje početje legalno, se mi pa tudi "njihovo" početje ne zdi smotrno. Če hočejo, da zadevo plačam, naj mi jo dostavijo tako zapakirano, kot jaz hočem, sicer je ne kupim. Tudi zadeve ne bi gledal (in 10 let nazaj je dejansko nisem), če ne bi bila tako enostavno dostopna. Prepovedat p2p je tako kot je prepovedat marihuano - še vedno jo lahko na vsakem vogalu dobi vsako tele, ki jo hoče imet.

Brane2 ::

Saj temu ne nasprotujem. Samo pravim da ej počasi že videt, da je z obstoječim pseniškim poslovnim modelom nekaj zelo narobe.

Tehnika je pršla do teočke, ko ga bo treba korenito spremeniti. Preko BT lahko delaš za bistveno širšo publiko, seveda pa ne moreš odirati folka tko kot si to lahko nekoč.

Elektronika se ceni, vse več stvari je v domeni amaterskih naprav in tudi mediji so vse cenejši, nekateri skorajda zastonj.

Kako potem lahko glasba stane praktično enako kot nekoč ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> Preko BT lahko delaš za bistveno širšo publiko, seveda pa ne moreš odirati folka tko kot si to lahko nekoč.

Največji problem jaz vidim v tem, da države in banke ne dohitevajo tehnologije. Jaz bi že zdavnaj prodajal svoja remek-djela, magar tut svoje hiperinteligentne poste na slo-techu, če bi bile mikrotransakcije danes realnost. Žal le globalna podpora temu lahko prinese dejanski uspeh.

Potem lahko vsak umetnik zračuna, da se mu ne splača "ščitit" svojih vsebin, ker bodo, če bodo zares popularne, prinesle več denarja skozi mikrotransakcije (po en evrocent) kot zafrkavanje z založbami, distributerji in takšnimi in drugačnimi težavami pri "kopiranju".

Meni se zdi idealen sistem za distribucijo pravzaprav eno polje v id3 tagu skladbe, kjer je bančni račun avtorja/avtorjev in seveda bančni sistem, ki omogoča, da dejansko nakažeš en evrocent tja tako, da samo enkrat klikneš in magar vtakneš smart kartico v mašino ali pa vpišeš nek one-time password. Nobenih drugih stroškov (banka naj kar pobere 5% od enega centa, nimam nič proti).

LoneWolf ::

Eh, ne mi reč, da je tisti biolog iz primera tako popularen...

Saj ne rabis veliko takih. Jih niti ne bos nasel veliko, kvalitetne avtorje dela posebne predvsem to, da se tega ne more in ne zna it vsak. Ce niso cenjeni, gredo drugam, in bos o njih slisal se manj. Tisti res dobri, si to lahko privoscijo, cisto brez pompa.

Kar seveda ni res. Torrenti niso nikakršen problem. ČE bi to hoteli, ga lahko rešimo jutri, vsaj kar se tiče tehnološko glupe raje, kis estavlja 99% prebivalstva. Preprosta analiza prometa in ustrezno kaznovanje bi ZELO zmanjšalo tovrstna početja.
...
To je stvar dogovora, ne pa toliko tehnologije. Pač zmenimo se, do kod sežejo meje spodobnega in kako mislimo kaznovati nespodobno. Naprej je samo izvajanje dogovora.


Dogovore ze imamo, ni pa nobenega interesa za izvajanje, razen pri avtorjih samih. Nobena skrivnost ni, da tisti s tehnicnimi zmoznostmi nimajo lastnega interesa omejevat nelegalnosti, prav nasprotno, pljuvali bi si v lastno skledo. T-2 in podobni bazirajo celo poslovno politiko na kraji intelektualne lastnine - ce zacnejo filtrirat promet jim 90% strank vrne njihove velike oranzne vrecke takoj naslednji dan, vecina ostalih pa preklopi na najnizji mozni paket. Do zdaj so sle stvari ze dovolj dalec, da je prislo do popolnega razpada sistema avtorskih pravic in si vsak vzame, kar si hoce, tega ne bo vec preprecil noben. Pravim pa, da se bo konkretno spremenila tudi ponudba vsebin dostopnih na takem trgu, in upam si tudi trdit, da se to ze pozna.

Brane2 ::

Saj ne rabis veliko takih. Jih niti ne bos nasel veliko, kvalitetne avtorje dela posebne predvsem to, da se tega ne more in ne zna it vsak. Ce niso cenjeni, gredo drugam, in bos o njih slisal se manj. Tisti res dobri, si to lahko privoscijo, cisto brez pompa.


No, torej, kje je problem ? Biolog bo pač šel drugam. Ampak kto sem jaz razumel tvoj post, je bil njegov problem, da nejgova mojstrovina nikogar ne zanima, ne to, da bi bila dostopna na BT.

Dogovore ze imamo, ni pa nobenega interesa za izvajanje, razen pri avtorjih samih. Nobena skrivnost ni, da tisti s tehnicnimi zmoznostmi nimajo lastnega interesa omejevat nelegalnosti, prav nasprotno, pljuvali bi si v lastno skledo.


O.K. Ampak to je stanej na trgu. Če nimaš kakega konkretnega predloga izven jokanja za pomoč, o tem nima smisla naprej razglabljat.
Ranvo tako kot naša šivilja ne more javkat zaradi kitajske konkurence.

Do zdaj so sle stvari ze dovolj dalec, da je prislo do popolnega razpada sistema avtorskih pravic in si vsak vzame, kar si hoce, tega ne bo vec preprecil noben. Pravim pa, da se bo konkretno spremenila tudi ponudba vsebin dostopnih na takem trgu, in upam si tudi trdit, da se to ze pozna.


Po moje bo razpoložljivost informacj obrnila stvari na boljše, le trenutno živeči dinozavri morajo prej pocrkat.
On the journey of life, I chose the psycho path.

digitalcek ::

Hvala Lone Wolfu za mnenje.
Je edini, ki vidi v kraji avtorskih pravic problem, ostali ga ne vidijo (po sistemu=problema ni, če ga ne vidim, oz. zadeva ni problematična, če me ne prozadene osebno)...

Ogromno večino res ne zanima in ne prizadene, če je avtor lačen, ali vsaj ne more nič prihraniti...

Kratkovidno gledanje, ki ZARADI INTERNETA rezultira, kakor je že rekel L. Wolf, z nekvaliteto, z zmanjšanim interesom avtorjev..
In kmalu bodo na internetu samo še smeti... So pretežno že!

Bolje 300 let star kipec v roki (ki ti ga lahko, če ne paziš, ukradejo samo fizično), kot res dober roman (če ne ostane le v glavi)...

In tako bodo večinoma romani ostali v glavah, s preprodajo 300 let starih kipcev, ki so TUJE avtorsko delo, pa bodo (nekreativni) veselo služili, tako kot drugi nekreativni služijo s krajami glasbe, fotografij in videa...

Brane2 ::

Brez skrbi, tudi "kreativni" krepko uporabljajo obstoječi sistem.

Prav fino nabirajo knjige v knjižnicah z materiali za svojo najnovejšo mojstrovino. In ko bo ta izdana, eh, takrat bo pa kriv taisti sistem, ki dovoljuje te preklete knjižnice... :D
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

podbevna ::

Jype je lepo napisal. Mnenja, da je treba prek represije ščititi zastarele načine distribucije informacij so kretenska.

Misliti, da "dobri" avtorji nimajo interesa ustvarjati v novih pogojih (kot Delfinček)pa je skrajno omejeno. Ljudje bomo vedno ustvarjali. Poleg tega pa bi se drugačen pristop na trg dolgoročno splačal vsem, kratkoročno pa se na njem zadavili le preveč požrešni dinozavri (založbe, studiji, ipd), ne pa avtorji.

Verjeti njihov hype in podpirati posege v osnovne človeške pravice, da njim ne bi bilo potrebno sprejeti relanosti, je skrajno neumno.

marS ::

nekaj se bo moralo spremeniti, to je 100% dejstvo.
avtorstvo enostavno ne bo več tako sveto, ker tudi ni nobene potrebe da je tako sveto.
analitične hiše kot je gartner in podobne napovedujejo da bo v naslednjih letih prišlo do drastičnih sprememb na tem področju.
čarobna beseda je UCG - user generated content - ki naj bi prispeval cca 70% vseh internetnih vsebin v naslednjih petih letih. kar spet pomeni da bo avtorjev ogromno in da jih bo potrebno nekako plačati (ne bodo pa to strahotno visoke cifre kot so sedaj - preprosto se bodo cene spustile na tla). največ bodo pri tem izgubile založbe. pri glasbi so sicer poskušali nekako to ustavit in nekaj revolucionarnih rešitev so uničili (napster). No, pri videu pa tako preprosto ne bo šlo.
npr youtube je postal v enem letu spletno mesto ki je imelo dnevno preko 100 miljonov ogledov videa. ja, so jih nekaj tožarili. in so umaknili 70000 videov (npr. stare posnetke LedZeppelin - bilo jih je preko 100, sedaj jih je precej manj - samo primer). to pa je tudi vse. gugl že ve zakaj jih je kupil. pa vse te velike založbe so kr utihnile. sedaj bi se rade samo še dogovarjale. youtube pa je z vsakim dnevom vse večji. ne bo šlo kot pri napsterju, dvomim da se bo riaa ali mpaa sedaj spravla na gugleta.
po drugi strani pa je že kar veliko pagetov ki ponuja uporabnikom nalaganje vsebin in potem le-ti dobijo plačilo za te vsebine in sicer iz doohodkov ki jih te firme imajo z oglaševanjem ter ostalimi uslugami. Je pa res eno:
zaslužki za avtorje še ZDALEČ niso tako visoki kot sedaj, po obstoječih avtorskih in distribucijskih pravicah. Zadnjič sem nekje zasledil intervju z nekim tipom, lastnikom EEfoof, ki je razlagal, da bi nek hollywoodski film (low budget, cca 2mio USD) , ki preko javne distribucije preko kinodvoran, potem na DVD, mogoče še na videokasetah in potem še na TV, zasluži cca 5 mioUSD, bi v njegovem omrežju oz. njegovi spletni strani, kjer userji uploadajo glasbo, slike in domače filmčke zaslužil cca 70.000 USD in nič več. To je ogromna razlika!
kako deluje? financirajo se z reklamami zraven vseh vsebin uporabnikov. Na konc mesca seštejejo obisk in ga delijo z dobičkom od reklam: 50% ekipa eefoof, ostalo po obisku razdelijo med userje, glede na obisk njihovih vsebin.
To bo (sem prepričan 100%) primarni poslovni model prihodnosti. vreden si samo tolk kot si pogledan, poklikan, koliko mnenj dobiš al kolk si downloadan. In niti centa več. In toliko je vredno tudi tvoje avtorstvo.
no more heroes
http://www.trackmyurl.biz/l08
http://tracks.ilbis.com/

digitalcek ::

Ja, za video vsebine že.

Za olja (17., 18., 19. stoletje) pa bodo šle cene samo še gor. Na srečo lastnikov teh slik.
Za kipe enako. Celo za gate od Johna Lenona...

Torej avtorji: rišite, slikajte, kiparite, ne pa pišite, ne fotografirajte in ne izdajajte vaše avtorske glasbe...

Torej: lastniku portala 50%, 1000 avtorjem, ki pa so bistveno pripevali k vsebini portala, pa vsakemu eno tisočinko od 50% ?

Popolnoma logično je, da bodo tako slabo plačani avtorji svoje vsebine položili še na 300 konkurenčnih portalov, ki pridejo za tem prvim... In ta prvi bo imel samo še tristotino dohodka, kot ga je imel v začetku... In kmalu ne bo imel več niti za najem strežnika...

In če mislite, da bo nek državni uslužbenec v Sloveniji, ali kje drugje v EU lagodno delal za recimo 1500 evrov, avtor pa bo v najboljđšem primeru dobival mesečno 1000 evrov tantiem, se motite...

Rekli boste sicer, da je pač slab avtor, ker se ne zna plasirati, prodati...
Torej naj poleg končane akademije 5 let šrudira še marketing, ali pa naj si najame managerja, ki mu bo od že tako bednega zaslužka jemal 40-50% ?

Živi bili, pa videli...

Brane2 ::

Dobrodošel v realni svet.
On the journey of life, I chose the psycho path.

marS ::

tko to je. riši olja alpa nalagaj.če si dober ne skrbi. Če nisi - delaj kaj drugega. nothing personal.:D
no more heroes
http://www.trackmyurl.biz/l08
http://tracks.ilbis.com/

pux ::

Ni videti da bi bili J.Lo, Mel Gibson in podobni kaj prevec lacni ali da bodo lacni cez N-let.

Stvarem bo treba dodati Dodatno vrednost. Ne pa da grabijo denar na ze zlajnanih zadevah. Informacije postajajo cenejse, face it.

Ce pa je tisti biolog pricakoval nevem kaksno stevilo prodanih izvodoh, bi bilo lepo, ce bi se prej pozanimal ce je sploh trg za tako knjigo. Plus da je knjiga strokovna in da ni za vsakega mulca...

Dodatna vrednost!
You only lose what you cling to.
- Gautama Buddha

digitalcek ::

Dober slikar (še v današnjih časih) ne rabi iskati nikakršnih "dodatnih vrednosti", dober kipar ravno tako ne...
Mogoče rabita malce več promocije, ali pa malo boljšega managerja...

Filmar in pevec pa naj se polomita (ker jima kradejo avrorsko delo, dočim prej omenjenima ne morejo?
Pravi avtor/umetnik je bil, je in bo vedno le umetnik in marketing ali iskanje dodatnih vrednosti ga samo obremenjuje in mu zmanjšuje kretivnost...
PRAVI avtorji delajo iz srca, zase, 3. liga pa dela tisto, kar zahtevajo internetarji in "široke ljudske mase"!
Temu se popolnoma upravičeno reče lahko tudi prostitucija. Seveda ne tista, na katero pomislimo najprej, ampak taka, da delaš (oz. se prostituiraš) tako, kot to zahteva trg...

SasoS ::

Copyright je večinoma izmišljotina 20 stoletja in naj tam tudi ostane. Če pogledaš zgodovino človeštva se je vedno kopiralo...in nato izboljševalo ideje. Cel razvoj temelji na tem. Pol rimljanske umetnosti je kopija grške. Je zato kaj manj vredna?
Dejstvo ni da internet razvrednoti avtorje zaradi kopiranja, razvrednoti jih trg. Folk ni pripravljen plačevati take vsote zato se poslužuje drugih kanalov. Vse kar je internet povzročil je da je odprl alternativni kanal, razbil monopol. Avtorji, naenkrat brez monopolne zaščite, pa v jok in stok. Žal tak je svet, tako kot Mercedes ne jambra da Kia dela 10x cenejše avtomobile, tako kot cel svet ne jambra da kitajci delajo zastonj, se morajo avtorji prilagoditi in dejansko svoj izdelek prodati. Ne pa se zanašati na zasterele metode zmonopoliziranega trga in precenjenih izdelkov.

digitalcek ::

Copyright NI izmišljitina, temveč je dejstvo!
Nobena tvoja primerjava ne vrdrži.
Ne sili me, da ti grem tipkat OBSTOJEČE zakone, ki ščitijo avtorske pravice. In zakoni so zato, da se jih držimo, kajne, kajti drugače bi na svetu vladal totalen kaos, kajne?

SasoS ::

zakoni veljajo toliko časa, dokler se večina ne odloči da jih je treba spremenit ;). Večina, ne manjšina. Tako deluje demokracija :D

Daedalus ::

Nekdo je 8 let pisal "visoko strokovno" knjigo o nekem pojavu v biologiji. Nobena založba mu seveda ni odkupila avtorskih pravic (taka knjiga pač ni Harry Potter) in človek jo je tiskal v samozaložbi in v dveh letih prodal 900 izvodov (najbrž jih je od tega 100 poklonil)! Misliš, da od miljona in pol dohodka lahko živiš 8 let?

Omisliš si stran/blog in sproti objavljaš napredek pri raziskovanju, obvezno tudi v angleščini. In ker že lih delaš v znanstveno-raziskovalnih vodah, seveda občasno obiščeš kako konferenco in se malo promoviraš. Če si res dober, te bo nekdo opazil in najel za nadaljne delo.

Če pa misliš, da boš danes živel samo od pisarjenja knjig, si pa v napačnem stoletju. Veliko znanstvenikov, raziskovalcev, ipd., ima svoje bloge, kjer dajejo informacije na voljo javnosti zastonj. Če pa hoče kdo vse na enem kupu, povezno v celoto (za razliko od brskanja po delnih objavah na blogu), bo pa že plačal. Tako nekak se po mojih skromnih opažanjih svet zadnje čase vrti...Ne prodajaš knjig, ampak sebe in svoje znanje. Knjige (al pa blogi) so "zgolj sredstvo", da te nekdo opazi in kupi tvoje sposobnosti. Trg, pač.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

digitalcek ::

VSI zakoni, ki ščitijo avtorsko pravico, ŠE veljajo.

In če se "cesta" (mularija) odloči, da kao avtorsko delo ni nič več vredno, mislim, da ne bo uspela s spremembo zakona!

digitalcek ::

Če že o pisateljih:
dobri pisatelji še vedno živijo SAMO od pisanja knjig, romanov... Ali pa misliš, da bi moral pisatelj izdelovati portale, po drugi strani pa razdajati svoje znanje...

Očitno si za naslednji sistem: izdelava portala 10.000 evrov, honorar za avtorski roman pa 100-200 evrov...
Bog pomagaj!

SasoS ::

Dobri pisatelji še vedno dobijo dovolj honorarja kljub internetu. Če pa nekdo napiše "visoko strokovno" knjigo pa za njo ne najde kupcev, je več kot očitno ciljal na napačen trg. Za to ni krivo (foto)kopiranje.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

EUPL

Oddelek: Znanost in tehnologija
20989 (505) AtaStrudl
»

Avtorske pravice 2 - konkretni primeri kršitev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1396409 (4392) jype
»

Kako je z avtorskimi pravicami?

Oddelek: Izdelava spletišč
15705 (456) root987
»

Kaj storiti, ko ti nekdo (SiOL) "ukrade" TVOJ članek? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
974089 (1399) kuglvinkl
»

Avtorske pravice po izdelavi spletne strani

Oddelek: Izdelava spletišč
441647 (1088) Ziga Dolhar

Več podobnih tem