Evklidski prostor

čaki dejmo eno temo do konca, predn drugo začnemo, ti sam skačeš okol
najprej trdiš da ni R^4,
pol kot argumente daješ neke metrike pa .. krneki bluziš uglavnem
namesto da bi poskušal "podpreti" svoje izjave(bučke) kot so:
prostor minkowskega ni izo R^4, al pa tisti hiperstoržci..
Pomoje je bolš da js ugibam kaj si ti mislu povedat, kt pa da ti dokazujem da to kar si povedu ne drži.(ker mogoče si "prav mislu" povedu pa neki tretga)
torej recimo da probam ugibat:
če ; tisti hiperstožci so pomoje samo odprte množice, ki nekako ponazarjajo enakooddaljenost od točke . Recimo v evklidskem prostoru vse točke, ki so enako oddaljene od fiksne točke, tvorijo sfero. Tukaj verjetno tvorijo hiperstožec. (nism pa sure)
si mislu to povedat z ono izjavo da je minkowski en hiperstožec v R^4?

no da ti odgovorim glede metrike. Je res, da nism nikjer to izpostavljal, ampak.
V mati mamo velikrat tut "šibke" varjante definicij.
Za skalarni produkt na prostoru Minkowskega pač ne zahtevamo da je pozitivno definiten , ampak upoštevamo neko drugo lastnost(nvem na pamet), ki je malo šibkejša od poz. def. Ampak mu vseeno rečemo skalarni produkt. Prav tako je potem z metriko ki izhaja iz skalarnega produkta.

http://mathworld.wolfram.com/MinkowskiS...

glej glej, minkowski metric, kdo bi si mislil?
vse ti piše, izračuni si pa kr sam.

Drugač pa neveš kaj bi sploh rad povedu (ker ti ni čist vse jasn). Sm pa tja strelaš budalaštine in da ti jih ni treba zagovarjat, menjaš teme.S tem ti namreč dobro ratuje, da se izgubi nit pogovora, oz tisti glavni problem, zaradi katerega sm js sploh napisu prvi post kot reply na tvoj post.

http://www.phy.syr.edu/courses/modules/LIGHTCONE/minkowski.html

vse podatke sm ti dal na voljo za izračun razdalje. Imaš podano bilinearno formo(metriko), za vajo pa izračun opravi sam, da boš bolje razumel zadevo.

In minkowski metrika ni pozitivno definitna, torej razdalja lahko pride negativna!
(če ti to odgovori na vprašanje)

A si hotel povedat da ena od točk (0,0,0,0) in (0,0,0,1) ni v prostoru?
he:) ..no ker 0 0 0 0 zagotovo je, potem ni druga. Kar pomeni da v prostoru ni točke, ki je izhodišče v času 1. Torej pol po tvoje v tvojem prostoru nobena točka ne more mirovat ? Zajeban prostor.

**http://www.phy.syr.edu/courses/modules/...

roflmao hehe,
Če bi si kej prebral no še zraven, ti neb prou nič škodval!

Glej še mau slikc, k tko rad gledaš!
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/Ei...

No če si pogledas drugo slikco "4D". Imamo 3 prostorske dimenzije, in 1 časovna ki je realno število (premica), Torej R^4.

Kaj pa pomeni stožec, se pa lahko sam poglobiš bolje v zadevo!

Konična podmnožica R^N, kjer velja metrika Minkowskega, so vse tiste točke, kjer je dx^2+dy^2+dz^2>=dt^2.

R^4 z Minkowskega metriko* - ker metrika je definirana SAMO za realnoštevilčne razdalje - je pa pseudoeuklidski prostor.

Torej niti evklidski, niti neevklidski, pač pa pseudoeuklidski!

Le znotraj (dvojnega) stožca pa velja neevklidska (Riemannianova) geometrija.

> neevklidski pomeni da NI evklidski!

http://mathworld.wolfram.com/Non-EuclideanGeometry.html

In three dimensions, there are three classes of constant curvature geometries. All are based on the first four of Euclid's postulates, but each uses its own version of the parallel postulate. The "flat" geometry of everyday intuition is called Euclidean geometry (or parabolic geometry), and the non-Euclidean geometries are called hyperbolic geometry (or Lobachevsky-Bolyai-Gauss geometry) and elliptic geometry (or Riemannian geometry). Spherical geometry is a non-Euclidean two-dimensional geometry. It was not until 1868 that Beltrami proved that non-Euclidean geometries were as logically consistent as Euclidean geometry.

Pseudoevklidski:

http://mathworld.wolfram.com/Pseudo-EuclideanSpace.html

A Euclidean-like space having line element

thomas, ne meški hruške z jabukam

pogovarjamo se o metrikah,
ti pastaš definicije geometrij..

like always.

citiram sebe, drugič:

**http://medialab.di.unipi.it/web/IUM/Wat...
http://planetmath.org/encyclopedia/Eucl...

Torej, že vsaj desetič povedano v tej temi: Evklidski prostor ni nujno geoemtrijski

in tretjič, če kotališ bučke vsepovprek se težko držat teme

ne sam js, glej , tut tvoj erik ne omenja geometrije pri def. evklidskega prostora,k si se ga prej oprijemal k pijanc plota, zdej mu pa ni vec za zaupati?

http://mathworld.wolfram.com/EuclideanS...

no , ne samo erik, glej (še tretjič :) )

http://medialab.di.unipi.it/web/IUM/Wat...
http://planetmath.org/encyclopedia/Eucl...


kok si ti en pajac..
no dj raj zaklučva debato ker vidm da tvojim nabijanjem bučk enostavno ni konca..
no, ne sam zato, tut zato ker ubistvu, zdj vidm da te sploh ne zanimajo stvari, ti sam prbijaš neki da maš neki za pisat po forumu ker ti je zgleda tok dougčas al nevem. In ker pač včasih neveš dobro o stvareh, mau po svoje prikrojiš in se po domač povedan neki "zmislš". Al pa kšne slikce po netu gledaš pol pa iz slikc vlečeš bistvo :)
No zato pač, bom js zakluču, ker to ni bil moj namen, kle enga "osla" (po domač povedan) "prepričevat" kaj je prav in kaj ni, ker itak nočeš dojet, in se oklepaš svojga prava k pjanc plota.
Moj namen je namreč bil popravit zmotno mišljenje, in pa za ljudi ki to berejo, da ne vzamejo oslarije za resnične.
mia over & out ,

Torej, kaj trdim? Že celo temo?

- v CELIH R^N velja evklidska in samo evklidska geomtrija. Katera pa že logično sledi iz R aritmetike. Oziroma, že iz ZFC.

- v pravih podmnožicah R^N pa lahko velja tudi katera izmed enih parih možnih neevklidskih geometrij.

- evklidske in neevklidske geometrije se razlikujejo le in samo pri aksiomu o vzporednici

- metrika je obvezna za vsako geometrijo, vendar sama metrika geometrije še ne naredi. Je treba še cel aksiomatski sistem za evklidsko ali neevklidsko geometrijo. Ki se pa razlikujeta le v enem aksiomu, vse ostalo je isto. Je pa ta aksiomatski sistem teorem ZFC.

- pseudoevklidski, pseudoneevklidski in podobni prostori so že ven iz geometrije, pojmovane kot zgoraj

- metrika je funkcija, ki dvema točkama vedno priredi nenegativno realno število, razdaljo. Brez metrike ni ne evklidske in ne neevklidske geometrije

- Minkowskega prostor ima svojo geometrijo samo znotraj dvojnega stožca, zunaj njega geometrija (zaradi kompleksne metrike*) nima pomena. Lahko pseudogeometrija, geometrija ne.

To trdim že skozi. Za rezime, da boste vedeli.